קצת מידע על גבול המים הכלכליים של ישראל עם לבנון - הוויכוח על השטח הימי
שרשור: - גבול המים הכלכליים של ישראל עם לבנון -
אני הולך לכתוב כאן על תחום שחורג מהבנתי המקצועית, אבל על נושא שחשוב לנו כמדינה - גבול המים הכלכליים של ישראל עם לבנון.
אני חושש שבתקופה הקרובה נהיה מוצפים בגל של דיסאינפורמציה מכל הכיוונים, ולכן חשוב לי לסדר את העובדות מראש
הויכוח בין לבנון לישראל על גבול המים הכלכליים הוא בשתי נקודות, הויכוח העיקרי הוא על צורת מתיחת קו הגבול, נניח ויש לנו שתי מדינות שקו החוף שלהן ישר ומפולס עם הים, במקרה כזה קו הגבול הימי ממשיך לתוך הים בקו ישר. במקרה של לבנון עם ישראל, בגלל צורת החופים המעוקלת נוצרה מחלוקת>
האם על הקו לזרום צפונה יותר או דרומה יותר, לפי הנתונים שהוגשו לאו"ם על ידי 2 המדינות, הויכוח הוא על רוחב של 12 ק"מ בקצה הקו. כאן תיראו את קו הגבול הכחול לשיטת ישראל, (הקו כולל את בלוקים 1-2-3) ומתחתיו קו ירוק התוחם את 3 הבלוקים הללו וזהו קו הגבול לשיטת לבנון. (תמונה: ויינט)
נקודת ויכוח שניה היא פחות מהותית, ונוגעת לקו הגבול היבשתי, כאן הויכוח הוא על כמה עשרות מטרים ומתבססת על חלוקת הגבול לפני 99 שנים בין בריטניה לצרפת במסגרת ועדת פולה ניוקום.
כפי שכבר הבנתם מהמפה, כל המאגרים הקיימים, תמר לוויתן וגם כן כריש, הם מחוץ למחלוקת >
כלומר, לפי המסמכים שלבנון הגישה לאו"ם, היא מודה שכריש הוא בתחום המים הכלכליים של ישראל.
בהתאם לקווי הגבול המתוארים התחילה ישראל בסוף 2020 במו"מ מול לבנון בתיווך אמריקאי. (תמונה: אתר וואלה)
אמממה, ביוני השנה הודיעה אנרג'יאן מפעילת האסדה שהיא מתחילה בקדיחה והפקה של הגז במאגר כריש.
כאן התעוררו הלבנונים, ונזכרו בטקטיקה הישנה של הצאר הרוסי, כשיש בעיות פנים בכלכלה, תמצא את האוייב היהודי ותאשים אותו בגניבה.
ולכן, מאז יוני אנחנו שומעים את נסראללה ובכירי ממשל לבנונים מגיעים עם טיעון חדש - גם כריש שייך ללבנון. טיעון שכאמור מעולם לא נטען ואין לו שום בסיס במשפט הבינלאומי
כדי להבהיר היטב את הטיעון שלו, שלח חיזבאללה בתחילת יולי 3 כטבמי"ם במטרה לפגוע באסדה במאגר כריש, שלושת הכטבמי"ם יורטו על ידי צה"ל. אבל חיזבאללה הבהיר את רצינות כוונותיו. כך שנוצר לחץ להגיע להסדר סופי כאן ועכשיו.
כרגיל במו"מ שמנהלת ישראל עם גופי טרור ומדינות, היא מוותרת יותר, כך שלמו"מ הזה הגיעה ישראל לאחר הצעה קודמת משנת 2011 -הצעה שלא נענתה בתשובה- לתת 55% משטח המריבה ולקבל 45%. זאת בעוד לפי הפרקטיקה המשפטית הבינלאומית *כל* שטח המריבה שייך אך ורק לישראל.
כמובן, שכעת כאשר שטח המריבה מתרחב עד לכריש, שזו טענה בלי שום בסיס משפטי (בשונה מהויכוח הישן שיש לו יסודות משפטיים מסויימים) במידה ואכן ישראל עדיין תיתן 55% מהשטח אלו יהיו 55% משטח גדול יותר, כך שמשטח הויכוח עצמו לבנון תקבל אפילו 75% (סתם זרקתי מספר).
זו כתבה מדה מרקר מהיום, שימו לב לטרמינולוגיה (וכן, אני יודע שזה לא בכוונה, אבל חשוב לשים לב לזה) לפי הנטען בכתבה: "הסכסוך התגלע בין המדינות לאחר הצבת אסדת הקידוח במאגר הגז כריש, שלטענת לבנון נמצא בשטחה". כלומר, הויכוח בין ישראל ללבנון הוא על כריש
התוצאה של כל הסכם פשרה בין לבנון לישראל תלויה בקווי ההתחלה של המחלוקת, אם כיום המחלוקת היא גם לגבי כריש, כמובן שהתוצאה תהיה מוטית לטובת לבנון, בשונה ממקרה בו מלכתחילה המחלוקת אינה כוללת את כריש אלא היא מחלוקת משפטית שבה כריש כלל איננה נוכחת.
שימו לב שהכללת כריש במחלוקת מגדילה את השטח ביותר מפי שניים ובהתאם את הפשרה שתתגבש.
לפי הנטען בכתבה מדה מרקר, ישראל הציבה דד ליין על ספטמבר בו תופעל האסדה. כלומר, נותר חודש לסגירת הסכם. אין לי מושג לאן הדברים הולכים מכאן, אבל נסראללה נשמע מרוצה, ואם נסראללה מרוצה, סביר להניח שאתם לא צריכים להיות מרוצים
במידה ונתקדם מכאן להסכם, אכין אתכם מראש על מה יהיה נטוש הויכוח הציבורי: - מצדדי ההסכם יציגו מחלוקת מורחבת, בה מאגר כריש הוא חלק מהויכוח, והפשרה איננה מהותית ביחס למאגר כריש שנשאר בידינו וביחס למחלוקת המורחבת שכוללת גם את כריש, הם גם יציגו את העובדה
שהנה מייד מתחילים בהפקה מכריש כתמיכה חיובית להסכם. - מתנגדי ההסכם לעומת זאת יעמידו את הויכוח המקורי, שהוא *היחיד* עם קייס משפטי, ושאינו כולל את מאגר כריש, וידגישו שכל ויתור על למעלה מ55% מהשטח (שלפי הנורמה המקובלת שייך כולו לישראל) הוא התקפלות בפני אירגון טרור.
ושוב, אני לא יודע מה הם פרטי ההסכם המתגבש, ואני לא יודע אם הולכים למכור אותנו בנזיד עדשים. אני מאוד רוצה לקוות שאין שיקולים פוליטיים שמעורבים בהכרעות מהותיות כאלו. נמתין ונראה.
מה שהיה חשוב לי הוא לספר לכם את הסיפור החשוב הזה, ולאן הדברים הולכים מכאן, כדי שלא תיפלו קורבנות לדיס אינפורמציה בהחלטה חשובה שכזו. להרחבה מקצועית תעיינו במאמר של עו"ד יואב הריס -סוף-
קרדיט ל "הגורו" @daardos בטוויטר, לינק לשרשור נמצא לעיל באשכול
פרש טורקי
05.08.2211:15
1. אנחנו מדינה חלשה פחדנית ורופסת שרוצה לקנות שקט זמני ומדומה בכל מחירבתגובה להודעה מספר 0
אחכ מתפלאים למה הצד השני לא מורתע ולמה הגיהאד מעז לשתק על כל העוטף באיומים בלבד.
אפשרויות ניהול
Karish
05.08.2211:22
5. בושה בושה אם מביאים להם שטחים שלנו אנחנו פייק מדינהבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
seventhseal
05.08.2213:20
23. אל חשש! לפיד על זהבתגובה להודעה מספר 5
אפשרויות ניהול
ש-עצמון
05.08.2211:22
6. בדיוק נמרץבתגובה להודעה מספר 1
אפשרויות ניהול
שמאלני גאה
05.08.2211:46
11. כל המאמר מבוסס על טענה של לבנון, כאשר גם כותב המאמר מציין בסוף 'תיקון' כי הם מודים שזה לא שטח המריבהבתגובה להודעה מספר 1
לאף אחד אין מושג מה ישראל הציעה ומה הפשרה העומדת להסתמן. ואפילו כותב המאמר נאלף לתקן בסוף את דבריו (לא ברור אם הוא מתקן ומשאיר את דבריו בהתחלה על כנם)
כותב המאמר מניח הנחה שאם לבנון מרחיבה את שטח המריבה, אז הפשרה אמורה להיות על כל השטח. טענה זו יכולה להיות מוכחת רק אם יודעים את הפשרה שישראל הציעה או רק בסיום המשא ומתן.
גם אם ישראל תוותר על עוד עשרה אחוזים יותר ממה שכבר ויתרו, אין זה מחייב שזה בגלל הרחבת שטח המריבה, אלא כי יכול להיות שישראל התגמשה ברגע האחרון קצת יותר.
אפשרויות ניהול
rabi jakob
05.08.2212:17
17. אני לא מבין מה יש להתגאות פה? להיות אזרח מדינה אחת ותומך במדינה היריבהבתגובה להודעה מספר 11
אפשרויות ניהול
שמאלני גאה
05.08.2212:47
19. אני לא מבין למה הימין מתעקש לקחת ללב את דברי הרהב של חיזבללה וחמאסבתגובה להודעה מספר 17
הערבים ידועים בשיטת המשא ומתן המשונה שלהם, ואין טעם לראות בהקשחת תנאים מצד הערבים, כניעה ורפיסות.
הימין מתעקש להרגיש חלשים ורפוסים, עד שאפילו הניצחון הענק של הממשלה הנוכחית על הטרור, וההצלחות המדהימות באיראן, לא מסייעות לימניים להבין שהמצב טוב. הם מתעקשים שהכל רע ושיש רפיסות (לזכותם ייאמר, שהם חושבים כך גם על ביבי).
ישראל, ב-74 שנות קיומה, מוכיחה כי מדיניותה היא מוצלחת, ועם ההתפתחות הטכנולוגית ישראל הצליחה להתקדם ולהצליח בצורה מופלאה.
ישראל חזקה מאי פעם. ישראל שולטת יותר מאי פעם. ועדיין אנשי ימין קיצוניים (בעיקר מהצד של בן גביר) מנסים להנדס תודעה כאילו ישראל חלשה ורפוסה. מתעלמים מההצלחות של השב"כ והצבא, ומהצלחתה של המדינה, רק בגלל שהערבים משדרים (בטיפשותם) קשיחות במשא ומתן.
אפשרויות ניהול
פסגה
05.08.2214:27
26. להזכירך אחד מהאנשים שהכי אחראים לחוסן המדינה בעשור האחרון (מבחינה כלכלית, מדינית ובטחונית) הוא מר נתניהובתגובה להודעה מספר 19
מבחינת חוק ומשפט הוא הגן על מערכת המשפט (לטעמי זה טעות) לא נתן לחוקק פיסקת התגברות וכו', ומצד שני שיחק עם חוקי היסוד, ותקף קצת מוגזם את מערכת התביעה - מה שלא טוב כל כך.
מבחינת בטחונית יש לו הרבה הישגים לצד מחדלים לא קטנים. הייתי מחלק בין בטחון מול מדינות בינלאומיות אירן וכדו', לבין בטחון מול חמאס שם פחות הצליח, אבל לפחות ציון בינוני פלוס.
אבל מה שברור שמבחינה מדינית וכלכלית (עם דגש על הבנת מרכזיות ההייטק כקטר כלכלי) - שאפו לביבי.
וכל זה מדרכי הטבע. אבל בעצם הכל בגזירת הקדוש ברוך הוא.
אפשרויות ניהול
כיסא
05.08.2211:18
2. תודה על המאמר!בתגובה להודעה מספר 0
בהחלט מעניין עושה הרבה סדר בבלאגן .
שבת שלום
אפשרויות ניהול
שלדג
05.08.2211:18
3. תודה רבה , סופר מעניין ומחכים ! 😘בתגובה להודעה מספר 0
חוץ מזה , תמיד אפשר לכבוש את לבנון .... # רק_אומר
אפשרויות ניהול
לבוב
05.08.2211:33
8. לכבוש ולהחזירהבתגובה להודעה מספר 3
אלינו
אפשרויות ניהול
הראש היהודי
05.08.2211:20
4. תודה על המאמר - אכן מדינה רופסתבתגובה להודעה מספר 0
הפכו את כל עוטף עזה לנצרים. ובחסות התקשורת שיש לה ממשלה הולכים למסור שטחים בגלל איומי ארגון טרור. תודה לכם בנט ( לפיד לא יהיה ראש ממשלה). ונתניהו ( ממנה הכושלים וקונה השקט הנצחי).
אפשרויות ניהול
חובש
05.08.2211:32
7. תודה ! למדתי משהו חדשבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
ישראל_ק
05.08.2211:37
9. לא תשמעו פה את אנשי #שודהגזבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
Leibniz
05.08.2211:37
10. שרשור מענייןבתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.08.22 בשעה 11:43 בברכה, Leibniz
מציע להוסיף שכבר בשנת 2007 הפקידה לבנון, כחלק מהסכם עם קפריסין, מפות המתיישבות עם העמדה הישראל (לפיהן נקודה 1 היא הדרומית ביותר מבחינת לבנון) ולפיהן כריש היא לחלוטין בטריטוריה הישראל. ההסכם אושרר כעבור כשנה בקפריסין, אבל הלבנונים נמנעו מהאישרור לאור לחצים שהופעלו עליהם מהטורקים אשר כובשים את צפון קפריסין.
כל הסיפור עם הלבנונים התפוצץ ממניעים אינטרסנטיים לחלוטין בעקבות גילויי הגז ולאור לחצים פוליטיים פנימיים שהצריכו הסטת האש ל״אויב חיצוני״ (כלומר, מדינת ישראל). הטיעונים של הלבנונים שטחיים, מצוצים מהאצבע ומתבססים על הסכמי סייקס-פיקו משנת 1916 המשוללים כל בסיס משפטי אמיתי.
העובדה שעכשיו הם עוד מרהיבים עוז לדרוש גם חלקים מכריש (!), באופן שחורג אפילו מקו הגבול שהם עצמם שירטטו בהפקדות המאוחרות שלהם, היא חוצפה מאין כמותה. והמחשבה הישראלית ללכת לקראתם בהקשר זה היא פשוט שערורייתית ומופקרת מאין כמותה. צריך לגלגל אותם ואת הדרישות המופרכות שלהם מכל המדרגות.
אפשרויות ניהול
המשתנה
05.08.2211:49
12. יופי של כתבה שעושה סדר. למרות שקו החלוקה הדרומי הלבנוני מופרך לחלוטין וללא כל ביסוס בהתאם לחוק הים וכל השטחבתגובה להודעה מספר 0
שמצפון לו הוא ישראלי. ארגון הגנבים הצליח אולי, לא ברורה אמינות ההדלפות עד כה, לשים יד על מאגר שאולי יהיה בו פוטנציאל כלשהו. מקווה מאוד שיחנקו עם מאגר ריק. ויש להתכונן לסיבוב שני אבל הפעם לא לוותר ולאיים בחזרה בהתאם.
אפשרויות ניהול
ביריון
05.08.2211:52
13. מעניין מאוד. תודה.בתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
popay
05.08.2211:56
14. ''הולכים למכור אותנו בנזיד עדשים'' +++ זה מה שמסתמן , נצראללה מרוצהבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
אננס
05.08.2211:56
15. ייתנו להם בסוף חלק מקאנה כדי לקבל שקט על כריש. בקאנה גם ככה לא בטוח שיש גזבתגובה להודעה מספר 0
וגם אם יש, לא ניתן לעשות שתפ עם לבנון. לבד אולי בעוד עשור הם יתחילו אם בכלל, להפיק שם. עדיף שקט בכריש, להפיק מהר ולמכור לאירופה מאשר מלחמה. זאת דעתי בכל אופן
אפשרויות ניהול
קפטן הוק
05.08.2211:57
16. העניין לא נוגע לכך שהצינור מכריש מגיע בעצם לשטח שנמצא במחלוקת?בתגובה להודעה מספר 0
כלומר האסדה במים הטריטוריאליים של ישראל אך היא שואבת גז משטח המריבה?
אפשרויות ניהול
יובליטו
05.08.2212:36
18. לא להסכים בשום פנים ואופן. הם לא יודעים היכן הגז אצלם, ורוצים לחסוך כסף, זמן ומאמצים ופשוט לשאוב מהמאגר שמצאנובתגובה להודעה מספר 0
אחרי שהכריזו עליו בעלות ושזהו שטח גנוב. עדיף כבר לסכם איתם שבשטח הזה לא תהיה שום הפקת גז ושנישאר ללא הסכמה. אין לנו מה לחתום איתם על שום הסכם גבולות ימי בלי שיתנו לנו לפחות שלום בתמורה. הם הצד החלש, לא אנחנו. הם יכולים לאיים על אסדות הגז שלנו מדרום לכריש אבל גם לנו יש מה לאיים ולהרוס להם.
אפשרויות ניהול
דורון
05.08.2212:58
20. לא מוותר על מטר אחד . עיקרון של מנצחים.בתגובה להודעה מספר 0
בטח לא עושה שום מחווה לאויב מוצהר. יתקפו אותנו נפרק אותם לגורמים , נכבוש ונצרף שטחים נוספים בים וביבשה עד לפיתרון שיתאם לנו .
אפשרויות ניהול
מאירקה
05.08.2213:10
21. השטח שבמחלוקת קטן ולא מהותי, ניתן לוותר שם. כמובן שכריש וכל דבר שמחוץ לשטח המחלוקת אינו נתון לשום ויתורבתגובה להודעה מספר 0
אפשרויות ניהול
האינג'יניר
05.08.2213:14
22. הספיק לנו שאהוד ברק נתן לעזתים את גאזה מאריןבתגובה להודעה מספר 0
די לחלק חלקי מולדת
אפשרויות ניהול
oby
05.08.2213:33
24. מקרה קלאסי של זה אומר כולה שלי וזה אומר כולה שליבתגובה להודעה מספר 0
ישראל עם ההנהגה הרופסת עוד רגע תחזור בה ותגיד חציה שלי וכך נפסיד עוד שטח. האמון במקבלי ההחלטות נמצא בשפל חסר תקדים
אפשרויות ניהול
פסגה
05.08.2214:18
25. עמוס הוכשטיין תציל אותנו מעצמינו..........בתגובה להודעה מספר 0
אשכול 754758
