אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון פוליטיקה ואקטואליה נושא #6486 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 6486   
אייקון
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    13:28   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

מסקופים: פורום רוטר מצא דרך יעילה לאתר מגיבים בשכר  

 
   http://rotter.net/forum/scoops1/5015.shtml#7

לפי הרמזים שם ניתן לדעת אם פלוני משתמש בשרת של בתי המשפט למשל. טוב זה בטח לא יעבוד במקרים שהתועמלנים האדלריים עובדים מהבית...




              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נשמע לי כמו שטות אחת גדולה. קלמנברין 21.09.07 13:51 1
  כמו שחשבתי, מדובר במערכת לזיהוי ניקים מרובים ולא קלמנברין 21.09.07 15:36 2
     משהו כזה. והדבר הועתק ממערכות פורומים מתקדמות יותר זאב בודד 21.09.07 17:52 3
         מה שאומר שכדאי לאותם אנשים לעבור לדפדפן ספארי. קלמנברין 21.09.07 18:16 4
             אפשר לעבוד מול פיירפוקס עם tor זאב בודד 21.09.07 18:20 5
                 אתה לא יכול לכתוב ברוטר ללא עוגיות. קלמנברין 22.09.07 16:13 6
                     בטח שאפשר ;-) זאב בודד 22.09.07 16:26 7
                         תהליך הכניסה למערכת מחייב שימוש בעוגיות. קלמנברין 22.09.07 17:40 8
                             זה יישום ניסיוני שאולי יכנס לtor בעתיד, זאב בודד 22.09.07 18:35 9
                                 אני מניח שהן נשמרות בשרת האחרון במסלול קלמנברין 22.09.07 21:30 10
  קראתי מה שכתבתם ובכן טעיתם, לא מדובר בכלל על מעקב קוקיז ניצן אור 22.09.07 23:39 11
     אוקי. ונגיד שנמצא מישהו עם מספר ניקים - האם המערכת שלומצי 22.09.07 23:46 12
         ממש ממש לא ניצן אור 22.09.07 23:51 13
             הגדר מהו ''מקרה לא בריא''? שלומצי 23.09.07 00:01 14
                 הצפה של אשכולות ''חדשותיים'' לטובת נתניהו או ברק? ניצן אור 23.09.07 00:04 15
                     אני אישית וידאתי זהות של 2 גולשים עם סגנון דומה תשבץ 23.09.07 00:08 16
                     תוסיף לרשימה גם הצפה חדשותית של הפייגלינים שלומצי 23.09.07 00:09 17
                         נקוה שיפעל כראוי כי הגלים שנראים ממקור אחד מתרחשים 495 24.09.07 07:56 18
     תן לי לנחש: אתה בודק לאילו משתמשים יש סיסמאות yggy 24.09.07 08:25 19
         בדוק על מה הוא לא הגיב... תשבץ 24.09.07 08:40 20
             בדקתי. תבדוק גם אתה... yggy 24.09.07 08:55 21
                 בקיצור, מדובר או בסיסמא תשבץ 24.09.07 08:57 22
                     אימייל דומה, לא נראה לי. אבל בד''כ אנשים לא אוהבים yggy 24.09.07 08:59 23
                         תתפלא כמה אנשים שונים משתמשים באותה סיסמה 495 24.09.07 09:02 24
                             לכן ה''שיטה'' אינה 100% בטוחה. היא עלולה להניב כמה yggy 24.09.07 09:16 27
         במערכת זו לא ניתן לזרים לראות סימסאות אפילו לא לי ניצן אור 24.09.07 09:04 25
             אין צורך ממש לראות את הסיסמה. מספיק להשוות את yggy 24.09.07 09:08 26
                 קידוד UTF פשוט כמדומני...כמו במסרים תשבץ 24.09.07 09:37 28
                     UTF זאת לא הצפנה, אלא ייצוג Unicode עבור I18N yggy 24.09.07 10:19 29
                         פעם הציגו בפורום איך נראה הקידוד תשבץ 24.09.07 10:48 30
                             מי שמבין משהו בתחום לא יכנה UTF ''הצפנה'' אלא yggy 24.09.07 11:41 31
                                 מה יהיה איתך? תקרא את תגובה 28 שלי לאט תשבץ 24.09.07 18:30 32
                                     LOL! מה יהיה איתי אתה שואל?? אני מנסה להסביר לך שאף yggy 24.09.07 19:55 35
                                         אז אם היית קורא תשבץ 24.09.07 20:16 37
                                             מה קידוד? שו קידוד? איזה קידוד? איפה קידוד? למה קידוד?? yggy 24.09.07 20:21 38
                                                 אין שום קשר תשבץ 24.09.07 20:25 39
                                                     טוב, בסדר... :-) yggy 24.09.07 20:29 40
                                                         מצאתי את התגובה על קידוד ההודעות תשבץ 24.09.07 20:36 41
                                                             אלה רצפים של בייטים בפורמט הקסדצימלי. מה שניתן yggy 24.09.07 21:17 42
                                                                 יפה, ואל תשכח את אור ניצן שמופיע שם... תשבץ 24.09.07 22:55 43
                                                                     איפה בדיוק? frt222 25.09.07 01:55 44
                                                                         בשורה הראשונה, וגם מתחת לאמצע בצד שמאל תשבץ 25.09.07 10:49 46
                                                             *=- עדכון -=* זה לא מוצפן בכלל. כל אחד יכול לקרוא yggy 25.09.07 09:08 45
                                                                 תודה למומחה! משום מה היתה לי הרגשה כזו... תשבץ 25.09.07 10:49 47
                                                                     אתה מתנדב לתרגם את ההודעה של ניצן אור? לי אישית yggy 25.09.07 12:01 48
                                                                         פיניתי קצת זמן להודעה וזה מה שיצא: תשבץ 25.09.07 13:18 49
                                                                             יפה, תודה. אני השלמתי לעצמי את שם המועמד השאפתן yggy 25.09.07 13:46 50
                 זה אפילו לא בדיוק הצפנה, אלא ביצוע פעולת HASH על מחרוזת קלמנברין 24.09.07 19:44 33
                     כן, אתה צודק שבמקרה של ססמאות משתמשים בד''כ yggy 24.09.07 20:13 36
     מערכת שבודקת את אחוז ההודעות שמכילות את המילה ביבי? קלמנברין 24.09.07 19:54 34

       
קלמנברין
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    13:51   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. נשמע לי כמו שטות אחת גדולה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ההוכחה היחידה לכך שכותב מסוים עושה זאת בשכר היא למצוא הוכחות לקבלת תשלום עבור כתיבה בפורום.

כל דבר אחר הינה ספקולציה המתבססת על סגנון כתיבה ויש חשש שהדבר ישמש ל"סתימת פיות" (מעבר למה שיש כיום).


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    15:36   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. כמו שחשבתי, מדובר במערכת לזיהוי ניקים מרובים ולא  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   הוכחה לכתיבה בשכר.

השערה שלי היא שהמערכת מבוססת עוגיות. כאשר נכנסים לאתר עם שם משתמש X, האתר מכניס למחשב עוגיה עם שדה זיהוי.
עד היום המערכת התבססה אך ורק על כתובת IP, ואז אנשים עם חיבור חייגן (רוב רובם של המשתמשים הישראלים) היו יכולים בקלות להתנתק, להתחבר מחדש, לקבל כתובת IP חדשה ולהתחבר בניק השני.

עכשיו, המערכת בודקת גם את שדה הזיהוי בעוגיה. אם היא רואה שעם אותו שדה זיהוי התחבר מקודם מר X ועכשיו מתחבר מר Y, הרי שמדובר בחיבור של שני ניקים על אותו מחשב, ולכן אולי מדובר בשני ניקים לאותו אדם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאב בודד
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    17:52   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. משהו כזה. והדבר הועתק ממערכות פורומים מתקדמות יותר  
בתגובה להודעה מספר 2
 
   ופשוט הותאם למערכת העתיקה של רוטר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    18:16   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. מה שאומר שכדאי לאותם אנשים לעבור לדפדפן ספארי.  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   יש שם מצב פרטיות שמוחק את כל הקוקיז ברגע שיוצאים מהדפדפן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאב בודד
גולש אורח
יום ששי ט' בתשרי תשס''ח    18:20   21.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אפשר לעבוד מול פיירפוקס עם tor  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   ולא לקבל קוקיז מרוטר. ככה אם נמצאים עם איפי קבוע, אי אפשר לאתר (tor זאת תוכנת פרוקסי בגדול)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
יום שבת י' בתשרי תשס''ח    16:13   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. אתה לא יכול לכתוב ברוטר ללא עוגיות.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   מה שכן ניתן לקבוע זה שהעוגיות ימחקו בתדירות גבוהה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאב בודד
גולש אורח
יום שבת י' בתשרי תשס''ח    16:26   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. בטח שאפשר ;-)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
יום שבת י' בתשרי תשס''ח    17:40   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. תהליך הכניסה למערכת מחייב שימוש בעוגיות.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   תנסה לחסום לגמרי את העוגיות בדפדפן שלך ולהכנס לאתר עם שם המשתמש שלך.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זאב בודד
גולש אורח
יום שבת י' בתשרי תשס''ח    18:35   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. זה יישום ניסיוני שאולי יכנס לtor בעתיד,  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   העוגיות לא בדיוק מבוטלות, הן פשוט נשמרות בשרת מרוחק. משהו של דבר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    21:30   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אני מניח שהן נשמרות בשרת האחרון במסלול  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   זה שמבצע את ההתקשרות בפועל עם האתר.

אני הייתי מפחד להפעיל שרת שכזה. תחשוב מה יקרה אם זה שמחובר דרכו יבצע פעולה בלתי חוקית?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33690 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    23:39   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. קראתי מה שכתבתם ובכן טעיתם, לא מדובר בכלל על מעקב קוקיז  
בתגובה להודעה מספר 0
 
לאמור, גם את תעבור למחשב אחר לגמרי לצורך כתיבה בניק אחר, תזוהה.
טריק מאד יחודי, אבל הוכיח את עצמו. אני כבר יכול לתת לכם כמה דוגמאות
שמות כפולים שלא חלמתם שהם של אותו אדם. אבל לא אעשה זאת.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    23:46   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אוקי. ונגיד שנמצא מישהו עם מספר ניקים - האם המערכת  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   מסוגלת לאפשר לו לכתוב רק בניק אחד או שההחלטה היא לחסום אותו לחלוטין?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33690 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    23:51   22.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. ממש ממש לא  
בתגובה להודעה מספר 12
 
זכותו של כל אחד לכתוב בכמה ניקים שהוא רוצה, זו נשמתו של כל פורום
לא תמיד אתה רוצה להגיב תחת שמך האמיתי וזה הכי לגיטימי שבעולם.
לכן לא ייחשף ולא ייחסם שום "דאבל-ניקים".
אני גם לא הולך לעקוב אחר זאת באופן רגיל. ביומים האחרונים מלבד כיפורים, עקבתי רק
מתוך סקרנות לראות איך זה פועל.

העניין נחוץ רק לאתר מקרים "לא בריאים" שהורסים את המערכת ויש כאלה דברים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    00:01   23.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. הגדר מהו ''מקרה לא בריא''?  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33690 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    00:04   23.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. הצפה של אשכולות ''חדשותיים'' לטובת נתניהו או ברק?  
בתגובה להודעה מספר 14
 
לפתע צצים 7 ניקים שונים שיש לכל אחד מה לספר על נתניהו
אם אראה שאלו אנשים נפרדים לחלוטין, זה לגיטימי. אבל אם
זו אותו קשקשן (אולי בשכר), הוא יעוף החוצה על כל ניקיו.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    00:08   23.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אני אישית וידאתי זהות של 2 גולשים עם סגנון דומה  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   יש להם אותו אימייל חיצוני חוץ משם הספק


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
48135 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשס''ח    00:09   23.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. תוסיף לרשימה גם הצפה חדשותית של הפייגלינים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   בכל רגע נתון ביממה.

הפטנט הזה יהיה מצויין לשעת בחירות. אז תהיה השתוללולת רבתי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495
חבר מתאריך 16.4.02
51968 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    07:56   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. נקוה שיפעל כראוי כי הגלים שנראים ממקור אחד מתרחשים  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.07 בשעה 07:57 בברכה, 495
 
וטוב שיש את הכלי נגד מציפים כאלה (הם בשכר או בהתנדבות?)
אולי גם חסומים כבדים החוזרים שוב ושוב וממשיכים בנוסח שבגללו סולקו צריך לאתר כך

אשר לניקים כפולים
נזכרתי בכותב בשני ניקים שהתוכח עם עצמו וכך האשכול היה מוצף כל הזמן
רק אחרי כן בגלל טעות הסתבר "פיצול האישיות" שלו

מברך על הטכניקה החדשה

דאמר רבי יוחנן - לא חרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    08:25   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. תן לי לנחש: אתה בודק לאילו משתמשים יש סיסמאות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   זהות?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    08:40   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. בדוק על מה הוא לא הגיב...  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    08:55   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. בדקתי. תבדוק גם אתה...  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   תעשה 1 ועוד 1...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    08:57   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. בקיצור, מדובר או בסיסמא  
בתגובה להודעה מספר 21
 
   או באימייל דומה (מלבד שם הספק)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    08:59   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. אימייל דומה, לא נראה לי. אבל בד''כ אנשים לא אוהבים  
בתגובה להודעה מספר 22
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.07 בשעה 08:59 בברכה, yggy
 
לזכור הרבה ססמאות שונות. בנוסף, הם סומכים על כך שהסיסמה "סודית".


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
495
חבר מתאריך 16.4.02
51968 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    09:02   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. תתפלא כמה אנשים שונים משתמשים באותה סיסמה  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   לכל האקר מצוי יש רשימת סיסמאות נפוצות שהרבה משתמשים בהם כמו 123456וכו'
לא נראה שזאת הדרך

דאמר רבי יוחנן - לא חרבה ירושלים אלא על שדנו בה דין תורה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    09:16   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. לכן ה''שיטה'' אינה 100% בטוחה. היא עלולה להניב כמה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   false positives
בנוסף, משתמש שטורח להסוות את עצמו וללבוש זהויות שונות, חזקה עליו שלא יבחר בסיסמה טריויאלית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
33690 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    09:04   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. במערכת זו לא ניתן לזרים לראות סימסאות אפילו לא לי  
בתגובה להודעה מספר 19
 
כאשר מישהו מבקש ממני לאזכר לו את הסיסמא, אני נתון לו סיסמא חדשה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    09:08   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. אין צורך ממש לראות את הסיסמה. מספיק להשוות את  
בתגובה להודעה מספר 25
 
   המחרוזות המוצפנות.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    09:37   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. קידוד UTF פשוט כמדומני...כמו במסרים  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   ואם זה לא זה נותרה האפשרות השניה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    10:19   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. UTF זאת לא הצפנה, אלא ייצוג Unicode עבור I18N  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   (Internationalization)
אני מתכוון לאלגוריתם הצפנה כגון Blowfish או DES שמונע פיענוח בזמן סביר.
אבל השוואה בינארית תמיד אפשרית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    10:48   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. פעם הציגו בפורום איך נראה הקידוד  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.07 בשעה 10:49 בברכה, תשבץ
 
נדמה לי שזה היה UTF אם כי לא התעמקתי ממש. לכן לא ברור למה קוראים לזה הצפנה וזו השאלה שלי
UNESCAPE פשוט עושה את העבודה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    11:41   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. מי שמבין משהו בתחום לא יכנה UTF ''הצפנה'' אלא  
בתגובה להודעה מספר 30
 
   "קידוד" (encoding). זאת פשוט הרחבה של ASCII ושל ה- Code Pages הישנים.
הצפנה זה משהו אחר לגמרי. לא ברור לי אם אתה מכיר את ההבדל... אם אתה רוצה, אשמח להסביר.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שני י''ב בתשרי תשס''ח    18:30   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. מה יהיה איתך? תקרא את תגובה 28 שלי לאט  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    19:55   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. LOL! מה יהיה איתי אתה שואל?? אני מנסה להסביר לך שאף  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   אחד עם מינימום של ידע לא ישמור ססמאות ב-cleartext (ו-UTF זהו cleartext לכל דבר,
אפילו שזה נראה עם קצת "קישקושים") ואתה שולח אותי חזרה להודעה המקורית שלך אותה
אני מנסה להפריך??

מה יהיה אתך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:16   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. אז אם היית קורא  
בתגובה להודעה מספר 35
 
   היית רואה שדיברתי על קידוד ולא הצפנה. אני יודע בדיוק מה זה, אני בעצמי משתמש בזה

מה יהיה?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:21   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. מה קידוד? שו קידוד? איזה קידוד? איפה קידוד? למה קידוד??  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   מה הקשר בין UTF-8 או UTF-16 לבין הצפנת סיסמאות??


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:25   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אין שום קשר  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   ובגלל זה בתגובה 28 רשמתי שמדובר בקידוד פשוט, ולא בהצפנה, ולכן לא הבנתי את הודעתו של ניצן שדיבר על הצפנה

עכשיו זה ברור יותר? מתחיל להימאס עלי לטחון מים...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:29   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. טוב, בסדר... :-)  
בתגובה להודעה מספר 39
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:36   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מצאתי את התגובה על קידוד ההודעות  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   אולי אתה יודע איזה קידוד זה? אני לא בטוח בעצמי

http://rotter.net/forum/politics/5669.shtml#137


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    21:17   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. אלה רצפים של בייטים בפורמט הקסדצימלי. מה שניתן  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 24.09.07 בשעה 21:22 בברכה, yggy
 
לזהות בקלות אלה הרצפים 0D 0A שמסמנים ב-ASCII את CR/LF, כלומר מעבר לשורה חדשה,
22 = גרש, 3A = נקודתיים ועוד כמה. אבל היתר נראים תוצאה של הצפנה כלשהיא כי לא
מצאתי התאמה לא לעברית של Unicode 16 bit ולא של UTF8
אבל על פניו לא נראה לי שמדובר בהצפנה רצינית על בסיס של block cipher מאחר שתווים
בודדים ניתנים לזיהוי כפי שציינתי למעלה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    22:55   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. יפה, ואל תשכח את אור ניצן שמופיע שם...  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
frt222
גולש אורח
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    01:55   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. איפה בדיוק?  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    10:49   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. בשורה הראשונה, וגם מתחת לאמצע בצד שמאל  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    09:08   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. *=- עדכון -=* זה לא מוצפן בכלל. כל אחד יכול לקרוא  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.07 בשעה 09:25 בברכה, yggy
 
את התוכן של ההודעה הזאת!
משום מה (בגלל העייפות כנראה) לא עלה בעתי אתמול להציץ ב-Code Page Windows 1255
היום, בדיקה קצרה מראה שהסימנים למעלה אינם אלא מה שמופיע כאן:
http://www.microsoft.com/globaldev/reference/sbcs/1255.mspx

למשל, f9 ec e5 ed = שלום
e0 f0 e9 ee f6 e9 f2 : אני מציע
ec ea : לך
eb f2 fa : כעת
fa f4 f7 e9 e3 : תפקיד

מסקנה: התיבות הפרטיות ***אינן מוצפנות*** והמנהלים יכולים לקרוא אותן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    10:49   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. תודה למומחה! משום מה היתה לי הרגשה כזו...  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    12:01   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. אתה מתנדב לתרגם את ההודעה של ניצן אור? לי אישית  
בתגובה להודעה מספר 47
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.07 בשעה 12:03 בברכה, yggy
 
אין זמן וסבלנות לזה.
דרך אגב, צדקת אתמול...!
כעת אני מבין למה התכוונת כשאמרת "קידוד".
אני יצאתי מתוך ההנחה שמי שבנה את הפורום הזה הוא מקצוען...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ
חבר מתאריך 12.10.04
35551 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    13:18   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. פיניתי קצת זמן להודעה וזה מה שיצא:  
בתגובה להודעה מספר 48
 
   ת: שלום רב
אני מציע תחילה להכניס קבוצה קטנה שלמפקחים שיש להם יכולת לנהל,למחוק או לעגן מכתבים. ולראות ביניהם מי מתאים בהמשך לניהול או לסגן ניהול. אם תסכים, אתן לך כעת תפקיד "מפקח". שמחתי לראות את הפורום המתחדש, לדעתי אני הוא האיש הנכון שיכול לנהל את הפורום ולהביא חדשות אף בלעדיות של המגזר החרדי על מגזריו, לעת עתה אמנע מלומר עלי דברים אישים, מעבר לזה שיש לי ניסיון רב גם בניהול פורום וגם בנושא חדשות, אין לי ספק שלא תצטער על הבחירה. מחכה לתשובה בכבוד רב (XXXX)
ניצן ת: שלום רב כמפקח בשלב ראשון, אתה מפקח, מעיר למי שצריך במכתבים ת.ד. פרטי. מוחק אשכול,או נועל אותו שלא יוכלו להועיף בו תגובות, לחילופים משחרר אותו. יכול לקבוע מכתב באפיון "עוגן" ואז הוא נדבק למעלה ללהזמן (?). יכול לשחרר את העוגן על ידי עריכת המכתב. אבל בעיקר שומר על מה שקורה, מביא חדשות מענינות,סולל דרך ואופי. אם בהמשך תתקדם טוב, תקבל ניהול ואז השליטה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
יום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    13:46   25.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. יפה, תודה. אני השלמתי לעצמי את שם המועמד השאפתן  
בתגובה להודעה מספר 49
 
   X (לכבודך, אוהב התשבצים: חמש אותיות, "גיבור שלי").
אבל גם אני, כמוך, לא אכתוב את זה כאן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    19:44   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. זה אפילו לא בדיוק הצפנה, אלא ביצוע פעולת HASH על מחרוזת  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   הסיסמה.

פעול HASH היא חד כיוונית וקשה בהינתן תוצאת פונקציית HASH על מחרוזת למצוא את המחרוזת המקורית או מחרוזת אחרת שתתן את אותה תוצאה.

בצורה כזו מנהל המערכת לא יכול לדעת מה הסיסמה המקורית, כך שאם השתמשת באותה סיסמה בכמה מקומות (מה שרוב בני האדם עושים, לשמחתם של ההאקרים), מנהל מערכת אחת לא יוכל להשתמש במידע כדי להכנס בשם המשתמש למערכת אחרת.

יש כלים שתפקידם לנסות ולבצע BRUTE HACK (אם ע"י סיסמאות רנדומליות לחלוטין או ע"י שימוש במילון), אבל זה יכול לקחת הרבה זמן.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yggy
חבר מתאריך 10.1.08
7838 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    20:13   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. כן, אתה צודק שבמקרה של ססמאות משתמשים בד''כ  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   ב-one way hash או message digest דוגמת MD5 או SHA-1 (כי זה חוסך את הצורך
לשמור מפתח), אבל עדיין אומרים שהסיסמה "מוצפנת". ההבדל הוא שזהו תהליך חד-כיווני:
לא ניתן לשחזר את הסיסמה הגלויה מתוך ה-digest.

בעניין התקפות בעזרת מילון, בד"כ מנטרלים אותן ע"י שימוש ב-"מלח" (SALT), כלומר
מוסיפים לכל סיסמה, טרם הצפנתה, איזו מחרוזת חסרת משמעות. זה הופך את הסוג הזה
של התקפה לכמעט בלתי אפשרי.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
קלמנברין
גולש אורח
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשס''ח    19:54   24.09.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. מערכת שבודקת את אחוז ההודעות שמכילות את המילה ביבי?  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות