החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום סקופים וחדשות אשכול 810367

Nati44 06.09.2323:29

פרופ' יובל אלבשן: ''זה כאוס חוקתי; אהוד ברק חסר אחריות''

פרופ' יובל אלבשן, שוחח הערב (רביעי) עם איתי גדסי במהדורה המרכזית על נאום יו"ר הכנסת ודיוני הבג"ץ בחוקי יסוד: "זה כאוס חוקתי. הזהרנו שנגיע למצב שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה. קשה לי להבין את מקור הסמכות לפסילת חוק יסוד. אומר אוחנה שבמקרה שבג"ץ יפסול הוא לא יקבל את זה. ומכאן איש הישר בעיניו יעשה".

הוא תקף: "אני יודע שאנשים חסרי אחריות כמו אהוד ברק אומרים שהצבא והמשטרה כולם יתייצבו לימין בית המשפט. יכול להיות שזה נכון. אבל מי ערב לנו שאחרון החיילים יעשה כך?"

לדברי אלבשן: "חיות עשתה טעות כשהיא יצאה לציבור. היא צריכה להוביל את בית המשפט בכאוס הזה. למעט אותו נאום היא התנהלה בתבונה הרבה ביותר עד כה. אני מקווה שהיא תוציא אותנו מהכאוס ותחליט מה אפשר לעשות ומה לא".

https://www.93fm.co.il/radio/936476...
Nati44 06.09.2323:29
1. מטריד ביותר שגופי הביטחון יישמעו לבית המשפט שפוסק לא מכוח החוק, במקום להישמע לחוק, החוק מאוד ברור, הם כפופים לממשלה בתגובה להודעה מספר 0
ירושלמי ציוני 06.09.2323:36
4. אתה יכול, בבקשה, להפנות אותי לסעיף בחוק שבו כתוב שבית המשפט כפוף לממשלה? בתגובה להודעה מספר 1
החוק מאוד ברור, הם כפופים לממשלה
Nati44 06.09.2323:37
5. ''הם'' - גופי הביטחון, כפופים לממשלה בתגובה להודעה מספר 4
ירושלמי ציוני 07.09.2300:02
26. אהה… אני מתנצל, לא הבנתי כוונתך. בתגובה להודעה מספר 5
זה נכון שהם כפופים לממשלה, אבל גם גופי הביטחון כפופים קודם כל לחוק
Nati44 07.09.2300:04
29. בית משפט שלא פועל מכוח החוק זה לא החוק. הם מחויבים לממשלה כל עוד לא מדובר בפקודה בלתי חוקית בעליל בתגובה להודעה מספר 26
ירושלמי ציוני 07.09.2300:11
35. מזל שבית המשפט כן פועל לפי החוק בתגובה להודעה מספר 29
ועכשיו ברצינות:
בניגוד לקללות הסרק על המפגינים, מקום בו כל אחד קובע לעצמו מה החוק אומר - הוא באמת מקום של אנרכיה.
ובית המשפט הוא הפרשן המוסמך של הדין.
GMG 07.09.2300:15
39. זה נכון והחוק מסמיך אותו להיות הפרשן של הדין. איזה חוק מסמיך אותו לבטל חוקים אחרים? איפה הוא מוסמך לבטל חוק יסוד? בתגובה להודעה מספר 35
כמו כל רשות שלטונית גם בית המשפט צריך לפעול אך ורק מכוח החוק
ירושלמי ציוני 07.09.2300:22
51. זה תלוי בעילת הביטול בתגובה להודעה מספר 39
לגבי ביטול חוק הסותר זכות יסוד - זה סעיף 8 לחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו.
יש סעיפי שריון בחוקי יסוד אחרים גם, כמו חוק יסוד: הכנסת.

לגבי חוקי יסוד - כתבתי על זה כאן:
https://rotter.net/forum/politics/3...
GMG 07.09.2300:30
56. מתוקף מה בגץ דן בחוק יסוד הנבצרות או חוק יסוד צמצום עילת הסבירות? בתגובה להודעה מספר 51

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.23 בשעה 00:36 בברכה, GMG

אפשר ללכת סחור סחור, שנינו יודעים את התשובה.

בגלל זה בגץ פונה ל"עקרונות על חוקתיים"- או במילים אחרות אין חוק, אלא מה שבא לשופט בראש באותו רגע לפסוק.
ירושלמי ציוני 07.09.2300:38
62. לא קראת, ואתה מתיימר להגיד מה ״אני יודע״? בתגובה להודעה מספר 56

תקרא, ואשמח אם תתיחס שם. זו שאלה מעניינת וחשובה, וכאמור, אשמח לעוד נקודות מבט.
לילה טוב. אני פורש לישון.
GMG 07.09.2300:56
69. סליחה לא ראיתי את ההפניה בהמשך בתגובה להודעה מספר 62
עם חלק מהדברים אני מסכים. ברור שחוק שלא נחקק "נכון" פרוצדוראלית בגץ יכול להתערב. ולא משנה אם זה חוק יסוד. כי בגץ שומר על הכללים (אתה טוען שזה המקרה בחוק הסבירות אני חולק עליך, נוסחים שונים היו גם בחוק יסוד כבוד האדם שהוציאו והכניסו והוציאו בדקה ה90 את המילה שיוויון).

מה עושים עם תוכן לא ראוי בחוק יסוד? זו שאלה. וגם אתה מפנה למקור חוץ משפטח ללא שום תוקף- מגילת העצמאות. למעשה הכנסת על כלל גיגלגוליה השונים אמרה שאין תוקף משפטי למגילת העצמאות, שכן המגילה מעולם לא התקבלה כחוקה. ואף "עקרונותיה" לא ממש תורגמו לחוקה לאורך השנים הבריחה למגילה מעידה על הבעיה. אין מקור סמכות ברור לבגץ להתערב בחקיקת יסוד (ואפילו בחקיקה רגילה זה לא מובן מאליו- ידועה עמדתו של חשין זל בפסק דין המזרחי). ברגע שאין מקור ברור ,פונים למקורות חוץ. ומה יקרה אם מחר יהיו שופטים שירצו לאמץ את התנך כחוקה? או את המשפט העברי? זו בדיוק הבעיה עם הפלואידיות הזו שתלויה בעיקר בדעתם של השופטים המכהנים.

לילה טוב. תודה על הדיון המעניין
Slacker 07.09.2301:34
72. לא רק הכנסת. בית המשפט עצמו קבע עד היום בעשרות מקרים שאין למגילה שום תוקף חוקי בתגובה להודעה מספר 69
החל מבבג"צ "קול העם" מ-1953 אשר שם פסק השופט אגרנט שלהכרזה יש תוקף משפטי רק כאשר יש לקונה בחוק (הימים הם ימי קום המדינה והמון חוקים לא היו קיימים), ובטח לא כאשר יש חוק מפורש, ובטח ובטח שמטעמה לא ניתן לפסול חוק מפורש.

במישור הפרקטי יותר, ההצהרה כפי שנכתבה היא עמומה ולא מבוטאת בה שום תשובה לשאלה של מדיניות, אלא רק עקרונות עמומים על פיהם ניתן לפסוק כל דבר.

ובמישור הדמוקרטי, על ההכרזה חתומים גורמים לא נבחרים טרם הבחירות הראשונות והקמת הכנסת. אמנם ההכרזה הובילה לכינון הכנסת, אבל זו מעולם לא אישררה אותה בשום אופן והגדרה, ולא העניקה לה מעמד חוקי - לא כל שכן חוקתי.
שקוף 07.09.2301:04
71. אין מה לשלוח למקום אחר לקרוא מגילות, תרתי משמע בתגובה להודעה מספר 62
כי פשוט אין ולא ייתכן מקור סמכות שלפיו בית משפט, שבו שופטים שבפועל ממנים את חבריהם, יוכלו להפוך את החלטת הכנסת. אולי אם הייתה חוקה, אבל אין.
בעבר טען אהרן ברק שיש חוקה, והיא חוקי היסוד. הכנסת לא אמרה את זה, אבל הוא החליט שזו החוקה. ובכן, כאן מדובר בדיון על חוקי יסוד. הפה שהתיר הוא הפה שאסר.
עכשיו, הפלא ופלא, שינה ברק את דעתו. יש משהו מעל החוקה: מגילת העצמאות.
ובכן:
א. איננו כפופים לאינטרסים המשתנים של ברק ולגחמותיו. מסמך שלא מכריז על עצמו חוקה פשוט איננו חוקה. חוקה צריכה להתקבל על ידי נבחרי העם, לא מספיקה חתימה של כמה עשרות בלתי נבחרים.
ב. מגילת העצמאות מדגישה עשרים פעם את היות המדינה יהודית וזה לא הפריע לשופטים לנסות להפוך אותנו למדינת כל אזרחיה. אף פעם לא מדובר במגילה על דמוקרטיה. היא מאריכה ביחס לקשר האומה לארצה (שזה כולל יהודה ושומרון). על כל פנים, אין שום קשר בינה ובין השאלות העומדות היום על הפרק.
ג. בג"ץ קבע פעמים רבות שלמגילה פשוט אין תוקף משפטי, לאהרן ברק אין סמכות לקבוע עכשיו אחרת, רק כי זה מה שנוח לו עכשיו.
Slacker 07.09.2301:40
73. סעיף ההגבלה אינו מקנה סמכות לפסילת חוקים בתגובה להודעה מספר 51
יותר מכך, הפרוטוקולים בועדת החוקה מוכיחים שזו גם לא היתה כוונת המחוקק. כל פרשנות מסוג זה היא של בית המשפט באופן תקדימי.

https://twitter.com/Nissim_Sofer/st...


אגב, את ההגדרה מהו "חוק יסוד" טבע אהרון ברק עצמו בפסק דין המזרחי כאשר הלה הכשיר פסילת חוקים על סמך חוקי יסוד: מה שמבדיל חוק יסוד מחוק רגיל הוא התחילית "חוק היסוד:" בשם החוק.
jp84 07.09.2301:42
74. קראתי מה שכתבת ויש לך טעות אחת בסיסית. בתגובה להודעה מספר 51
אתה לא מאמין בשיקול הדעת של העם ובזכותו להחליט ובעצם להיות הריבון, ולכן כל מה שאתה גוזר ממגילת העצמאות ובונה עליו תאוריות לא שווה כלום אם העם לא מאמין בו, ממש כמו שטר של 200 שקל זה בעצם נייר שאתה וכולנו מאמינים שהוא שווה 200 שח,
נחזור לדוגמא שלך, אם העם(לצורך העיניין 64 מנבחריו) יאמינו וייבחרו לבטל את סעיף 9א ולאחריו את הבחירות זה עדיין יהיה רצון העם והוא הריבון והוא יקבע.
נחזור למגילת העצמאות, העם מאמין בה(ממש כמו בשטר 200 השח-שניהם ניירות)ומכאן מקור כוחה, ולכן כשאתה מעביר את ההחלטה לבגצ שהוא יקבע, שהוא יהיה מעל החלטת הכנסת אתה בעצם מזלזל ומפחית בערך נציגי העם ובעצם בעם עצמו, ואתה מנשל אותו מכוחו ובעשותך כן אתה בעצם זה שמבטל את הדמוקרטיה.
אתה מעלה תרחיש היפותטי ומבסס עליו תאוריה שנוחה לך כדי לקבל הצדקה לכפות בצורה לא דמוקרטית דעת מיעוט של 15 ואולי אף 8 שופטים על פני בחירת העם.
גם כיום בתוך הקואליציה הנדירה הזאת של ימין על מלא אין רוב לרפורמה בנוסח המלא שלה שהיא אפילו לא מגרדת את גבולות הדמוקרטיה, קל וחומר שלתרחיש הבדיוני שעליו ביססת את התאוריה שלך לא יהיה רוב.
אני מאמין במגילת העצמאות, אני מאמין בדמוקרטיה, אני מאמין באופי הדמוקרטי של העם הזה, אני מאמין בעם הזה. ואתה ?
רובוטריק 07.09.2308:28
86. אין לבית המשפט סמכות לפסול חוק יסוד. כולם יודעים את זה. כל היתר, פלפולים. בתגובה להודעה מספר 51
בגמרא מופיע שניתן בשבעים דרכים להוכיח שחזיר כשר לאכילה.
מה הבעיה? שבסופו של דבר.
חזיר נשאר חזיר.
בסופו של דבר הוא אסור לאכילה.
אותו דבר פה.
אחרי כל הפלפולים מגיעים לשורה התחתונה.
בג"ץ חרג מסמכותו והמציא לעצמו כללים.
בעבר לצערנו הפוליטיקאים לא היו מספיק עירנים ואמיצים כדי לעצור אותו.
בנוסף - לא יתכן מצב שבגץ הפך לממשלת על שאין לה שום בלמים ואף אחד לא יכול לעצור אותו.
מחר למשל מישהו יפנה לבגץ שאם אזרח לא שרת בצבא אז אין לו זכות בחירה.
מי יעצור את החלטת בג"ץ?
וטיפ קטן.
אם משהו כל כך יסודי
כלכך מרעיד את אמות הסיפים כמו פסילת חוק יסוד. צריך פלפולי פילפולים שרק יודעי סוד מצליחים לעקוב אחרי הלוגיקה שלו... אז מדובר בחרטוט מדופלם
הקורא 07.09.2313:21
95. בימש לא מוסמך לקבוע מדיניות. בדמוקרטיה העמדה של חיות ושל מסעודה משדרות, שוות ערך. בתגובה להודעה מספר 39
Nati44 07.09.2300:15
41. לפי איזה חוק בית משפט יכול לפסול חוק יסוד שחוקקה הכנסת? בתגובה להודעה מספר 35
ירושלמי ציוני 07.09.2300:20
50. התשובה קצת ארוכה… כתבתי על זה שלשום, כאן: בתגובה להודעה מספר 41
https://rotter.net/forum/politics/3...

אני מקווה שההסבר שם ברור.
בלומשטיין 07.09.2300:44
66. צודק בהחלט, בתנאי שזה בית משפט שמייצג את דעת כל הציבור בישראל ולא רק את דעת מר״צ והרשימה המשותפת בתגובה להודעה מספר 35
חמש חמש 07.09.2300:40
64. ובית המשפט, לא כפוף לחוק? בתגובה להודעה מספר 26
מאיפה הוא שואב את סמכותו??
jp84 07.09.2300:41
65. הם כפופים לחוק שכתוב בו שהם כפופים לממשלה. בתגובה להודעה מספר 26
ואם תרצה להתחכם, אז לא, בית המשפט הוא לא החוק.
ווינסטון 07.09.2308:27
85. שאומר שהם כפופים לממשלה. זהו שלטון החוק. בתגובה להודעה מספר 26
סקוטי 06.09.2323:41
8. אתה יכול להפנות אותי לחוק שבו כתוב שבית המשפט כפוף לחוק? בתגובה להודעה מספר 4
ירושלמי ציוני 06.09.2323:52
17. סעיף 2 לחוק יסוד השפיטה בתגובה להודעה מספר 8
אי תלות
2. בעניני שפיטה אין מרות על מי שבידו סמכות שפיטה, זולת מרותו של הדין.
סקוטי 06.09.2323:56
19. כלומר בית המשפט כפוף לחוק שחוקקה הכנסת? בתגובה להודעה מספר 17
GMG 07.09.2300:02
27. ברור. כל פעם שבגץ נוטל סמכות שלא ניתנה לו בחוק. הוא עובר על חוק יסוד השפיטה בתגובה להודעה מספר 19
ירושלמי ציוני 07.09.2300:03
28. אם החוק כדין - בוודאי. בתגובה להודעה מספר 19
סקוטי 07.09.2300:08
31. מי קובע מה כדין? ועל פי איזה קריטריון? ומי הסמיך את מי שקובע את הקריטריונים? ועל סמך איזה חוק הוא קובע את הקריטריונים? בתגובה להודעה מספר 28
עבד לעם קדוש 07.09.2300:09
33. דין פרושו החוק ופרשנות החוק בהתאם לפסיקה המחייבת - אין שום פרוש מטפיזי למילה ''דין'' מעבר לזה בתגובה להודעה מספר 31
ירושלמי ציוני 07.09.2300:17
46. צריך לדייק בשאלה: אתה שואל לגבי חקיקה? מה הקריטריון אם היא כדין? בתגובה להודעה מספר 31
בהנחה שאכן על זה אתה שואל, אז התשובה היא שיש כל מיני מבחנים.
יש מבחן של הליך החקיקה, שצריך להיות בהתאם לקבוע בחוק ובתקנון הכנסת.
יש מבחן של התאמה לזכויות יסוד, וזה לפי סעיף 8 לחוק יסוד: כבוד האדם וחירותו:
״פגיעה בזכויות
8. אין פוגעים בזכויות שלפי חוק-יסוד זה אלא בחוק ההולם את ערכיה של מדינת ישראל, שנועד לתכלית ראויה, ובמידה שאינה עולה על הנדרש, או לפי חוק כאמור מכוח הסמכה מפורשת בו.״
וכד׳.
זה תפקיד בית במשפט לבחון את הנושאים האלה.
GMG 07.09.2300:18
48. אחלה. אני שואל שוב, איפה מקור הדין שמתיר לבגץ לבטל חוק יסוד? בתגובה להודעה מספר 46
ירושלמי ציוני 07.09.2300:24
52. ואני מפנה שוב (זה פשוט קצת ארוך, ותלוי בעילה): בתגובה להודעה מספר 48
שונר 07.09.2300:28
55. מי שנתן את הסמכות יכול לקחת אותה אם הוא לא יכול לקחת אותה, הוא לא יכל לתת אותה. בתגובה להודעה מספר 52
אליצור 07.09.2300:33
57. או בלשון חז''ל. 'הפה שאסר הוא הפה שהתיר'. בתגובה להודעה מספר 55
שונר 07.09.2300:36
59. אני חושש שזה הרבה יותר יסודי מתובנה זו בדיני עדויות, כאן מדובר ביצירת מציאות שלטונית של העם באמצעות כלי שנקרא חקיקה בתגובה להודעה מספר 57

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.23 בשעה 00:42 בברכה, שונר

אחדד שאני מכוון לשאלה מפורסמת האם אלוהות יכולה ליצור אבן שהיא לא יכולה להרים. להבדיל אלפי הבדלות, כאן השאלה האם העם יכול ליצור מציאות שלטונית בה הוא אינו הריבון ולצערי זו נקודת הניתוק מהמציאות של הרשות השופטת מקרקע המציאות שנותנת לה את סמכותה. ישנה סתירה מובנית בעצם ניסוח השאלה והסתירה הזו היא ההגיון שאמור להכפיף כל חקיקה לקבוצת אנשים באופן שהוא חסר גבול ממשי כך שלא משנה מה העם ירצה מי שיקבע זו אותה קבוצה.

סקוטי 07.09.2300:24
53. זה נחמד ואין לי כוח לדיון המעגלי הזה. באופן כללי כל מה שצריך לעשות כדי לפתור את הפלונטר הזה הוא לשנות את חוק יסוד כבוד האדם וחירותו. בתגובה להודעה מספר 46
המחוקק נתן והמחוקק לקח.
הקורא 07.09.2313:23
96. חחח. חוק יסוד השפיטה בתגובה להודעה מספר 8
סייר 07.09.2300:05
30. יש לך בעיית הבנה. הרמטכ''ל כפוף לממשלה, ראש השב''כ כפוף לממשלה, המפכ''ל כפוף לממשלה. מערכת המשפט היא עצמאית, אך כפופה לחוקי הכנסת. בתגובה להודעה מספר 4

ערכתי לאחרונה בתאריך 07.09.23 בשעה 00:33 בברכה, סייר

ואם בית המשפט ניכס לעצמו את הסמכות לפסול חוקי כנסת, הרי אין לו זכות או סמכות לפסול חוק יסוד.
מערכת המשפט שואבת את סמכותה וכוחה מחוק יסוד השפיטה. אין לה זכות או סמכות לשנות או לפגוע בחוק זה, כי אם תעשה זאת היא למעשה הופכת לסמכות העליונה ללא שום בלם או איזון. היא הופכת לדיקטטור דה פקטו.
totoloto 07.09.2300:18
49. תגובה 37 שמתי מקור לדבריך בתגובה להודעה מספר 30
סייר 07.09.2300:37
60. תודה. האמן לי שכל החוקים הרלבנטים שמורים אצלי ובשימוש יומיומי. יש כאן המון ''מבינים'' בחוק. אצלי זה לא תחביב. בתגובה להודעה מספר 49
totoloto 07.09.2300:38
61. ++1000. כן אנשים לא אכפת להם מהחוק... עכשיו הבדיחה החדשה אצלם זה מה שהימין טענו 30 שנים. ''מה זה שחוק יסוד הוא כמו חוקה ואסור לגעת בו??'' בתגובה להודעה מספר 60
עוד משהו שכתבתי היום:
השמאל משתמש במושגים שהיו שגורים בפי הימין 30 שנים וחושבים שהמציאו את הגלגל. ''למה מה זה חוקי יסוד?!''
''נשמע לכם הגיוני שכל חוק שיש לו כותרת חוק יסוד הוא חוק יסוד?''
''אין לנו חוקה!''
''חוקי יסוד במה הם טובים מחוקים רגילים''?

ולכן אני רואה את זה כעוד הצלחה של הרפורמה בפן ההסברתי.
jp84 07.09.2300:52
67. הוא לא כפוף לממשלה, הוא כפוף לחוקי המדינה שאותם מחוקקת הכנסת ומחוייב לפעול על פיהם. בתגובה להודעה מספר 4
במדינה דמוקרטית(מה שגילינו לאחרונה שאנחנו לא) העם הוא הריבון-שולט והוא בוחר את נציגיו שהם מחוקקים חוקים ובית המשפט כפוף להם(כלומר לעם) וצריך לפעול על פיהם. מה שקרה מאז המהפכה המשפטית של אהרון ברק שהתהפכו היוצרות ובית המשפט שולט ומכתיב לכנסת כלומר לעם את דעתו, כלומר המהפכה המשפטית היא מהפכה משטרית דה-פקטו, ומדמוקרטיה נהפכנו לדיקטטורה ש15 שופטים הם השולטים בה ודעתם היא הקובעת.
נבל עשור 07.09.2300:58
70. אתה יכול להפנות אותנו למקום שמתיר לבית המשפט לפסול חוקים מתוקף חוק קיים שהכנסת חוקקה בתגובה להודעה מספר 4
מותיר לבית המשפט לפסול חוקים ובעיקר חוקי יסוד?
רדיקל חופשי 07.09.2312:30
93. בית המשפט כפוף לכנסת, וכל סמכויותיו נגזרות מהחוקים של הכנסת כולל עצם הקיום שלו. בתגובה להודעה מספר 4
itsJustAnick 07.09.2312:34
94. בית המשפט כפוף לחוק. עם זה אתה מסכים? המחוקק זה הכנסת, מסכים? אז בית המשפט כפוף לחוק שהכנסת קובעת. בתגובה להודעה מספר 4
זה אומר שבגץ מקבל את הסמכות ואת הכח ואת מגבלות הכח מהכנסת.
GMG 06.09.2323:40
6. הראשים אולי, החיילים לא. מפה תמונת הכאוס ברורה. בתגובה להודעה מספר 1
Nati44 06.09.2323:43
11. נכון. אף שיש מצב שיש להם תוכניות גם לזה. בכל מקרה זה מצב מסוכן בתגובה להודעה מספר 6
totoloto 07.09.2300:14
37. מקור: גופי הבטחון כפופים לממשלה בתגובה להודעה מספר 1
כעת, אחרי שהסברנו את עקרונות היסוד הללו, כדאי לחזור גם ללשון החוק המפורשת המגדירה את סמכויות גופי הביטחון בישראל וכתובה בלשון שאין ברורה ממנה, בדיוק כדי שאנשים בורים ומסוכנים לא יעלו בדעתם אחרת. זה חוק יסוד הצבא:

סעיף 2 (א): "הצבא נתון למרות הממשלה".

סעיף 3 (ב): "ראש המטה הכללי נתון למרות הממשלה וכפוף לשר הביטחון"

וזו פקודת משטרת ישראל:

סעיף 8ב. (א): "משטרת ישראל נתונה למרות הממשלה".

סעיף 8ב. (ב): "השר ממונה על משטרת ישראל מטעם הממשלה".

וכך חוק שירות הביטחון הכללי:

סעיף 4 (א): "השירות נתון למרות הממשלה; הממשלה תאשר יעדים לשירות בכפוף להוראות חוק זה".

סעיף 4 (ב): "ראש הממשלה ממונה על השירות מטעם הממשלה".

כפי שניתן לראות, ישנו מכנה משותף ברור לשלושת החוקים המגדירים את כפיפות וסמכויות גופי הביטחון: החוקים חדים, ברורים, חד-משמעיים ולא משאירים שום ספק או מרחב להתפלפלויות, פרשנויות מופשטות או מחלוקות חוקתיות. החוקים לא מציבים סייגים, לא כוללים התניות ולא מותירים חלל או סדק לפיהם בתרחישים כאלו ואחרים רשאים ראשי המערכות להחליט כי הם נשמעים או כפופים לגורם אחר מלבד הממשלה והשר הממונה.

באף אחד מהחוקים אין סעיפי תנאי או סעיפים קטנים הקובעים כי במקרה מסוים רשאים הרמטכ"ל, המפכ"ל או ראש השב"כ להכפיף עצמם לשופטי בית העליון, למהרישי יוגי או ל"ערכי היסוד של השיטה".

https://mida.org.il/2023/03/02/%D7%...
מים שקטים 07.09.2305:43
79. אבל הממשלה כפופה לחוק בתגובה להודעה מספר 1
ואת זה שכחת משום מה
ומה לעשות את החוקים קובע בג״ץ כך היה וכך יהיה
טרמי 07.09.2307:26
81. בתי המשפט כפופים לממשלה? זו מהות הדיקטטורה, ובישראל זה יהיה סופה של המדינה. בתגובה להודעה מספר 1
כשבית משפט כפוף לממשלה זו דיקטטורה... ככה זה ברוסיה, טורקיה, בוונצואלה, בפולין ובהונגריה... וגם בצפון קוריאה. באף אחת ממדינות שבהן יש דמוקרטיה מהותית בית משפט לא כפוף לממשלה.
Investjour 07.09.2314:14
101. רק הקודקודים. הרוב השפוי ימצא להם מחליפים במהירות תוך כדי מעצר של כל מחוללי ההפיכה האמיתית שהם מנסים לחולל כאן. בתגובה להודעה מספר 1
oferhaco 06.09.2323:31
2. חחח אהוד ברק מה קשור בתגובה להודעה מספר 0
Nati44 06.09.2323:32
3. יובל אלבשן הוא איש שמאל מובהק, מתנגד לרפורמה. ובכל זאת מזהיר מחוסר האחריות של מי שמוביל את המדינה לתהום בתגובה להודעה מספר 2
מאירקה 06.09.2323:42
10. אלבשן מתנגד לרפורמה?מאיפה הקרצת את זה? ''פרופ' יובל אלבשן: היועמ''שית טעתה והוכיחה שהרפורמה נחוצה'' בתגובה להודעה מספר 3
Nati44 06.09.2323:45
12. אתה יודע כשאומרים שמישהו מתנגד לרפורמה מתכוונים לרפורמת לוין. הרי גם לפיד וסער תומכים ברפורמה משפטית בתגובה להודעה מספר 10
מאירקה 06.09.2323:54
18. מי שתוקף את היועמשית ואת אסתר חיות בעיני הוא לא איש שמאל ולא מתנגד לרפורמה - אבל זה אני בתגובה להודעה מספר 12
GMG 06.09.2323:56
21. חחח אתה אומר אין שום מצב שיהיה לו ביקורת גם על לוין וגם על היועמשית וחיות בתגובה להודעה מספר 18
היועמשית וחיות הם במעמד של קדושה אף אחד לא יכול לבקר אותן.
ואתם עוד צוחקים על הביביסטים.
חחחח גדול.
מאירקה 07.09.2300:09
32. בוא לא ניתמם - ברור שכל ביקורת עכשיו על שתי הנשים הגיבורות האלה היא בקונטקס של חיזוק המהפכה המשטרית והחלשת המחאה בתגובה להודעה מספר 21
שיבטלו את חוקי ההפיכה המשטרית ואז שיבקרו את מי שהם רוצים וכמה שהם רוצים
GMG 07.09.2300:17
45. לא הבנתי. אז מה ערכה של הביקורת אם היא לא מובילה לשינוי? סתם לשחרר קיטור? בתגובה להודעה מספר 32
כשאתה מבקר את לוין, אתה סתם משמיע את דבריך? אתה לא מצפה לשינוי התנהגות מצידו?

אני לא מיתמם כלל, הפכתם את בגץ לגוף קדוש. אין שום שינוי שאפשר להנהיג לגביו. זה כמו הכנסייה הקתולית. גם אם יתפסו את הראשים של הכנסייה בפדופיליה (כפי שתפסו כמרים ואפיפיורים) אתם תמשיכו לצעוק שהם קדושים.

זה פשוט מדהים
מאירקה 07.09.2300:25
54. לא הבנת? אז אני אסביר. אישית אין לי התנגדות לרפורמה, אבל בשני תנאים, שתישמר עצמאות בג''צ ושפוליטיקאים לא יהיו מעורבים בבחירת שופטים - זה הכל בתגובה להודעה מספר 45
בעיני בלי עצמאות של בית המשפט אין דמוקרטיה. קפיש?
GMG 07.09.2300:33
58. אחלה. ואני מבין שיש לך ביקורת על לוין כי לדעתך זה לא עומד בכללים המתאימים שציינת. בתגובה להודעה מספר 54
לדעתי הסמכות בדמוקרטיה היא העם, הוא הריבון ולא בית המשפט. במצב הנוכחי אין דמוקרטיה בישראל כי מקור הסמכות ניטל מידי העם לידיים של 15 איש שלא נבחרו.

אתה כנראה לא מסכים עם זה. מעולה.

עכשיו לא יכול להיות מישהו שנמצא בין שנינו? לא יכול להיות מישהו שמסכים עם שני האמירות הללו? מה הבעיה בעמדה של אלבשן?

אני אגיד לך מה הבעיה, שהוא ביקר את הוד רוממותם קדושי העליון חיות וגלי בהרב מיארה. ההתייחסות שלך לבגץ היא לא למוסד במדינה דמוקרטית, אלא למוסד בתיאוקרטיה. כמו שהחרדים מתייחסים למועצת, או לגדויילים.
בגלל זה אתה מזועזע כשמישהו מעביר עליהם ביקורת.

ושוב, אני נדהם שיש לכם ביקורת על הביביסטים.
סייר 07.09.2300:40
63. איבדת אצלי כל כבוד שהיה לי אליך בגלל 3 מילים: '' שתי הנשים הגיבורות''. חחח. בתגובה להודעה מספר 32
אם זה מה שמאפיין בעיניך את התנהגות 2 הנשים הללו, "גבורה", הרי נתת לאג'נדה לחטוף אותך למסע ארוך של בורות.
jp84 07.09.2302:19
76. ++ בתגובה להודעה מספר 63
מאירקה 07.09.2302:26
77. כן, גיבורות. ואחזור על מה שכבר כתבתי, מאז דבורה הנביאה לא קמו לישראל גיבורות כמו גלי ושקמה - ונראה לי שאסתדר גם בלי הכבוד שלך בתגובה להודעה מספר 63
Nati44 06.09.2323:56
22. קדושי עליון בתגובה להודעה מספר 18
מאירקה 07.09.2300:10
34. ראה 32 בתגובה להודעה מספר 22
Nati44 07.09.2300:17
44. ''גיבורות'', יותר מחצי עם חושב שמדובר במופרעות דיקטטוריות חסרות אחריות בתגובה להודעה מספר 34
טרמי 07.09.2307:30
82. יובל אלבשן הוא לא שמאל ולא ימין הוא אופורטוניסט צבוע עם רגשי נחיתות ומלכך פינכה. בתגובה להודעה מספר 3
פייזר 06.09.2323:41
7. מי שחסר האחריות זאת המדינה שלא עוצרת אותו בתגובה להודעה מספר 0
Nati44 06.09.2323:46
13. במדינת חוק מתוקנת וחפצת חיים הוא היה עצור מזמן, אבל אנו לא במדינה כזו. וגם אם היה נעצר, השמאל חסר האחריות היה מבעיר את המדינה בתגובה להודעה מספר 7
עבד לעם קדוש 06.09.2323:56
20. המדינה לא עוצרת? למי אתה מתכוון המדינה? כי הממשלה עוצרת ועוצרת כל הזמן, מי שלא עוצרים לרגע אלו בבג''ץ, היועמ''שית ואנרכיסטים שתומכים בהם בתגובה להודעה מספר 7
עפרנח 06.09.2323:41
9. אם הוא לא יעבור לינץ' וירטואלי או לא, זה סימן לתחילת סוף הטרלול. בתגובה להודעה מספר 0
יותר ויותר אנשי שמאל מתפכחים ומבינים לאן זה הולך.
רוצים את השלטון? יש רק דרך אחת לזכות בלי לצאת דקטטורים.
תשיגו רוב.
הימין כבר לא פראייר.
בזכותכם.
פרה אדומה 06.09.2323:47
14. חברים, בואו מחר להפגנה מול הבגץ! בתגובה להודעה מספר 0
Nati44 06.09.2323:49
15. + אני חושש שלצפון קוריאנים יש עוד מה ללמוד מהשמאל הישראלי בתגובה להודעה מספר 14
GMG 06.09.2323:50
16. +++ בתגובה להודעה מספר 14
totoloto 07.09.2300:15
40. 🤣🤣🤣 בתגובה להודעה מספר 14
עבד לעם קדוש 06.09.2323:57
23. יש עוד אנשי שמאל הגיונים, כמו גם פרופ' כהן אליה: בתגובה להודעה מספר 0
Nati44 06.09.2323:59
24. + למרבה הצער זה ייפול על אזנים ערלות בתגובה להודעה מספר 23
עבד לעם קדוש 07.09.2300:02
25. להפיץ להפיץ להפיץ: אין לך מושג כמה יש אנשים נבוכים שלא יודעים איך לאכול את המשבר הזה וצמאים לקורטוב של הגיון שאינו מפוזיציה בתגובה להודעה מספר 24
totoloto 07.09.2300:16
43. כל מילה. העם בסוף ינצח. בתגובה להודעה מספר 23
האביר מהדרום 07.09.2300:11
36. ממשלת החורבן באה להרוס אותנו מבפנים לדעתי עוד כמה שנים נגלה שיש גורם זר שהפעיל הכל בתגובה להודעה מספר 0
totoloto 07.09.2300:16
42. חחח גדול בתגובה להודעה מספר 36
rocsteady 07.09.2304:28
78. השמאל. שקריכם אומנותכם. השמאל כת של דיקטטורים שקרנים וטיפשים ופושעים טוטליטריסטים חסרי שמץ הבנה בדמוקרטיה. בתגובה להודעה מספר 36
זועקים בדרישה לסגור כלי תקשורת פרטיים מימין וצועקים בכל פה של טיפש חסר שכל "דה מו קרט יה"
Denali 07.09.2300:15
38. הוא לא חסר אחריות, הוא מחבל ג׳יהאד שמאל בתגובה להודעה מספר 0
פלומה 07.09.2300:18
47. גם בגץ חסר אחריות שמנסה לנכס לעצמו את סמכות הכנסת. בתגובה להודעה מספר 0
News_Max 07.09.2300:54
68. השמאל הורס את המדינה בתגובה להודעה מספר 0
אבק ברוח 07.09.2301:58
75. השמאל הוא שופר של אירופה האנטישמית בתגובה להודעה מספר 68
News_Max 07.09.2308:20
83. + בתגובה להודעה מספר 75
כואב הלב
טרמי 07.09.2307:19
80. אלבשן מתגלה כאידיוט מושלם... ופעם חשבתי שהוא מודל חיקוי.. אהבל עם דיפלומה... בתגובה להודעה מספר 0
ברק, חונטה, חרטא... איש דוחה עם רגשי נחיתות ולא משנה מה תוארו..
רמי הבנאדם 07.09.2308:22
84. הימין משתגע. הוא מבין אותנו לחורבן ומאשים את האזרחים. טוב שלא מאשימים את הילדים בתגובה להודעה מספר 0
עוד אחד 07.09.2308:43
87. לצערנו הרב, בציבור המחלוקת כבר גדולה. אם גם למעלה יהיה ריב, אז למטה תהיה מלחמת אחים ח''ו בתגובה להודעה מספר 0
WB 07.09.2309:29
88. אין מחלוקת: הבעייה המרכזית במערכת המשפט שרוב הציבור לא מאמין להם! בתגובה להודעה מספר 0
במקום רפורמה קודם כל לבדוק שופטים בפוליגרף להפעיל פגסוס לחקירת שוחד לשופטים ואז יחזור אמון הציבור בשופטים!

78% מהציבור הישראלי סבורים ששופטים מקבלים שוחד ... הסקר האירופי החברתי, המבוסס על מחקר בהשתתפות 20 מדינות באירופה, שכלל מדגם מייצג של 1,700 נבדקים בישראל.
https://www.youtube.com/watch?v=Noi...
http://www.haaretz.co.il/news/law/1...
גבולן 07.09.2309:34
89. עכשיו שיסביר איך במכללה שהוא בכיר בה ובתחומו האישי, שני אנשים שלא יודעים אנגלית ברמה של ילד גן, קיבלו תארים במשפטים. בתגובה להודעה מספר 0
צר לי, באדם כזה אין לי אמון.
lem 07.09.2309:41
90. ... אבל מי ערב לנו שאחרון החיילים יעשה כך?? בתגובה להודעה מספר 0
מה שמטריד את הפרופסור, זה לא ניסיון ההפיכה האלים שמנסה השמאל לבצע.

זה - בסדר.

מה שמטריד אותו זה מה יקרה אם החישובים של השמאל (אהוד ברק) ישתבשו, ויהיו חיילים שלא יתייצבו לימין בית המשפט. או חלילה - מה עמדת המשטרה? או השוטר הפשוט? הוא מזדהה עם המחראה של קפלן?

ואין ערכים, אין דמוקרטיה. בודקים למי יש יותר דוויזיות.

ובכן לידיעת הפרופסור - מרבית החיילים הקרביים וקציניהם ברמת השטח (זו הרמה שמבצעת), הצביעו לימין בבחירות. ניתן לבדוק בקלות. ניתן לראות מה השכבה של הקצינים. אם הרמטכ"ל יעז לשלוח חטיבות כנגד הממשלה מה יקרה?

את אהוד ברק זה לא מטריד. הוא בונה על גופות בירקון.

זאת ועוד - העם לא עם בית המשפט. האמון בבית המשפט העיון אינו קיים יותר לאחר המהפכה של אהרן ברק. להתיימר לבצע הפיכה, בלי תמיכה של העם, ובלי תמיכה אמיתית של הצבא - מופרך. האליטות אכן שולטות בתקשורת, בבית המשפט, בכלכלה. אבל לא בעם.

ולידיעה נוספת של הפרופסור - הכאוס החוקתי לא נוצר יש מאין. הוא נוצר כתוצאה של המהפכה של ברק (אהרן) שהחל לפסול חוקים, תקנות, החלטות, מדיניות, מינויים ושאר ירקות. ביחת המשפט רמס ברגל גסה את המחוקק ואת הממשלה.

בדרך גם את החוק, שכן הוא לא הוסמך בחקיקה. בוודאי שלא הוסמך לבקר חוקי יסוד. על זה הפרופסור לא מדבר. הוא בודק את הסד"כ.

הבג"צ הוא העבריין שעובר על החוק. צריך לומר זאת בגלוי.

הרודן היטלר הקים מליציות חמושות. הוא הסתייע בבית המשפט הגרמני של ויימאר, שהורכב מהאצולה הגרמנית.

בית המשפט העלים עין מהמליציות הנאציות והטרור שלהן.

הבעיה היתה בית המחוקקים. הוא לא היה בשליטת היטלר, והוא היה הריבון.

מערכת המשפט לא אכפה את החוק, והסדר הציבורי. כך היטלר באמצעות המליציות שלו חיסל מתנגדים ואיים על חברי בית המחוקקים. אבל היה חשוב לו להראות שהוא מקבל לגיטימיות מהמחוקק.

היטלר העביר תוך איומים פיזיים על מחוקקים "חקיקה" שאפשרה לו תפישת השלטון.

השאר היסטוריה.

רודן מנסה תמיד להשתלט על המחוקק, שמבטא את ריבונות העם, ולנטרל אותו - או באיומים פיזיים או ב"ניטרול לגאלי ", כלומר בעזרת משפטנים שיטענו שהמחוקק אינו יכול לחוקק, או שהחוקים בטלים, או שיש מישהו, שהוא מעל למחוקק.

חיות וחבריה החלישו במשך עשורים את המחוקק הישראלי, באמצעות פסילת חוקים, והשמת בית המשפט מעל למחוקק ולחוק. כעת היא מתיימרת ליטול סמכות מכוננת של חוקה....

חומר למחשבה – אם שללת מהמחוקק הריבון את הריבונות והשליטה.
למי עברה השליטה כעת? מי המישהו הזה שהשלטון עובר אליו?
חיות? פוגלמן? ברק הגורו? ברק החבר של הפדופיל?



David Sword 07.09.2312:18
91. הרי זו כל המטרה של הבוגדים מהשמאל הקיצוני פאשיסטי - לנסות להוביל בכל הכח למלחמת אחים ושגופות יצופו בירקון. בתגובה להודעה מספר 0
ברור לכל משפטן בר דעת שאין ומעולם לא היתה סמכות לבתי המשפט לבטל את חוקי הכנסת, אך בשם האג'נדה האמת נרצחת ונקברת ומכוסה היטב, העיקר שהחונטה הדיקטטורית שהיא מאנשי שלומנו תמשיך לשלוט.
David Sword 07.09.2312:19
92. ומדוע אהוד ברק עד היום לא נעצר ונחקר על טענות ראש הממשלה אולמרט שאמר שאהוד ברק קיבל שוחד על עסקאות נשק ? בתגובה להודעה מספר 0
Dr Who 07.09.2313:25
97. לא מבין מה בעיה. העם בחר בממשלה. הממשלה עושה מה שהעם רוצה. אז מה הבעיה פה? בתגובה להודעה מספר 0
זה שהמדינה מתפרקת לחצץ דק דק ע"י ממשלת ימין ימין מלא מלא, זה רק השלב הראשון, כדי לבנות אותה מחדש כמו שצריך.
אי אפשר לבנות על משהו קיים.
צריך קודם להשטיח את הקרקע.
salo 07.09.2313:45
98. החוק קובע מפורשות שהמשטרה הצבא והשב''כ נתונים למרות הממשלה... בתגובה להודעה מספר 0
על מה בדיוק הוא מדבר?
Idf 07.09.2313:45
99. אני שבועות מדבר עם לא מעט חברים מהימין בתגובה להודעה מספר 0
כולם כבר מבינים שצריך להתחיל להתארגן למלחמת אזרחים .

יהיו פה כאלה שינסו לצחוק עלי
אבל המלחמה שהבטיחו לנו סזפטמבר לא קשורה לגבול כל מסויים היא תתחיל פה בנינו ותיגרר לגבולות .
כם צבא מפולג שמסרב לציית לפקודות כאלה ואחרות .

היו כאלה שקראו לזה הסוף של הישות הציונית
עצוב שהיא תתחיל מתוכינו אבל היא תתחיל .
דור רביעי 07.09.2314:19
102. עדיף פיצול ממלחמת אזרחים בתגובה להודעה מספר 99
האזרח המודאג 07.09.2314:11
100. בקיצור אלבשן ביביסט נסתר...תודה אלבשן על שהורדת את המסכה בתגובה להודעה מספר 0
zzzDiklazzz 07.09.2314:26
104. הוא חבר של יריב המחריב. בתגובה להודעה מספר 100
zzzDiklazzz 07.09.2314:25
103. בפעם האחרונה שבדקתי אהוד ברק לא היה לא בממשלת הזדון ולא בבג''צ 🤷🏻‍♀️. מה רוצה החבר של המחריב? בתגובה להודעה מספר 0
מי שהביא למצב הנוכחי זה המחריב ויתר ממשלת שונאי ישראל.
BEBO 07.09.2314:32
105. / בתגובה להודעה מספר 0
אבל מי ערב לנו שאחרון החיילים יעשה כך?"



https://www.93fm.co.il/radio/936476...
ציטוט מאת: Nati44



העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג