אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית מחשב לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה   שלח לחבר          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #7189 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 7189   
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום ראשון ז' באדר תשס''ז    06:10   25.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים.....  
 
ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים שנפצעו במשך 3 שנים
בחסות מרכז פרס לשלום ושלטון.
מקור רשת ב'


עמנואלה דבירי מנשות ווטש ונשים בשחור אומר בראיון בשידור חי
ברשת ב' על המעשה שהחליטה לעשות לאחר שצה"ל יצא מלבנון.
56. ידיעות/סימה קדמון: !! ''נשות המחסמוים'' !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות%20ווטש#56 83. האמת על נשות ''מחסום-וואטש'',,,,,,,,

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות%20ווטש#83


היא החליטה יחד עם חברותיה המצ"ב בתמונה למטה, שיש לעזור לעם
ולכן היא החליטה לחזור ל"מקורות" - איטליה, היא התחילה לקמפיין
באיטליה את הסבל והעוול שנעשה לפלשטינים, כאשר אורי סביר - שגריר
מדינת/מרכז פרס לשלטון ושלום באיטליה משווק ועוזר לה.
שמעון פרס = ''מרכז פרס לשלום'' = דב לאוטמן = משה שחל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5198&forum=gil&omm=0


האנקדוטה החשובה בראיון שלה שהיא אומרת שהיא וחברותיה הביאו
במשך 3 שנים 3000 ילדים פלשטינים לטיפול בבית חולים ישראלי
והן שילמו את החשבון מתרומות שקיבלו מאיטליה בפרט ומהאיחוד
האירופאי בכלל דרך מדינת/מרכז פרס לשום ושלטון. היא מוסיפה
ואומרת בתשובה לטענות שמועלות נגדה למה היא לא עוזרת לילדים
ישראלים....."לילדים ישראלים יש את קופות החולים."

ע/מנואלה דבירי וחברותיה:


עמנואלה דבירי, טיבי זכרוני, מירי זכרוני ועדית פאנק
בפתיחה היתה הזדמנות פז לראות את עמנואלה דבירי, את טיבי זכרוני שנשואה לעיתונאי המצליח גדי בלום וחיה במושב ומגדלת ילדים, ואת עדית פאנק. בימים אלה פותחת עדית תערוכה חדשה ושמה גשר והיא מוצגת בתיאטרון גשר שבאולם נגה ביפו. עדית פאנק היא ציירת מוכשרת שהתגברה על ליקויי שמיעה. היא יפה, מיוחדת, בלתי משתנה ואהובה על רבים.
http://www.notzetz.com/other/articles.asp?category=2&number=79
לכבוד שר הביטחון שלום | מנואלה דבירי
תאריך: 2003 / 01 / 30 נושא: ::: שמאל ומחאה :::
http://www.hagada.org.il/hagada/html/modules.php?name=News&file=print&sid=552
עמנואלה דבירי: "סליחה, אנחנו לא יוצאים רק בגלל שאנחנו צריכים לצאת, כמו בלבנון. אנחנו יוצאים גם כי אנחנו במצב בלתי-אפשרי כלפי אוכלוסיה שלמה של פלסטינאים. אתם שוכחים שיש פלסטינאים, אתם שוכחים שהם השכנים. כדי שליהודים יהיה טוב, צריך שגם לפלסטינאים יהיה טוב. אם לפלסטינאים יהיה רע, גם ליהודים יהיה רע. וכדאי שנבין את זה."
http://www.peace-security.org.il/NewsInner.asp?Acat=1&ArticleID=286

_____________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים..... פילוביץ שחף 25.02.07 06:10 כותרת
  הכתבה לעיל בקשר ישיר ועקיף לכתבה המצ''ב: פילוביץ שחף 26.02.07 02:02 1
     כמו שאומרים : עם נשים כאלה מי צריך אוייבות ומחבלות? dien 26.02.07 02:17 2
  טוב לערבים - רע ליהודים BurningBush 26.02.07 02:40 3
  תגובה: זלמן 26.02.07 02:45 4
     לגבי סעיפים 2 ו-3, יש כאן עיוותים חמורים. שים נא לב: עובדה 26.02.07 16:42 8
         יפה מצדך. שאלת וענית בו זמנית. זלמן 26.02.07 17:48 9
             בהתחלה עוד חשבתי שמדובר במישהו הומניטרי BurningBush 26.02.07 19:14 12
                 תשובה: זלמן 26.02.07 19:51 15
                     מקומם אותי שיהודי נוטל אחריות על רצחנותם של ערבים BurningBush 01.03.07 18:20 23
                         יפה . הגענו למישור הדיון הבסיסי. זלמן 01.03.07 18:44 24
                             אפילו תאמר את המילה האחרונה עדין לא תחסה את העובדה BurningBush 01.03.07 22:44 39
             אתה מסכים, אם כן, שאבן הבוחן לשאלת הצלת ילדי גויים עובדה 26.02.07 19:49 14
                 לבריאות. אני חושב אחרת ממך. זלמן 26.02.07 19:54 16
                     על הכיפאק. יהיה נחמד אם תרחיב, תנמק, ותתייחס לדברי. עובדה 26.02.07 22:00 22
                 אכן BurningBush 26.02.07 19:54 17
  אכן, נשים בשחור משחור שחור. אוהב ישראל 26.02.07 02:47 5
  נשות ווטש ומחסומים frt222 26.02.07 02:47 6
     צודק בהחלט במיוחד בציטוט המצ''ב: פילוביץ שחף 26.02.07 14:31 7
  יופי- יושבת חבורה ומזינה ברעל אחד את השני יחזקאל האדום 26.02.07 18:09 10
     את המסרים שהיא ו-3 חברותיה העבירו לסמרטוט אהוד ברח ishayl 26.02.07 19:05 11
         מה הקשר? הם אמרו לממשלה של אהוד ברק לא לגייס מילואים יחזקאל האדום 26.02.07 19:32 13
             הבעיה בלבנון היתה יציאה מתוך כניעה BurningBush 26.02.07 20:30 18
                 מצטער אני חושב אחרת לחלוטין יחזקאל האדום 26.02.07 20:44 19
                     אמרות כנף אינן בסיס לראית המציאות BurningBush 01.03.07 18:57 25
     אין אדם נתפס בשעת צערו סניגור 04.01.10 09:06 54
  אלה ואלה תשבץ 26.02.07 20:55 20
     נו אז מה כל אחד יכול לרצות להיות פופוליסט! הצלחת! יחזקאל האדום 26.02.07 21:05 21
     מצויין שיש אנשים העוזרים לילדים באשר הם, בהיותם חסרי שלומצי 01.03.07 22:58 41
         למה שכאנשים פרטיים לא ננטוש את הזקנים שלנו תשבץ 02.03.07 00:39 44
         מי מממן? BurningBush 02.03.07 05:06 48
  שאלה: פילוביץ שחף 01.03.07 19:15 26
     לא תִראו – תערוכה על המציאות במחסומים dien 01.03.07 21:21 29
         תודה על תשובתך. פילוביץ שחף 01.03.07 21:30 31
  כשהילדים האלה יגדלו וירצחו יהודי ענבל 01.03.07 20:55 27
     יפה מאוד, עלית על אנקדוטה חשובה !! פילוביץ שחף 01.03.07 21:10 28
         שמתי לב שאתה משתמש על כל צעד ושעל המילה ''אנקדוטה'' שלומצי 01.03.07 21:24 30
             הודעה דחופה בפרטי. עובדה 01.03.07 21:31 32
             אנקדוטה כמו ''נקודה'' רעיון עם איזו חריפות פלפול פואנטה dien 01.03.07 21:32 33
                 ממש לא ''נקודה'' וממש לא ''פואנטה'' שלומצי 01.03.07 21:49 36
                     מותר להיות יצירתי עם השפה ושהאוזן תלך אחרי הצליל.. dien 01.03.07 22:21 37
                         זה אינו משחק במילים. מדובר פשוט באי הכרת המילה. שלומצי 01.03.07 22:49 40
                             טוב את זה צריך לשאול את שחף. בעיקרון נכון. dien 02.03.07 00:25 43
                     ללא מילון ולכן אינו מוכח אלא מבוסס על אנקדוטות BurningBush 01.03.07 22:35 38
                         כדאי היה לפתוח פורום של דיונים בשפה. מכיר כזה? dien 02.03.07 01:06 46
     הילדים מהתיאטרון שגדלו למחבלים frt222 02.03.07 00:54 45
         עדכון - שם הסרט: frt222 02.03.07 01:47 47
         תודה על המידע !! פילוביץ שחף 02.03.07 08:00 49
  האם אפשר לקוות שיהיו בעקבות כך פחות 3000 מחבלים פלשתינאצים? אפס שתיים 01.03.07 21:33 34
     שאלה רטורית גרידא !!!!!!!! פילוביץ שחף 01.03.07 21:39 35
  מסכנה, היא מעוררת תחושת רחמים. shabor 01.03.07 23:29 42
  ח''כ זאב: לחסום את נשות ווטש בחקיקה פילוביץ שחף 02.11.07 01:34 50
  סטודנטים הוזמנו ע''י נשות ווטש ל''טיול'' במחסומים פילוביץ שחף 12.03.09 16:10 51
  בתוכנית פוליטיקה ישבה מנואלה דבירי מתנועת 4 אימהות פילוביץ שחף 09.09.09 02:04 52
  ''להעיף את עדנה מאח הגדול - לאלתר!'' פילוביץ שחף 29.12.09 18:42 53
  'נשות ווטש מעלילות ומפריעות לחיילים' פילוביץ שחף 17.12.10 20:46 55

       
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:02   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. הכתבה לעיל בקשר ישיר ועקיף לכתבה המצ''ב:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
13008 הודעות אור ליום שני ח' באדר תשס''ז 23:04 25.02.07


המוסלמים הם המגזר הכי גדול במפלגת העבודה

ספר הבוחרים של העבודה: מרחב המיעוטים - הגדול ביותר

פורסם: 25.02.07, 22:04
YNET


ספר הבוחרים של מפלגת העבודה טרם נסגר באופן סופי, אולם מפילוח
שנערך בימים האחרונים בקרב 106,747 חברים עולה כי:

מרחב המיעוטים הוא הגדול ביותר עם 14,649 חברים, אחריו מרחב
הקיבוצים עם 14,059 חברים, ובמקום השלישי מרחב שרון-שומרון
עם 9,596 חברים. אחריהם בסדר יורד המרחבים מרכז, דרוזים, צפון,
דן, נגב, מושבים, תל אביב, חיפה, דרום וירושלים.

(אטילה שומפלבי)


___________________



לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:17   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. כמו שאומרים : עם נשים כאלה מי צריך אוייבות ומחבלות?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות, 55 מדרגים, 102 נקודות.  ראה משוב
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:40   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. טוב לערבים - רע ליהודים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כדי שליהודים יהיה טוב, צריך שגם לפלסטינאים יהיה טוב. אם לפלסטינאים יהיה רע, גם ליהודים יהיה רע. וכדאי שנבין את זה."
ציטוט מאת: עמנואלה דבירי

ככל שהערבים קיבלו יותר כסף, נשק והכרה, כך נעשה רע יותר ליהודים.

זו לא אמרת כנף, זו עובדה.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זלמן
חבר מתאריך 28.9.07
27402 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:45   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תגובה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   1.להערכתי (בלבד) לא עשו היא וחברותיה אפילו רבע ממה שהיא מצהירה .כפי שאני מכיר את המציאות -ואני מכיר לא מעט - מי שעושה הרבה בד"כ לא מדבר כ"כ הרבה.
לכן הייתי אומר להערכתי בלבד שמדובר בדברי רהב שאולי מטרתם לאסוף כספים לתרומות.
2.ואם הן באמת עשו כ"כ הרבה הצלה -שיבורכו. כי הצלת ילדים ,גם של העם השכן -זאת מצווה גדולה. מסופר במדרש שאחרי שעברו בני ישראל את הים עמדו ואמרו שירה -אמר להם הקב"ה -מעשה ידי טובעים בים ואתם אומרים שירה? כלומר כל אדם נברא בצלם וכל בני האדם בניו של הקב"ה .ואמנם נאמר המציל נפש אחת מישראל וגו' אבל גם הצלת ילדים של נכרים הרי זה מעשה חסד גדול ואם הן הצילו ילדי ערבים -שיבורכו.
3.להזכיר ולהבדיל כמה אנחנו שמחים ומודים עם חסידי אומות העולם שהצילו ילדים יהודים בפרעות ואסונות ומלחמות.
4.ובכל מקרה ראוי להשקיע לא פחות מאמץ אלא פי כמה וכמה גם בילדי ישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדה
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    16:42   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. לגבי סעיפים 2 ו-3, יש כאן עיוותים חמורים. שים נא לב:  
בתגובה להודעה מספר 4
 
   לק"י
הצלת ילדי גויים אסורה על פי דין תורה, ומותרת רק במקרה של 'דרכי שלום', כלומר לא מצד המוסר אלא רק אם קיים אינטרס ברור של תועלת (ליהודים) כתוצאה ממעשה ההצלה. כאשר מדובר בבני עם אויב, ברור שאין מקום לשינוי זה מעיקר הדין, ולהפך: על פי הנסיבות הספציפיות של העימות, ייתכן שיש חיוב להרגם.
כך שאם מצד דברי תורה אתה מתייחס לעניין (שהרי ציטטטת מדרש) - המסקנה ההלכתית שונה לגמרי מדבריך.
לבד מכן, המדרש הזה הרי נידון במסכת מגילה (על מגילת אסתר) ומפרשיה ובשאר מקומות, ובשורה התחתונה אין חולק על כך שישראל כן אומרים שירה על מפלת הרשעים, וכך בתפילת שחרית בכל יום, ומי לנו גדול מפורים שלפנינו, הנחגג במשתה וסעודה, באורה ובשמחה ובששון וביקר כזכר להרג שעשו היהודים באויביהם, כולל הילדים של אותו איש צר ואויב, המן הרשע...
כל המרחם על אכזרים - סופו שמתאכזר לרחמנים.
ואל תתלונן התרנגולת הדוגרת על ביצת צפעוני אם בבוא היום יכישנה הנחש שבקע משם...
ולעניין חסידי אומות העולם שהצילו ילדים של יהודים שלא חטאו ולא פשעו כלפי הצוררים אותם ומתנכלים להמיתם ועומדים עליהם לכלותם, להשמיד להרוג ולאבד - הן לא קרב זה אל זה כל הלילה!!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זלמן
חבר מתאריך 28.9.07
27402 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    17:48   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. יפה מצדך. שאלת וענית בו זמנית.  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.02.07 בשעה 17:54 בברכה, זלמן
 
ציטוט: "הצלת ילדי גויים אסורה על פי דין תורה, ומותרת רק במקרה של 'דרכי שלום', כלומר לא מצד המוסר אלא רק אם קיים אינטרס ברור של תועלת (ליהודים) כתוצאה ממעשה ההצלה."
היות שאנו חיים איתם במעורב האם יתכן שאלה שמצילים את ילדיהם ומתנהגים אליהם בצורה טובה ולא בהתעמרות ינהגו בצורה דומה ואף יצילו יהודים וילדיהם?
רק אתמול קראתי שאב מסוים מחברון (יהודי) נתן פרס לערבי שהציל את ביתו שתעתה בחברון (הערבית).
אני יודע שמייד את תעלה את הטענה של רוצחים. ואני אומר לך שלא כולם רוצחים ויש ביניהם אנשים חיוביים. נכון שיש מלחמה ויש ביניהם שפיתחו שנאה עצומה כלפי יהודים. האם השנאה הזאת התפתחה סתם? אולי בגלל התעמרות רבת שנים? ואולי אם היחס שלנו היה יותר טוב המצב היה שונה?

נסה לחשוב על זה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:14   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. בהתחלה עוד חשבתי שמדובר במישהו הומניטרי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   יעני זלמן. עכשיו ברור לי שמדובר בשונא עצמו ונותר לברר אם הדבר נעשה
מתוך שלומיאליות או בכוונה תחילה.

ברגע שאתה מפעיל שיקול או קריטריון שונה לקבוצה אחת בהשוואה לאחרת, אתה
חוטא בהפליה. לגבי הערבים אתה טוען: "...אני אומר לך שלא כולם רוצחים ויש
ביניהם אנשים חיוביים" ולכן יש להכליל את הוקרתנו עבור אותם ערבים
חיוביים על כלל הערבים וילדיהם.

לגבי היהודים אתה טוען: "..אולי בגלל התעמרות רבת שנים? ואולי אם היחס
שלנו היה יותר טוב המצב היה שונה?" כלומר כולנו אשמים במצב ומגיע לנו
השחיטות,וההתאבדויות, אלו שלפני מלחמת העצמאות ואלו שלאחריה. אלו בחברון
ואלו בעליית הסגל הרפואי להר הצופים.

אילולי היית זלמן הייתי חושב שאתה אנטישמי שנדחף בשנאתו לאיפה ואיפה כנגד
בני עמו.

לעצם העזרה לערבים, אין לי בעיה גדולה עם זה כל עוד זה לא נעשה לצורך
ניגוח ישראל. במקרה הזה זו הייתה כוונת מעשה הצדקה וזה מה שעומד מאחורי
הפרסום.

מוזר כמה מומחים ליהדות קמו לנו מאז משה מנדלסון אב המומרים. ליברליות
סוציאליסטית הפכה לתורת היהודים בעיניהם, ולמען התורה הזו הם יותר חרדים
ואדוקים מהקיצוני שביושבי מאה שערים.

ככה זה. ולך זלמן כנראה אין שום קשר למסע ההכפשה הזה שעטוף באדרת צדקה.


בכבוד רב ובהוקרה,

הירשל'ה וג'וחה

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זלמן
חבר מתאריך 28.9.07
27402 הודעות
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:51   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. תשובה:  
בתגובה להודעה מספר 12
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 26.02.07 בשעה 19:52 בברכה, זלמן
 
מסכת שבת ל"ג ע"ב.
דיתבי רבי יהודה ורבי יוסי ורבי שמעון ויתיב יהודה בן גרים גבייהו פתח ר' יהודה ואמר כמה נאים מעשיהן של אומה זו תקנו שווקים תקנו גשרים תקנו מרחצאות ר' יוסי שתק נענה רשב"י ואמר כל מה שתקנו לא תקנו אלא לצורך עצמן תקנו שווקין להושיב בהן זונות מרחצאות לעדן בהן עצמן גשרים ליטול מהן מכס .
מכיר את המחלוקת הזאת? היא מאד ידועה בגמרא.
נסה להכנס לראשו של כל אחד מהדוברים. הרי רבי יהודה לא קוטל קנים היה ובכל זאת חשב שמעשי הרומיים לטובה .
בוא נתקדם.
אנחנו מבחינת הפלשתינים כובשים. אני לא חושב שאנחנו כובשים בארצנו -אבל כך הם רואים אותנו.וגם א"ת 1000 פעם שלא -לא יעזור לך.
הם לא רוצים את הגשרים ואת הרפואה ואת הכלכלה שלנו הם אומרים שכל מה שעשינו - עבורנו עשינו. הם מוכנים להרוג ולהיהרג על כך. אלה העובדות.

אתה מסוגל להבין זאת?

היות שאנחנו חיים בשנות ה2000 עם תקשורת חודרנית ,ולו רק מבחינת ההסברה שלנו היינו צריכים להראות עד כמה אנחנו אנושיים היינו צריכים לעודד כאלה כמו דבירי..
ואני בהחלט מתייחס לכל הנושא מבחינה אנושית גרידא.


ראה את הרישא של דברי. אני לא כ"כ מאמין לגב' דבירי לגבי רמת הפעילות שלהן ונראה שהיא יותר רוצה להתפאר מאשר מה שנעשה באמת .

ואם היא רוצה לעשות מזה פרסום כדי לאסוף כסף -למי אכפת? שתעשה.

ומה לזה ולאנטישמיות?


איני נוהג לנגח אישית. כדאי שתתיחס למהות דברי ולא לניק שלי או אלי אישית. זאת גישה ילדותית.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות
יום חמישי י''א באדר תשס''ז    18:20   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. מקומם אותי שיהודי נוטל אחריות על רצחנותם של ערבים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   אני מבין טוב מאוד את הצד הערבי, כיצד הם רואים אותנו, הדרך בה הם
מפרשים את קיום בית המקדש וכל שאר מסכת הסילופים והשקרים אותם הם
מפיצים. הם רוצים לכבוש את ארץ ישראל וכל התרגילים האינטלקטואליים
שווים כקליפת השום.

על הרקע הזה, לקבוע שישראל הייתה מונעת את יחס הערבים כלפיה אילו
מנעה התעמרות בהם, זו הוצאת דיבה שכאילו היחס כלפיהם אינו עומד
בקריטריונים עולמיים, ואולי נובע ממגמתיות מסוימת, אולי אנטישמיות
עצמית.

בקשר לתודה לכובש הדעות במשנה חלוקות. אבל אפילו לשיטתך, הערבים לא
יכירו תודה לכל דבר שישראל תעשה וזה סותר את דבריך.

נדיבות דבירי ורדיפת הכבוד שלה אינם מענייני. ניצול מות בנה לשחיקת
בטחון ישראל וגרימת קרבנות נוספים זה מה מחריד אותי.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זלמן
חבר מתאריך 28.9.07
27402 הודעות
יום חמישי י''א באדר תשס''ז    18:44   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. יפה . הגענו למישור הדיון הבסיסי.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   והתייחסתי בתגובותי לענינים שונים.
א.האם מה שמספרת דבירי הוא נכון (שהם הצילו 3000 ילדים ערבים)?
אני טוען שזאת התפארות שווא ושאם הן עשו 30% ממה שהיא מתארת זה המון.
ב.האם נכון להציל ילדים ערבים שנמצאים בסכנה??
אני טוען שזה מעשה ראוי. להציל כל ילד כלל ילדים ערבים.
ג.האם מעשיהן של דבירי וחברותיה הם מעשים טובים?
אני טוען שיש לראות את הדברים בכפל משמעות.
1.מצד אחד הן גורמות נזקים הסברתיים לצה"ל על הקשיים כביכול שהוא גורם לאוכלוסיה הפלשתינית.
2.מצד שני אם לא היו, אולי היה צריך להמציא אותן.
למה? כי ארגונים הומניטריים במצב הקשה שבו נתונה הארץ הזאת הם טיפה בים. ואם היו משכילים ראשי המדינה להראות טיפת הומאניות בעידן שבו התקשורת חודרת לכל פינה -מצבנו ההסברתי היה הרבה יותר טוב.

לגבי ניצול מות בנה , איני מתייחס לכך. יש מכל הכוונים שמנצלים את השכול להדגיש את תפיסתם הפוליטית. אני סולד מכך כשזה נעשה מכל הכוונים ,גם של דבירי וגם מצד שני. צריך להשאיר את השכול מחוץ למשחק הפוליטי. יש שכולים מכל הכוונים ואי אפשר לבנות מזה תפיסת עולם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    22:44   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. אפילו תאמר את המילה האחרונה עדין לא תחסה את העובדה  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   שהטלת על ישראל אחריות בדבר רצחנות הערבים.

אפילו תטען שגם אחרים מנצלים את השכול, לא תוכל למחוק את העובדה
שכוחה נובע מזה שהיא מגביהה עצמה על המצבה של בנה.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדה
גולש אורח
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:49   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. אתה מסכים, אם כן, שאבן הבוחן לשאלת הצלת ילדי גויים  
בתגובה להודעה מספר 9
 
   לק"י
הינה התועלת. הדבר שונה מהותית מהעיוות (סלח נא על הבוטות, אך במקוםמגלים פנים בתורה שלא כהלכה, אי אפשר לרכך) שבהודעתך לעיל אודות 'מצווה גדולה', 'מעשה חסד', ברכות מאליפות והשוואה לחסידי אומות העולם...
לשאלת התועלת התייחסתי כבר, במשתמע, בהודעתי הקודמת: עקרונית, אומה שישראל נמצאים עמה במלחמה, לא ייתכן שנציל את ילדיה משום 'דרכי שלום' - זה תרתי דסתרי. במלחמה כמו במלחמה, אומרים הצרפתים. ואצלנו נפסק להלכה 'עד רדתה'.
ונקודתית, לעניין התועלת, אכן ייתכן שאלה שמצילים את ילדיהם יצילו יהודים. אך הסיכוי לכך קלוש ומטה. על כל יהודי שאולי אולי תציל באופן זה אתה מסכן חיי רבים אחרים. עיין משל התרנגולת והצפעוני... זה טבעם - הלכה היא, בידוע - עשו שונא לישראל. ולא זו בלבד, אלא שמחנכים אותם כל ימיהם לשנוא ולהרוג אותנו. כמה פועלים ערבים קמו על נותני לחמם היהודים? כמה שכנים, 'ידידים' לשעה או לשנות דור, קמו על שכניהם ושחטום במאה השנים האחרונות? כמה מחבלים ששוחררו במחוות של ממשלות שונות שבו לרצוח ולשלח רוצחים?
היכן אתה חי? במזרח התיכון, או בקנדה?
והשנאה הזו היתה קיימת כבר לפני מאה שנים. גלי הרצח שכונו 'המאורעות', זוכר? איזו התעמרות?
אם היחס שלנו היה יותר טוב, המצב היה אכן שונה. לרעה, ללא ספק. עוצמתם ניזונה מחולשתנו. אל תזין את גור הנמרים, אם בעל כורחך אתה באותו הכלוב.

חשבתי ואני חושב על זה, כל החיים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
זלמן
חבר מתאריך 28.9.07
27402 הודעות
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:54   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. לבריאות. אני חושב אחרת ממך.  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדה
גולש אורח
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    22:00   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. על הכיפאק. יהיה נחמד אם תרחיב, תנמק, ותתייחס לדברי.  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:54   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. אכן  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אוהב ישראל
חבר מתאריך 2.4.12
215 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:47   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. אכן, נשים בשחור משחור שחור.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
frt222
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    02:47   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. נשות ווטש ומחסומים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בתור מי שבשירותו הצבאי שירת במחסומים בהם עברו מאות פלסטינים מדי יום, יצא לי לראות פעמים רבות את נשות ווטש.

למרבה הצער, ברוב הזמן הן הפריעו לנו החיילים לבצע את תפקידנו כנדרש.

למשל, כאשר עיכבנו פלסטיני שהיה דרוש לחקירה על ידי השב"כ, הן נתנו לו לדבר חופשי בסלולרי... מה שכמובן אסור.

הן לא הפסיקו לבקש מאיתנו שנדאג להם למים (למים דאגנו להם ממילא), שנסיר מהם את האזיקים (למרות שהם במעצר), וכך, לא רק שהן ניסו לעזור שלא כדין לפושעים פלסטינים (אני מתכוון למי שהשב"כ רצה לחקור, ובדרך כלל אלו היו פעילי טרור), אלא הן גם הסיחו את דעתנו מהבידוק והאבטחה של המחסום.

הן היו עוד גורם שדורש תשומת לב, והרבה, ומבחינתנו, עשו המון נזק.

אולי, היינו יכולים להיות קצת יותר הומניים. גם כך, צה"ל הוא הצבא הכי הומני בעולם.

אבל, אנחנו במלחמה, לפחות לפי חלק מהדעות, ויש לנו אוייבים.

אבל גם שלא במלחמה, עומד איתן מאמר חז"ל:

"מי שמרחם על אכזרים, סופו שמתאכזר לרחמנים".

נשות מחסום ווטש רצו שנרחם על אכזרים. הן טעו, הן טועות. זה אסור. זה אסון. הנזק ברחמים עליהם יהיה הרבה יותר גדול מהתועלת.

ולכן, עם חברים וחברות כאלו, עם אחים ואחיות כאלו, מי צריך אוייבים...

מה שבאמת עצוב הוא שאיבדנו את הקונצנזוס שאולי פעם היה כאן - להיות עם חפשי בארצנו. שבאמת נוכל לחיות בארץ ישראל בלי איום. איבדנו את האחדות.

אני מקווה שיום אחד, כמה שיותר קרוב, גם נמצא את אותה האחדות בחזרה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות
יום שני ח' באדר תשס''ז    14:31   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. צודק בהחלט במיוחד בציטוט המצ''ב:  
בתגובה להודעה מספר 6
 
ערכתי לאחרונה בתאריך 26.02.07 בשעה 14:31 בברכה, פילוביץ שחף
 
אדוםם"מרבה הצער, ברוב הזמן הן הפריעו לנו החיילים
לבצע את תפקידנו כנדרש."סוףף

______

s22nl043s33
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחזקאל האדום
גולש אורח
יום שני ח' באדר תשס''ז    18:09   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. יופי- יושבת חבורה ומזינה ברעל אחד את השני  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   שלו נעליכם מעל רגליכם כאשר אתם מדברים על עימנואלה דבירי. להזכירכם מדובר באם שכולה, לבן שנהרג כשהוא לובש מדים עת הגן עליכם.
גם אם דעותיה אינן לרוחכם מי שם אותכם לשפוט אותה ושכמותה. במקום זה הייתי לפחות מנסה להקשיב למסרים שהיא מבקשת להעביר ולהתייחס אליהם עניינית ולא בשטנה חסרת יסוד וזאת רק משום שהיא נושאת כותרת שאינה מוצאת חן בעינכם.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ishayl לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 18.5.04
4567 הודעות, 15 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:05   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. את המסרים שהיא ו-3 חברותיה העבירו לסמרטוט אהוד ברח  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   הרגשנו טוב מאוד הקיץ (במיוחד הדברים אמורים ל170 המשפחות השכולות).

586- נבוכדנצאר, 70 טיטוס, 2005 שרון


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחזקאל האדום
גולש אורח
דרגו את יחזקאל האדום
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    19:32   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מה הקשר? הם אמרו לממשלה של אהוד ברק לא לגייס מילואים  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   בזמן? הם אמרו לבוגי לא לרענן ימח"ים? הם אמרו לרמון לנשק פקידות ביום פקודה? הם אמרו לחלוץ למכור מניות בזמן? הם אמרו לשרון לא לשחרר כספים לימי מילואים לכולם? הם אמרו לאמיר פרץ מתי להתחיל מבצע קרקעי?

כולנו יודעים שלהפוך את לבנון לקולוניה זה לא היה נכון ב-82 ולא היה נכון גם ב2000. שליטה על עם אחר/ עזרה למנהיגים מקומיים לשלוט על האוכלוסיה/ קביעת מדיניות ותרבות שלטון אצל שכנינו וכו'... אנחנו יודעים שזו לא הדרך ( אלא אם אתה מוכן לקבל 3 מיליון פלסטינים כאזרחים במדינה...)

ב-82 היה נכון להיכנס ללבנון. ב-86 היה נכון לסגת לקו אדום... וב2000 נכון היה לצאת משם. המסר היה אמיתי ונכון. זה שהמנהיגות שלך ( נו טוב וגם שלי) לא השכילה להיכנס ברבאק שלהם ב-2003 וב-2006 זה הבעיה של כולנו... אל תשים את זה במסרים של עמנואלה דבירי כי אחרת גם אני יכול למצוא הקשרים כי כול הבעיה התחילה באלטלנה או משהו מנבכי ההיסטוריה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות, 55 מדרגים, 102 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    20:30   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. הבעיה בלבנון היתה יציאה מתוך כניעה  
בתגובה להודעה מספר 13
 
   לישיבה בלבנון הייתה מטרה של לחץ על הממשלה הלבנונית לקחת אחריות ושמירת
דרום לבנון מלהפוך מקום מקלט לארגוני טרור שאינם מחויבים לשמירת הסכמים,
בין אם הפסקת אש או שלום. זו הייתה הסיבה לחיסול פתח לאנד וזו הייתה הסיבה
למנוע את היווצרות חיזבללה לאנד. פרס בשותפות עם אדוניו בפריז הכניס את
ישראל להסכם עם חיזבללה שנתן להם יתרון במאבק והכרה כגורם לגיטימי. המעמד
המשופר של חיזבללה הביא לנשירת השיעים מצד"ל.

במקום לצאת מלבנון ללא הכרעה, ישראל הייתה צריכה ליצור לחץ צבאי שלא היה
מאפשר את קיום החיזבללה. במקום זה ארבע אמהות יצרו רוח גבית לנסראללה.

עם שרוצה להשמיד אותך ראוי להישמד. לפחות הוא ראוי להיות במצב שבו הוא לא
יכול לממש את זממו. העולם מסתדר יפה עם עמים נשלטים. מכל מקום, במציאות
הישראלית, היה צורך בקרטר שיכיר בזכויות הפלשתינאים כדי שיתחילו לדבר
עליהם כעם. כלומר, לא עם ולא בטיח. חלק מהעולם הערבי שזכויותיו הלאומיות
באות לידי ביטוי בהשמדת ישראל והיהודים.

אני לא יודע מה הייתה עמדתם של הבנים שנהרגו או נפצעו. מכל מקום, אין
לנכה צה"ל יותר הבנה או אחריות לגבי עתיד המדינה מלפרס שעד כמה שאני יודע
מעולם לא הסתכן באופן פיזי. זה שאבנרי איבד את מבושיו בהיותו בשועלי
שמשון לא נותן לו הבנה או נאמנות יתירה לגורל עם ישראל מזו של ש"ג בקריה.

אז הורים בשכול ראויים לתמיכה ולהזדהות בכאבם, אבל אין להם זכות לגרום
לאחרים לאבד את חייהם עקב השקפת חיים שבדרך כלל הייתה שם לפני השכול.

אוסיף בצנעה מתוך כבוד והערכה לקרבנן שלדעתי הן משתמשות בגויות בניהן
כקרדום לחפור בו. אילו לא בא לידן כסף אירופאי (צרפתי) שמגשש דרכו להכשרת
חמאס, מעשי הצדקה (הצלה) שלהן היו יותר אמינים.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחזקאל האדום
גולש אורח
דרגו את יחזקאל האדום
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    20:44   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מצטער אני חושב אחרת לחלוטין  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   אתה לא יכול לשלוט על עם אחר.
אתה לא יכול לקבוע לעם אחר מי יהיו מנהיגיו.
אתה לא יכול לקבוע לעם אחר את התנהלותו.
הקולוניאליזם נכשל בכול מקום. ישראל אינה שונה משום מקום.
עם שבא להשמידך תדאג להוריד לו את הרשא.
הכניסה ללבנון ב-82 היתה נכונה... אבל "לכול סוף יש גם סוף"( אפילו אני מצטט את הכוכבים של שלומי) ... הישארות בלבנון בתואנה של יצירת לחץ על הממשלה היא קריאה לא נכונה של המפה הפוליטית בלבנון. אנחנו הוצאנו את השיעים מצד"ל, ואנחנו יצרנו את החיזבאללה ( כמו שיצרנו את החמאס) ואנחנו גם סיפקנו להם את האמתלה לחבור לסונים שבסוריה ולתומכי האריה מדמשק.
ה"בריחה" מלבנון היא טעות בהתנהלות. היציאה היתה חייבת להיות אבל הדרך, הו הדרך... ההתנהלות של ברק היתה שערוריה ולכן גם קיבלנו את אינתיפאדה ב'.
אין לנו להלין אלא על מנהיגינו שהתנהלותם היא כלפי בוחריהם ולא כלפי קריאת המציאות בשטח...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות, 55 מדרגים, 102 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי י''א באדר תשס''ז    18:57   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. אמרות כנף אינן בסיס לראית המציאות  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.07 בשעה 18:59 בברכה, BurningBush
 

אתה לא יכול לשלוט על עם אחר.
אתה לא יכול לקבוע לעם אחר מי יהיו מנהיגיו.
אתה לא יכול לקבוע לעם אחר את התנהלותו.
הקולוניאליזם נכשל בכול מקום. ישראל אינה שונה משום מקום.
עם שבא להשמידך תדאג להוריד לו את הרשא.
ציטוט מאת: יחזקאל האדום


שליטה בעם אחר:
- קורסיקאים, טיבטים, בסקים, אינדיאנים וכו'

מינוי מנהיגים:
- לבנון, עירק, גרמניה, הגוש המזרחי, יפן וכו'

התנהלות עמים:
- ביטוי מעורפל

קולוניאליזם:
- ישראל איננה קולוניאליסטית.
קולוניאליזם בטיבט פועל ללא מיצרים.
הקולוניות בארגנטינה אוסטרליה וארה"ב הצליחו מעבר למשוער. הילידים
התערו ונספגו יפה בקרקע הפורייה ובדפי ההיסטוריה ולמעשה נעלמו.
(מנע ממני את הצורך לכתוב על תנועות מחודשות כמו הילידים באוסטרליה.
מבחינה מעשית הם יוק.)

עם שבא להשמידך הורד לו את הראש:
- קצת תמוה. אתה מציע שהיה על ישראל לערוף את הערבים ב-1948?

הכניסה ללבנון ב-82 היתה נכונה... אבל "לכול סוף יש גם סוף"
- סוף יש רק אם משיגים מטרות. אם נסוגים מבלי להשיג מטרות, זה נחשב
למפלה. על מפלה משלמים בדם. זו אמרת כנף שיש בידי אם לא להוכיח מתמטית,
להראות את חוקיותה.

בקיצור, דבריך הם גיבוב אידיאולוגי המשמש לקדם אג'נדה שאין לה ולבטחון
ישראל שום בסיס משותף.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
סניגור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.11.09
14306 הודעות, 90 מדרגים, 175 נקודות.  ראה משוב
יום שני י''ח בטבת תש''ע    09:06   04.01.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. אין אדם נתפס בשעת צערו  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   .

אל לנו לדון אם שכולה בצערה. נכון, מכובד. עדיין הדיון במעשיה הוא לגטימי ולמעלה מכך. אבלה אינו כסות עיניים לכל שיגיונותיה!


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
32950 הודעות, 152 מדרגים, 301 נקודות.  ראה משוב
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    20:55   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. אלה ואלה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   ONE:

אלפי ילדים הגיעו לפארק של גאידמק
3000 ילדים מהצפון המופגז הגיעו לפארק שהקים עבורם הבעלים של בית"ר ירושלים בחוף ניצנים ויהנו משלל אטרקציות. גאידמק: "זה יהיה כמו מחנה קיץ"


הילדים מגיעים לחוף של גאידמק (יותם רונן)

מאת גיא בן-זיו ויעל מרגלית 17/07/2006 14:35


כפי שפורסם לראשונה ב-ONE, פארק השעשועים של ארקדי גאידמק יצא הערב (שני) לדרך. כ-3000 ילדים מהצפון המופגז ממשיכים להגיע ב-60 אוטובוסים לחוף ניצנים, שם הקים עבורם הבעלים של בית"ר ירושלים פארק מיוחד.

בחוף ניצנים מחכים לילדים צוותים של מדריכים שיעבירו להם את הערב בהפנינג ענק שכולל פעילות עם משחקים, הקרנות סרטים על מסכי פלאזמה ובנוסף יקבלו הילדים ארוחת ערב עם כל הפינוקים.

בהמשך הערב מתוכננת הופעה של סאבלימינל והצל כדי להנעים את זמנם של הילדים במתחם.

משפחת אטיאס, שהגיעה משלומי מצוידת בבגדים וכדורגל, סיפרה ל-ONE: "אנחנו אוהדי מכבי חיפה, אך למרות שגאידמק יו"ר בית"ר, אנו מודים לו על היוזמה ונקווה שנהנה, נישאר פה עד מתי שנוכל".

חיים ולימור וקנין שהגיעו עם שלושת הבנים משלומי רצו מיד להתנפל על המתקנים - ההורים סיפרו ל-ONE:"העיקר שהילדים שמחים, הם נורא חיכו להגיע לפה, זה שינוי מרענן.

"אומנם בשלומי יש נופים יפים לים אבל אחרי השבוע הקשה שעברנו זה שינוי מרענן. אנחנו רוצים להגיד לארקדי גיאדמק "ספסיבה" הוא בן אדם-נשמה".

האב הוסיף: "אני לא מבין למה מאשימים אותו בדברים כשהוא עושה דברים כל כך טובים במדינה".

600 האנשים שכבר הגיעו נהנים ומשתתפים בשלל הפעילויות שמציע האתר: מתקני הספורט, קריוקי, שיעורי קפוארה, שיעורי ג'גלינג ועוד פעילויות רבות.

אוהד בית"ר ירושלים, אבישי לוי, סיפר: "באתי גם בשביל השקט אבל גם בשביל ארקדי. אני גר בנהריה אך יש לי מנוי כל שנה למשחקים ואני מגיע כל שבת. אני רוצה לשלוח מפה בהצלחה לקבוצה שנסעה לרומניה ומקווה שניקח אליפות השנה".

הילדים ישהו בפארק המיוחד בניצנים במשך השבוע הקרוב, בניסיון להשכיח מהם את הימים הקשים העוברים עליהם בעקבות הפגזות החיזבאללה בצפון.

גאידמק הגיע אמש בעצמו כדי לפקח על ההכנות מקרוב. הוא השתתף בפגישות עם שאול מזרחי, מנהל בחברת "משק וכלכלה", יגאל עמדי, מ"מ ראש עיריית ירושלים, ציון תורג'מן, מנהל חברת "אריאל", נציגי מרכז השלטון המקומי וגם נציגים מהחברה למתנ"סים.

הם התכנסו בחוף ניצנים כדי לגבש את התוכנית למחר ובה סוכמו כל הפרטים לגבי אבטחת האירוע, תכנים ופעילויות שילוו את המשתתפים. התוכנית כאמור כוללת כאמור פעילויות כגון מסכי ענק, בהם יוקרנו סרטים, משחקי חברה, מתקנים, בלוני ענק וגם הבטחה מגאידמק על אמן מאוד מפורסם שיגיע.

משפחה מהצפון מגיעה למתחם (יותם רונן)

גאידמק, שהגיע כדי לוודא שהכל מתנהל על-פי התוכניות שלו, עשה סיבוב בשטח ואמר ל-ONE: "אנחנו נקים כאן מקום לאלפי ילדים מאיזור הצפון, זה יהיה כמו מחנה קיץ. הזדמנו 400 מדריכים שיידעו איך להנעים את זמנם של הילדים ולעבוד איתם".

על המצב הוא אמר: "אנחנו פה מעל 5000 שנה וזה מצב קבוע לעם היהודי. אנשים לא מקבלים את הרוח שלנו - זה מאבק תמידי שלנו. זה פשוט עוד יום מאותם 5766 ימים שאנחנו פה. אני לא יודע מה יהיה הסוף. אין בזה שום היגיון. לצערי אנחנו מתמודדים מול גורמים קיצוניים".

למערכת ONE מגיעים טלפונים מתושבי צפון הארץ המבקשים להגיע לפארק של גאידמק, ולהיות חלק מהילדים שינטשו את המלחמה בצפון לטובת הפארק. לכל המבקשים להצטרף, אנא צרו קשר עם הרשות בה אתם מתגוררים.

חברת "מי-עדן" תרמה לאירוע בניצנים שתייה חופשית לילדי הצפון.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
יחזקאל האדום
גולש אורח
דרגו את יחזקאל האדום
אור ליום שלישי ט' באדר תשס''ז    21:05   26.02.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. נו אז מה כל אחד יכול לרצות להיות פופוליסט! הצלחת!  
בתגובה להודעה מספר 20
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
46644 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    22:58   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. מצויין שיש אנשים העוזרים לילדים באשר הם, בהיותם חסרי  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   אונים ותלויים במבוגרים.

העזרה לילדיםם הפלסטינאים - אינה ממומנת מכספי המדינה ואינה מכבידה על התקציב ועל רמת השירותים הרפואיים הניתנים לאזרחי ישראל.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תשבץ לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 12.10.04
32950 הודעות, 152 מדרגים, 301 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    00:39   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. למה שכאנשים פרטיים לא ננטוש את הזקנים שלנו  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   ונטפל רק בזקנים הפלסטינאים באשר הם?
למה שניתן תרומה לעניים ישראליים אם אפשר לתת באותו סכום כסף תרומה משמעותית יותר לילדי עזה?

מסיבה מאד פשוטה: עניי עירך קודמים, בייחוד כשמדובר בעם שנלחם בך


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות, 55 מדרגים, 102 נקודות.  ראה משוב
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    05:06   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. מי מממן?  
בתגובה להודעה מספר 41
 
  

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    19:15   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. שאלה:  
בתגובה להודעה מספר 0
 
נשות ווטש ונשים בשחור אירגנו תערוכה אמנתית
בגלריה באיזור תל-אביב.

התערוכה מציגה את המחסומים ובכלל.

מטרת התערוכה להביא את סיבלם של הפלשתינים
לידיעת הציבור בארץ.

מי שהוא/היא יודעים היכן מוצגת הגלריה??


מקור רשת ב'.

________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
דרגו את dien
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:21   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. לא תִראו – תערוכה על המציאות במחסומים  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   בס"ד


"לא תראו"
שבת 24.2 ב-13.00 באום-אל-פחם בגלריה לאמנות: פתיחת
התערוכה "לא תראו" בהשתתפות אמנים ערבים ויהודים ופתיחת מרכז מידע במוזיאון.
פרטים: 04-
6315257.

מגזין הכיבוש

http://www.kibush.co.il/show_file.asp?num=19403
===


לא תִראו – תערוכה על המציאות במחסומים

ובאתר של מחסום

http://www.mahsom.com/article.php?id=4734

לא תִראו – תערוכה על המציאות במחסומים
"אנחנו לא רואים, כי אנחנו לא עדים ישירים לסבל האנושי וחווים אותו בתיווך עיתונאי. אנחנו לא רואים את הסבל, משום שהתרגלנו לדימויים ולבנו גס. אנחנו לא רואים, משום שאנחנו בוחרים לא לקחת אחריות מוסרית"
מאת: סאמי עלי, 16.02.2007

עבודה של דוראר בכרי
בשבת הקרוב תפתח בגלריה לאמנות באום אל-פחם התערוכה "לא תִראו", העוסקת במציאות המחסומים ומעברי הגבול בשטחים הכבושים ובמצבם הקיומי המסויט של אנשים במצור, אשר גורלם נשלט בידי אחרים.
העבודות המשתתפות בתערוכה מתייחסות למציאות במחסומים, חלקן באופן קונקרטי וחלקן באופן סימבולי-מטאפורי. "בכל אחת מהעבודות גלומה התימה של 'נוכח-נעדר' או 'נוכח-שקוף', במובן קיומי, מוסרי ואסתטי: כתגובה לקבוצה אנושית, שלכאורה אין לה פנים, וכתגובה להעדפה הרווחת שלא לראות. וכפועל של אמנות שנאמנה למקום", כותבת אוצרת התערוכה רומן שוב.
"לא תראו", שמה של התערוכה הנוכחית, מתכתב גם עם שמה של התערוכה "אפשר היה לראות הכל", שאצרה אריאלה אזולאי והוצגה בגלריה באום אל-פחם ב-2004. אזולאי כתבה בזמנו: "למרות שהראיות מצולמות, מתועדות בווידיאו או מיוצגות בדימוי מצויר, האסון נותר בדרך-כלל בלתי נראה. לא כל מי שמביט רואה. כדי לראות דרושה התכוונות מיוחדת, הבאה לידי ביטוי באחריות של צופה כלפי הנראה ... 'אפשר היה לראות הכול', יאמרו אנשים בעתיד… העתיד הזה כבר כאן".
"לכו למחסומים, ראו במו עיניכם. כאן בתערוכה, לא תראו", מדגישים מארגני התערוכה "לא תראו", שמשתתפים בה אמנים ערבים ויהודים. בין המשתתפים פריד אבו שקרה, חנא פרח, דוראר בכרי, דינה שוהם, תמיר שיר, אריאלה שביד, ח'דר וישאחי, פואד אע'באריה, נסרין אבו בכר ואחרים.
פריד אבו שקרה מציג בתערוכה את העבודה "צעצועי חול". הוא מכסה כלי נשק בחול והופך אותו לדבר מה פיסולי, לצעצוע, ובו בזמן הופך הנשק לתבליט חול. הצעצוע הופך למטאפורה לתבנית נוף המולדת העקובה מדם.

עבודה של נסרין אבו בכר
פואד אע'באריה מבקש לדבר על מתחים. הוא יוצר את עבודותיו כשהוא נאבק לאזן בין קטבים: מסורתי-המצאתי, תבניתי-פרוע, מרוכז-מפוזר, חשוך-מואר, נחשף- נסתר, אמיתי-מזויף. הוא מייצר בדייקנות אורנומנטיקה מסורתית ומדבר על תרבות ועל שורשים, ואז שולח יד להרוס את הסדר, למשוך מהפיח צורות פרועות, מופשטות. בין היתר, הוא בוחר בפיח השחור, תוצר "מלוכלך" של שריפה, כחומר גלם לעבודה, ואז באמצעות אקריליק מנסה לזייף שריפה אמיתית.
נסרין אבו בכר, מציבה יציקות בטון עם קונסטרוקציות ברזל בתוך מכנסי ג'ינס של פועלי בניין. נוכחות היציקות בתוך בגדי הפועל והעדר הדמות עצמה, מאזכרות את יציקות הבטון בחביות הפח של מנאל מחאמיד, המוצבות בגלריה מאז התערוכה "אפשר היה לראות הכל". חצאי הגופים עומדים בשורה, כקבוצת כוח, כמחסום, כהפגנת נוכחות. הבטון יעשה את שלו.
"לא תראו" זה גם "לא תפחדו". אל תפחדו, לכו תראו.

התערוכה תפתח בשבת, 24 בפברואר 2007 בשעה 13:00 בגלריה לאמנות באום אל-פחם. הנעילה ב- 10 במאי 2007.

אוצרת התערוכה: מורן שוב.


האמנים המשתתפים:
מחסום Watch, גיא רז, תמיר שר, פריד אבו שקרה, אסנת קרסננסקי, מרב שין בן-אלון, דינה שהם וחנא פרח, דוראר בכרי, אריאלה שביד, אסתי צאל, נעמה יוריה, אסף עברון, נעמה מילר, עדי קפלן ושחר כרמל, ח'דר ושאחי, איתן הלר, ג'ק פאבר, פואד אע'באריה, דודיק אופנהיים ואמנון דקל, נסרין אבו בכר, יואב בן-דב, יוחאי מטוס

====

באתר על צד שמאל

על תערוכה שבוטלה


תערוכת מחסום watch: חופש הביטוי או חופש הביטול
ביטול התערוכה במבנה של עיריית באר-שבע – אור אדום לשמאל הישראלי
מאת נפתלי רז


http://www.livecity.co.il/site/detail/detail/detailDetail.asp?detail_id=166915&depart_id=23941


***
שחף אשמח אם תפתח אשכול לנושא גם בפורום המסמכים שנוכל להוסיף חופשי ו"להגיב בחזרה" מה מתי וכמה שצריך..

אין ספק שזה נושא טעון מאד וקיומי חשוב..
ברכה והצלחה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:30   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. תודה על תשובתך.  
בתגובה להודעה מספר 29
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ענבל
גולש אורח
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    20:55   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. כשהילדים האלה יגדלו וירצחו יהודי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   בין אם זה אזרח או חייל, האם מנואלה תבוא להתנצל ולהביע חרטה?
או שרק הדם של הבן שלה, ז"ל, חשוב??


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:10   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. יפה מאוד, עלית על אנקדוטה חשובה !!  
בתגובה להודעה מספר 27
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
46644 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:24   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. שמתי לב שאתה משתמש על כל צעד ושעל המילה ''אנקדוטה''  
בתגובה להודעה מספר 28
 
   מבלי להבין את משמעותה האמיתית.

כדי שלא תטעה שוב, הרי לך הפירוש המדויק:

אנקדוטה - בדיחה, הלצה, מהתלה, סיפור (מילון אבינאון)

אנקדוטה - בדיחה, הלצה, סיפור קצר שיש בו חריפות (מילון אבן שושן)


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עובדה
גולש אורח
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:31   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. הודעה דחופה בפרטי.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:32   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אנקדוטה כמו ''נקודה'' רעיון עם איזו חריפות פלפול פואנטה  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
46644 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:49   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. ממש לא ''נקודה'' וממש לא ''פואנטה''  
בתגובה להודעה מספר 33
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.03.07 בשעה 21:55 בברכה, שלומצי
 
פואנטה היא המילה הלועזית לנקודה, שיא, חידוד - ולא אנקדוטה שהיא סיפור קצר-קצר, קטע ("בוא שמע קטע") - PUNCHLINE

פּוּאֶנְטָה שֵם נ' - main point, intention

http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A4%D7%95%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%94


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    22:21   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מותר להיות יצירתי עם השפה ושהאוזן תלך אחרי הצליל..  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   בס"ד
כמו הלבבות אחרי המעשים? אישית, אני לא במאה אחוז נצמדת למילון..
נהנית לשחק מדי פעם גם במילים ואפילו לחדשן....

זה כל כך עקרוני להצמד תמיד למילון בשבילך?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שלומצי
חבר מתאריך 14.8.05
46644 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    22:49   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. זה אינו משחק במילים. מדובר פשוט באי הכרת המילה.  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   מי ש"משחק" במילים חזקה עליו שהוא מכיר את משמעותן ולכן יכול לשחק בהן.

הלא כן?


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    00:25   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. טוב את זה צריך לשאול את שחף. בעיקרון נכון.  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
BurningBush
חבר מתאריך 23.10.04
8450 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    22:35   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ללא מילון ולכן אינו מוכח אלא מבוסס על אנקדוטות  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   השימוש בו אני רגיל הוא שבניגוד להוכחה באמצעות מחקר השוואתי או סטטיסטי,
יש שמבססים דעתם על ממצאים אנקדוטיים. אנקדוטה בהקשר הזה יכולה להיות
ארוכה או קצרה. מפרסמים שונים לשיטות הרזיה או התעשרות מהירה וסופרים
לעזרה עצמית עושים שימוש באנקדוטות.

תהליך השלום: משעיר לעזאזל לשה לטבח


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
dien
גולש אורח
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    01:06   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. כדאי היה לפתוח פורום של דיונים בשפה. מכיר כזה?  
בתגובה להודעה מספר 38
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
frt222
גולש אורח
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    00:54   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. הילדים מהתיאטרון שגדלו למחבלים  
בתגובה להודעה מספר 27
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 02.03.07 בשעה 01:49 בברכה, frt222
 
במקרה, יצא לי לראות סרט לפני כשנתיים וחצי בפסטיבל הסרטים בשדרות. הסרט ("הילדים של ארנה", ראו גם תגובה 47), דיבר על אימו של שחקן תיאטרון ישראלי - ג'וליאנו מר (חליס).

בכל אופן, אימו של ג'וליאנו הייתה בעבר בהגנה, אבל אחרי קום המדינה התחתנה עם ערבי (אולי אפילו פלסטיני)...

לפני כמה שנים היא החליטה שהסבל אותו סובלים הפלסטינים הוא גדול מדי, והיא החליטה להקים תיאטרון ילדים בג'נין.

היא, הבן שלה, ועוד כל מיני אנשים בשיתוף עם הפלסטינים, העבירו להם שיעורי משחק ועוד כל מיני דברים, העשרה כללית וכו', ומילאו להם את זמנן הפנוי...

אלא ש...

בהמשך הסרט, מראים מה קרה לאותם ילדים כעבור כמה שנים.

כמה מהם חוסלו על ידי השב"כ, כמה אחרים ביצעו פיגועים או ניסו לבצע פיגועים...

בחלק מהסרט, המלמה נמצאת בצד הפלסטיני של הלחימה - כלומר, מול החיילים הישראלים. רואה איך המחבלים זזים ממקום למקום, איך הם יורים על הכוחות הישראלים, וזו מצלמה ישראלית, ממש בשירות האויב!!!

כבר כתבתי כאן בתגובה הקודמת שלי באשכול הזה, שבמהלך השירות הצבאי שלי שירתתי במחסומים, ועיכבנו עשרות דרושים לחקירה בשביל השב"כ. ביניהם, היו גם כמה פצצות מתקתקות...

וכמעט בכל פעם שנשות ווטש היו במחסום, הן הפריעו לנו לבודד כראוי את המעוכבים. הן ממש העדיפו לטפל באויב, תוך כדי הפרעה לנו - צה"ל.

אם זה לא בגידה, אז אני לא יודע מה כן...

ולא, הן לא יבואו להתנצל אם אותו עצור לו הן נתנו לשוחח בסלולרי שלהן, או כל יחס אחר, אם אותו אחד יתפוצץ לו בתל אביב, או ישלח מישהו להתפוצץ בנתניה... הן לא יחשבו אף לא לרגע שהן היו לא בסדר...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
frt222
גולש אורח
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    01:47   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. עדכון - שם הסרט:  
בתגובה להודעה מספר 45
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 02.03.07 בשעה 02:28 בברכה, frt222
 
לסרט קוראים: "הילדים של ארנה"

והנה כתבה על הסרט (לא קראתי אותה, הספיק לי לראות את הסרט ולהשתתף בדיון שלאחריו).

הילד של ארנה

מאת אורי קליין

סרטו של ג'וליאנו מר חמיס, "הילדים של ארנה", שישודר בערוץ 8 מחר ומחרתיים, משרטט את דיוקנה של אמו, אך גם מספר על חייהם ומותם של ילדי מחנה הפליטים בג'נין שהתבגרו לתוך האינתיפאדה. "היה לי ברור שישתמשו בסרט כעלה תאנה לדמוקרטיה הישראלית, אבל לא יכולתי למנוע את זה", הוא אומר בראיון
"הילדים של ארנה", סרטו התיעודי היפה והחשוב של ג'וליאנו מר חמיס, שישודר במוצאי שבת וביום ראשון בערוץ 21:10) 8), הופק בכמה שלבים. "תמיד צילמתי", מספר מר חמיס, "אבל מעולם לא היתה לי מחשבה ברורה מה אעשה עם החומר שצילמתי במשך שנים בג'נין". אמו של מר חמיס, ארנה, הקימה במחנה הפליטים בתי חינוך לילדים, והוא עצמו היה מגיע לשם אתה ומדריך את חוג התיאטרון. "כשהמפיקה אסנת טרבלסי פנתה אלי והציעה לי לעשות סרט על ארנה", הוא ממשיך, "היססתי במשך זמן רב, בעיקר מכיוון שארנה לא רצתה שאעשה את הסרט. היא פחדה שתהיה בו מידה של פולחן אישיות שהיא התנגדה לו".

בסוף הסכים, "מתוך מחשבה שנראה מה יהיה: יהיה כסף, נעשה את הסרט; לא יהיה כסף, לא נעשה אותו. אמי חלתה בסרטן, וביום שבו קיבלנו הודעה שהקרן החדשה לקולנוע ולטלוויזיה אישרה תקציב לסרט, הודיעו לנו שנותרה לה שנה אחת לחיות. באותו רגע, שהיה כמובן מאוד אמוציונלי מבחינתי, החלטתי סופית שאעשה את הסרט. ככל שהצילומים התקדמו, כך התקדמה המחלה של ארנה, והסרט החל לעסוק יותר ויותר במחלת הסרטן ופחות ופחות בג'נין".

לדבריו, אמו הבחינה בכך, ובשלב מסוים ביקשה ממנו להפסיק את הצילומים: "היא התחננה שאם אני כבר עושה עליה סרט, אז שדמותה תשמש אמצעי לדיון בקשת רחבה יותר של נושאים. היא לא רצתה שהסרט יהיה רק עליה ועל המחלה שלה, שמטבע הדברים היו הנושאים שהתחברתי אליהם באופן ישיר ומיידי. ואמנם, כמה ימים לפני מותה הפסקתי את צילומי הסרט. הפעם האחרונה שצילמתי אותה היתה כשהיא ביקרה בפעם האחרונה בג'נין, והביקור הזה מופיע כעת ב'הילדים של ארנה'".

לאחר מותה בפברואר 1995 גנז מר חמיס את הסרט. "אמנם נכנסתי עם החומר שצילמתי עד אז לחדר עריכה למשך שבועיים-שלושה", הוא אומר, "רציתי לבדוק מה אני יכול לעשות אתו, אבל הרגשתי שאני לא מסוגל מבחינה רגשית להתמודד אתו. חשבתי אפילו להעביר את החומר לבמאי אחר, אבל גם זה לא נראה לי פתרון נכון, והעסק התמוסס בהדרגה.

"ואז, כעבור זמן, ישבתי יום אחד בביתי מול הטלוויזיה, וראיתי על המסך את הפנים של יוסף, אחד הילדים שהופיעו בתיאטרון שהקימה ארנה. הוא נהרג בפעולת התאבדות שביצע בחדרה. צילצלתי לאסנת, המפיקה, ואמרתי לה: 'יוסף ביצע פעולת התאבדות. אני נוסע לג'נין כדי לבדוק איך ולמה. את יכולה לקנות מצלמה?' היא קנתה מצלמה, וכך התחיל החלק האחרון של צילומי הסרט. ערכתי אותו במשך חמישה חודשים עם הבמאי והעורך ההולנדי דניאל דניאל, שהצטרף לעשיית הסרט". הסרט יצא להקרנות בסינמטקים ובפסטיבלים במארס השנה.

לקרוע את המסיכה מעל פני המפלצת

התוצאה היא סרט שיש בו תעוזה גדולה והגינות גדולה לא פחות. הוא אינו מונע על ידי מחשבה תיאורטית מרוחקת, אלא בוקע מהלב והנשמה. זהו סרט שמביע מידה גדולה של הזדהות, מעורבות ומחויבות, ונהפך בסופו של דבר ליצירה שאנושיותה גוברת על כל מכשלה אידיאולוגית שניצבת בדרכה. הסרט זכה בפרסים שונים בפסטיבלי קולנוע בעולם - בטורונטו, באמסטרדם, בצ'כיה ובפסטיבל טרייבקה בניו יורק.

"הילדים של ארנה" משוטט קדימה ואחורה בעשר השנים שקדמו לקרבות שהתרחשו במחנה הפליטים בג'נין באפריל 2002, בעת מבצע "חומת מגן", שבהם נהרסו בין השאר בתי הילדים והתיאטרון שהקימה ארנה מר חמיס. הסרט משרטט את דיוקן אמו של הבמאי, אך גם מספר את סיפור חייהם ומותם של כמה דמויות נוספות, ילדי המחנה בג'נין שהתבגרו לתוך האינתיפאדה, ובהם יוסף ושלושה מחבריו, אשרף, עלא ונידאל.

מה בסופו של דבר היתה המטרה שלך בעשיית הסרט?

מר חמיס: "אחד הדברים המרכזיים שעניינו אותי היה דמותו של יוסף המתאבד. זה היה הגרעין שסביבו בניתי את הסרט כולו. הרגשתי שדמותו וסיפורו של יוסף מספקים לי הזדמנות לקרוע מעל פני המפלצת את המסיכה שמכסה אותה, ולגלות את פני הילד שנמצאים מתחתיה".

איזו מפלצת?

"המחבלים המתאבדים, כפי שהם מצטיירים בתודעה הישראלית. רציתי להראות שמאחורי כל מתאבד יש סיפור, יש דמות, יש מישהו שהיה פעם ילד. רציתי בכוונה לגרום לצופים להתאהב בילדים עוד לפני שהם לומדים מה קרה להם, כדי שמותם לא יהיה סתם עוד עובדה סטטיסטית. אני חושב שמה שמבהיל את הישראלים יותר מכל הוא שיכול להיות איזשהו היגיון במעשה של המתאבדים. אם מסבירים את התופעה אך ורק במונחים של דת ופנאטיות וטירוף ושנאה תהומית בלתי מבוקרת ולא רציונלית, אולי קל יותר להתמודד אתה מאשר אם חושפים את ההיגיון שקיים בה, ועוד יותר מכך - את הפנים האנושיות שלה".

אין זה דבר קל לעשותו, בוודאי במציאות הישראלית העכשווית, ויותר מכל מופתע מר חמיס מהתגובות לסרטו, הן בישראל והן בחו"ל. הוא מספר, למשל, על הקרנה של הסרט באמסטרדם, שבה נכחו גם יהודים וגם ערבים, גם ישראלים וגם פלשתינאים, ובסופה ניגשו אליו רבים, כולם עם עיניים אדומות מבכי, כדי להביע את התרגשותם. "אמרתי לעצמי שמשהו כאן לא בסדר", הוא אומר, "שלא יכול להיות שהסרט עובד על חתך כל כך רחב של האוכלוסייה. אבל כיום אני יכול להצביע על כמה סיבות מדוע זה קורה".

לא כל הסיבות האלה מוצאות חן בעיני מר חמיס, שבעקבות עשיית הסרט וחשיפתו לפני הקהל בישראל ובחו"ל הוא מגלה עד כמה אידיאולוגיה היא עניין חמקמק. בתשובה לשאלה אם היו ניסיונות בישראל לצנזר את סרטו, הוא משיב, "מה פתאום? להיפך אפילו", וקשה להבין אם הוא מרוצה או מאוכזב מכך. מר חמיס מספר על הניסיונות הרבים שעשה משרד החוץ להקרין את הסרט במסגרות רשמיות, מכיוון שלדעת דובריו הוא משרת היטב דווקא את התעמולה הישראלית. לתפישתם, הסרט מוכיח שלא בוצע טבח בג'נין וצה"ל נאלץ להילחם במחנה נגד לוחמים מיומנים, שלרשותם עמד כוח אש ניכר, ולא נגד נשים וילדים.

יתרה מזאת: לשיטתם, עצם קיומו של הסרט ונכונותה של ישראל להציג אותו מוכיחים שאכן קיימת כאן דמוקרטיה. עובדה, הפקה של סרט מהסוג הזה התאפשרה בכספי קרן שממומנת על ידי משרד החינוך והתרבות. "כשעשיתי את הסרט היה לי ברור שזה מה שיקרה", אומר מר חמיס, "שישתמשו בו כעלה תאנה לדמוקרטיה הישראלית, אבל לא יכולתי למנוע את זה". הוא מאמין ש"חיבוק הדוב" של הממסד, כפי שהוא מכנה זאת, שרוצה לנצל את הסרט לצרכיו (הוא אומר שעד כה סירב לכל הצעה כזאת), נובע מהאופן שבו הציג את דמותה של אמו.

מקווה שאמא תסלח לי

"אם יש לי חרטה גדולה אחת בכל מה שקשור בסרט, ואני מקווה שאמא שלי תסלח לי, זה שלא הפקעתי את הדמות שלה מההקשר היהודי-הציוני-הישראלי", אומר מר חמיס, "היא הפקיעה את עצמה מההקשר הזה כבן אדם פוליטי. היא הפנתה לו גב, יצאה נגדו. היא לא התנגדה רק לכיבוש; היא התנגדה למה שהיא כינתה 'הקולוניאליזם הציוני'. היא נאבקה למען מדינה דמוקרטית חילונית לכל אזרחיה. היא הפקיעה את עצמה מהמחנה הישראלי, והצטרפה לאינתיפאדה בג'נין. היא נחשבה בחברה הישראלית לבוגדת.

"זה ברור, למשל, מהנאום שהיא נושאת בסרט שבו היא קוראת לילדים להיאבק על זכותם לבית, לעצמאות ולחופש. זו קריאה לצאת למלחמה נגד ישראל, נגד העם שלה. אבל האופן שבו היא מוצגת בסרט אינו עושה בסופו של דבר צדק מוחלט עם דמותה ואמונותיה כפי שהן היו. לא הלכתי עם זה רחוק יותר, מכיוון שפחדתי לעשות פוליטיזציה מיותרת לדמות שלה. נכנעתי באיזשהו מקום ללחץ של המפיקים ההולנדים, שבחוכמתם ובניסיונם הרב הבינו שאם אעשה פוליטיזציה רבה מדי לדמותה של ארנה, נאבד עוד כמה צופים ועוד כמה תחנות טלוויזיה, שלא יסכימו לשדר את הסרט.

"בעקבות זאת, הדמות של ארנה בסרט נשארה מחוברת במובן השבטי, האתני והלאומי לצד הישראלי. היא הנציגה שלו בסרט, ועל כך אני מצטער היום. מכיוון שכך, הצד הישראלי יכול לנצל את דמותה לצרכיו. כשהסרט הוקרן בפסטיבל בסיציליה, הנציגים של מצרים ואלג'יריה שנכחו בהקרנה יצאו בהפגנתיות מהאולם באמצע הסרט. כשביררתי למה, התברר שזה בגלל סצינה בסרט, שבה יוסף אומר שלא היה אפילו ערבי אחד שנקף אצבע כדי לעזור לתושבים במחנה, ורק אשה יהודייה אחת באה והקימה בו בתי ילדים ותיאטרון".

האם היותך בן לאם יהודייה ואב ערבי היתה גורם בעל חשיבות מבחינתך בעשיית הסרט?

"גורם מכריע, ולא רק משום שבגלל היותי אזרח ישראלי, ששירת בצה"ל ודובר עברית, יכולתי לנוע בשטחים וקיבלתי יחס טוב יותר במחסומים לעומת הפלשתינאים. אחד הדברים המרכזיים שעניינו אותי בעשיית הסרט היה התמוססות הזהויות בשני הצדדים - לא רק של ארנה ושלי, אלא גם של הפלשתינאים שחיים לצד הישראלים ובתוכם.

"בזמן עשיית הסרט עברתי תהליך שלא הייתי מכנה אותו חזרה לצד הערבי שלי, אלא שינוי בהדגשים התרבותיים, האתניים והלאומיים שקיימים בתוכי. אם פעם המעורבות שלי בכל מה שנוגע לשפה, לעשייה ולהתקשרות עם בני אדם היתה יותר בצד היהודי-הישראלי, היום זה בדיוק הפוך. אני ניתק מהצד היהודי-הישראלי ומוצא לעצמי איזו קרקע חדשה להתקיימות גם כאדם פוליטי וגם כאדם יוצר.

"בשנים האחרונות נעתי בתוך החברה היהודית כמו נטע זר ברמות שלא יכולתי לשאת. זה היה כל כך קשה שלא יכולתי עוד לעלות על במה ולהופיע לפני קהל ישראלי. במה זה אהבה, קהל זה לאהוב, ואני לא מסוגל לעשות את זה כרגע. אני יודע שזה זמני, אני יודע מה הסיבות לכך, אבל ככה זה כרגע, ובינתיים מה שאני מתכוון לעשות זה להמשיך לעשות סרטים - אם יתאפשר לי לעשות אותם, אם יתנו לי לעשות אותם".

מר חמיס מאמין שסרטו יכול לגרום שינוי. הוא מספר שפעמים רבות ניגשו אליו אנשים שצפו בו ואמרו לו שהוא שינה אותם, שכעת הם מבינים ומרגישים דברים אחרת. סרטו של מר חמיס מעורר תקווה, משום שהוא מצליח לחשוף את העובדה שלפלשתינאים ולנו יש גורל דומה, טרגדיה משותפת, זעם וייאוש משותפים, ומעל לכל - הכוח לשים סוף לסכסוך הנורא שמתרחש כאן. "הילדים של ארנה" הוא בעיני סרט שמעורר תקווה גם מכיוון שהוא אומר שבתוך האפילה הזאת יש אורות קטנים; אחד מהם הוא הסרט הזה.

http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=476002

כלומר, למעשה, גם כבוד השחקן ג'וליאנו מר חמיס מצדיק את הטרור ואת המתאבדים. צריך להבין אותם.

אולי בתור ילדים הם היו חמודים. אבל הם גדלו להיות רוצחים.

לא אני אמרתי: רצח הוא רצח הוא רצח!!!

צריך לתעב רוצחים, במיוחד כאלו שרוצחים במכוון אזרחים תמימים על לא עוול בכפם, ולא משנה מה הסיבה.

המחבלים לא מנהלים מאבק לגיטימי. הם רוצחים אזרחים.

מידע נוסף ניתן לראות גם ב:

http://www.arna.info/Arna/movie.php?lang=heb

http://breitman.homestead.com/films/arna.html

ציטוט מתוך הלינק האחרון:

"הילדים של ארנה" הוא מסמך הכרחי לכל מי שחושב שהוא יודע משהו על הסכסו הישראלי-פלשתינאי. הוא מתעד באופן הירואי תהליך ארוך-שנים שבו הופכים ילדים חמודים ומקסימים ללוחמי-מחתרת, ממש כמו גאולה כהן, אברהם שטרן, יצחק שמיר ואחרים, בשם המאבק האנושי הנצחי לחירות. הם מוכנים למות כי אין להם בשביל מה לחיות. הם נאבקים מפני שאף אחד אחר לא יעשה זאת עבורם. הם משתמשים בנשק חם, מפני שהצבא משתמש בטנקים, נגמ"שים ומסוקים. הם מתפוצצים בקרב אוכלוסיה ישראלית מפני שאותה אוכלוסיה ישראלית שללה מהם את זכויותיהם הבסיסיות, ושלחה צבא אולטרה-מודרני שיפוצץ להם את הבתים, המשפחות והחברים. אנחנו מסרבים לקלוט את העובדות הללו, כי אנחנו חיים ב'מטריקס' של צדקנות ישראלית עיוורת, שמבוססת על ניתוק הולך וגובר עם המציאות כפי שהיא. הסרט הזה הוציא אותי מן ה'מטריקס' העלוב הזה.

כאן, משווה הכותב(ת) בין המחתרות היהודיות (לח"י ואצ"ל) למתאבדים הפלסטיניים!!! הוא (או היא) מצדיק(ה) את הטרור!!!

המחתרות היהודיות מלפני קום המדינה, עד כמה שאני יודע, לא פגעו במכוון באזרחים תמימים!!! למשל, לפני הפיצוץ של מלון המלך דוד, ניתנה התראה מראש!

הפעולות היו אסטרטגיות כדוגמת ליל הגשרים!!!

הפעולות כוונו כנגד צבא, לא כנגד אזרחים!!!

כמו כן, היו גם פעולות תגמול על פיגועים בתוך יישובים ישראלים דאז, כדי לומר למחבלים של אז שיחשבו פעמיים לפני שהם יוצאים לרצוח עוד יהודים!!!

אבל אין שום קשר בין המחתרות היהודיות לבין ארגוני הטרור הפלסטיניים של היום. זה פשע לעשות השוואות מעין אלו.

זה מה שקורה כשחושבים על הצד השני יותר מאשר על עצמנו!!!

כמו שמופיע בחתימתו של אחד מהכותבים בפורום (ציטוט לא מדויק):

איינשטיין: לשני דברים אין גבול: ליקום ולטמטום.

כמו כן, יש לציין ששני הקישורים הללו הופיעו ראשונים בגוגל רק על השם של השחקן ג'וליאנו מר, עוד לפני שנזכרתי בשם הסרט...

עם נשים כאלו, מי צריך אנטישמים???


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות
יום ששי י''ב באדר תשס''ז    08:00   02.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. תודה על המידע !!  
בתגובה להודעה מספר 45
 
s22nl043s33
לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אפס שתיים
גולש אורח
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:33   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. האם אפשר לקוות שיהיו בעקבות כך פחות 3000 מחבלים פלשתינאצים?  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    21:39   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. שאלה רטורית גרידא !!!!!!!!  
בתגובה להודעה מספר 34
 

לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
shabor לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 30.11.03
6197 הודעות, 40 מדרגים, 80 נקודות.  ראה משוב
אור ליום ששי י''ב באדר תשס''ז    23:29   01.03.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. מסכנה, היא מעוררת תחושת רחמים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום ששי כ''א בחשון תשס''ח    01:34   02.11.07   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ח''כ זאב: לחסום את נשות ווטש בחקיקה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
זאב: לחסום את נשות ווטש בחקיקה
פרסום ראשון: 01/11/07, 19:30

בסיור מיוחד במחסום צה"ל נפגשו ח"כ מועדת הכנסת עם נשות כחול ולבן מחד ונשות ווטש מנגד. "נשות השמאל מפריעות לפעילות חיילי צה"ל".
שמוליק פרקש

טוען וידאו...http://www.inn.co.il/News/News.aspx/168115

פגישה משולשת בין חברי ועדת חוץ וביטחון ובין תנועות "נשים בכחול לבן" ובין נשות "מחסום ווטש" במחסום תפוח בשומרון התעכבה במחסום חווארה הנמצא לא רחוק משם, לאחר שנתפס בחור ערבי וברשותו מטעני נפץ שפוצצו באופן מבוקר ע"י חבלני צה"ל.

צירוף המקרים המיוחד, רק ליבה את הוויכוח שהתחולל בין הקבוצות השונות בפגישה.

נציגות "נשים בכחול לבן" שגם הן נכחו באירוע, סיפרו לערוץ 7 כי ברגע שהבחינו החיילים במחבל וריתקו אותו אל הרצפה, התערבו נשות "מחסום ווטש", והחלו להגן על המחבל בקריאות מסוג, "תעזבו אותו, הוא בסך הכל ילד".

עוד סיפרו לנו המתנדבות כי חיילים רבים וקצינים מתלוננים באוזניהם ש"מחסום ווטש" מפריעות לפעילות הבדיקות וגורמות לא פעם לרכבים לעבור ללא בדיקה, דבר העלול להסתיים באסון.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/168115

תזכורת:

עמנואלה דבירי מנשות ווטש ונשים בשחור אומר בראיון בשידור חי
ברשת ב' על המעשה שהחליטה לעשות לאחר שצה"ל יצא מלבנון.


56. ידיעות/סימה קדמון: !! ''נשות המחסמוים'' !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות%20ווטש#56 83. האמת על נשות ''מחסום-וואטש'',,,,,,,,
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות%20ווטש#83
דו''ח על פעילות ארגון השמאל הקיצוני ''מחסום ווטש''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#91
מפקד מחסום: נשות ווטש מנעו מעצר מחבל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#125

*******


ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7189&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

_________________


לחץ כאן » פרס הוא המפתח לפרשת אלטלנה


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום חמישי ט''ז באדר תשס''ט    16:10   12.03.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. סטודנטים הוזמנו ע''י נשות ווטש ל''טיול'' במחסומים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
סטודנטים הוזמנו ל"טיול" במחסומים
פרסום ראשון: 12/03/09, 12:00


מחסום חווארה.

אגודת הסטודנטים של אונ' ת"א וארגון "מחסום Watch" ארגנו יחדיו "טיול" למחסומי צה"ל ביו"ש כדי לעמוד מקרוב על פעילות החיילים.
עוזי ברוך

אגודת הסטודנטים של אוניברסיטת ת"א וחברות ארגון "מחסום Watch" ארגנו יחדיו "טיול" למחסומי צה"ל ביו"ש כדי לעמוד מקרוב על פעילות צה"ל או "להכרת השגרה הפלסטינית", כלשון המודעה.

הסיור יתקיים ביום שישי הבא ובמהלכו מבטיחים המארגנים "בסיור ניסע על כבישים מסוגים שונים: "רגילים" (המותרים לכל אדם), כבישים "לישראלים בלבד", וכבישים עוקפים לפלסטינים. נבקר במחסומי שכם- מחסום חווארה ומחסום בית איבא, ובמחסום וחסימות באזור קלקיליה".

"נבקר באחד הכפרים הסמוכים לשכם- ניפגש עם אנשי המקום. הסיור יכלול גם קצת כֵּיף: נעצור בכפר חווארה "נחטוף" פַלָאפֶל וכּנָאפֶה, תוך כדי שיחה חופשית עם תושבי המקום", נכתב. "לא צפויות לנו דרמות אלימות. להפך- זוהי הזדמנות להכיר את שגרת החיים היום-יומית הפלסטינית".

סטודנט באוניברסיטה אמר לערוץ 7 כי לא זכור לו על טיול להתיישבות היהודית ביהודה ושומרון בשיתוף עם מועצת יש"ע, למשל בשלוש השנים האחרונות מאז התחיל את לימודיו. "לטיול שהם מציעים יש קונטציה פוליטית בולטת, וגם התעלמות מהמציאות, או יותר נכון- התבוננות במציאות בצורה אינפנטילית של שחור-ולבן", אמר.

מפקד מחסום במילואים באזור גוש עציון אמר היום לערוץ 7 כי פעילות נשות ווטש לא רק מפריעה ומטרידה את החיילים אלא שגורמת לכך שהפלסטינים הם שמשלמים את המחיר. חייל עצבני ולחוץ - בגלל נשות ווטש - עלול להיות פחות סובלני כלפי הפלסטיני.

דובר אגודת הסטודנטים באוניברסיטת תל אביב מסר בתגובה כי "אגודת הסטודנטים באונ' תל אביב מעודדת מעורבות פוליטית וחברתית בקרב הסטודנטים בקמפוס ותומכת בכל רעיון אותו רוצים לקדם הסטודנטים, כל עוד הוא במסגרת החוק. האגודה מקדמת יוזמות מימינה ומשמאלה של המפה הפוליטית, ולראייה, בשבועות האחרונים פנינו גם לארגונים כמו 'ארץ נהדרת', אך לצערנו הרב לא זכינו לאותה רצינות כפי שקיבלנו ממחסום WATCH".

בעמותת 'ארץ נהדרת' הופתעו מתגובת אגודת הסטודנטים וטענו כי מעולם לא פנה אליהם איש מהאגודה ואף ציינו כי במשך תקופה ארוכה ביקשו להשתלב בפעילות האגודה.

סמדר בת אדם, מנכ"ל ארץ נהדרת, מסרה "שמחנו לשמוע שאגודת הסטודנטים תשמח לסייר עם 'ארץ נהדרת' אך עד כה לא התקבלה כל פנייה מן האגודה אלינו, אך מצידנו נעשנו מספר פניות לאגודה. אם כתוצאה מהגילוי הזה נשתף פעולה ונצא יחד יבוא הגילוי על ברכה".
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/186682

מחסום "הקיוסק" ינואר 2009


נעצר מבוקש/דרוש ע"י כוחות הבטחון ב"רשת דייג"....


תזכורת:



ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7189&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

'עימות עם השמאל הקיצוני בחברון' (הכתובת כתובה על הקיר)
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=8093&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

נשות ווטש בחברון: הותקפנו ע''י מתנחלים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15381&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

''רצינו לשוב הביתה לגדיד בלילה ב-2:30, לא נתנו לנו לחזור הביתה''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=6680&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

''החל הקרב על ארץ ישראל''=מלחמת אחים האמנם ??
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5463&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

מחבלי החמאס משתמשים בפלשתינים של עזה כמגן חי.... וידיאו:



45. Hamas uses Gaza Palestinians as Human Shield

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7850&forum=gil&omm=45&viewmode=threaded

הפשע המאורגן בישראל מממן את הטרור הפלסטיני
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7849&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

Yac שואל : מה קרה לשמאל הישראלי...???
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

**



ראשי העולם הערבי קובעים: אין דבר כזה עם פלשתיני, ואין אדמה פלשתינית
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5259&forum=gil&omm=182&viewmode=threaded
עו''ד/ח''כ לשעבר א. העצני: 'החשיפות של הרמטכ''ל שנגנזו'
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15332&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ' באלול תשס''ט    02:04   09.09.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. בתוכנית פוליטיקה ישבה מנואלה דבירי מתנועת 4 אימהות  
בתגובה להודעה מספר 0
 
רנה דקארט
חבר מתאריך 1.6.09
אור ליום רביעי כ' באלול תשס''ט 22:49 08.09.09


בתוכנית פוליטיקה ישבה מנואלה דבירי מתנועת 4 אימהות

לצד אב שכול ממלחמת לבנון השנייה.

יש משהו סמלי בכך שמי שנושאת באחריות מסוימת למלחמת לבנון השנייה
(גם אם מאוד קטנה),יושבת לצד אותו אב שכול.

==============


Arab Watch -אוגוסט 09
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16410&forum=gil&omm=0
Arab Watch -ספטמבר 09

המשך המעקב של 'ועדת המעקב העליונה אחר הפשיעה של ערביי ישראל והפלסטינאים' הכולל
תיעוד של הפשיעה הפלילית והלאומנית של הערבים,והפרת זכויות האדם של אזרחי ישראל.

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=16659&forum=gil&omm=0


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
יום שלישי י''ב בטבת תש''ע    18:42   29.12.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. ''להעיף את עדנה מאח הגדול - לאלתר!''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אלון רפאל: "אני מאחל לעדנה כול מה שאפשר לאחל לשונאי ישראל !!

איך את מעיזה בכלל להוציא מפיך המסריח בכניסה לתוכנית "האח הגדול "
ואומרת כול חיילי צה"ל באשר הם ואני מצטט : בהמות !!!

אני לא מאמין באלוהים שיצר מיפלצת בדמות חצי בהמה חצי אדם שכמוך !!!

גופך השפל מריח מזרעי מחבלים מסריח מהיסוד !!! אני מאחל לך ורק לך את כול מה שאפשר לאחל לשונאי ...ישראל . . .
כמובן במובן השלילי כי זה מה שמגיע לך !

את לגיהנום לא תגיעי כי השטן ניגעל ממך !!! טפו עלייך ועל מי שאוהב אותך
חלאת המין האנושי !
מקור:
http://www.facebook.com/event.php?eid=224402142550#/group.php?gid=242788481453

תזכורת:

מקור:
היום (אתמול) ה-43: דיירים חדשים הגיעו
http://www.mako.co.il/tv-bigbrother/season2-news/Article-1ef380dafdec521004.htm


תזכורת לתזכורת של נשות השטן=ווטש וכולו וכולו וכולו...:


ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7189&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש


ידיעות/סימה קדמון: !! ''נשות המחסמוים'' !!
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#56

האמת על נשות ''מחסום-וואטש'',,,,,,,,
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#83


האמת מאחורי נשות המחסומים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#84


דו''ח על פעילות ארגון השמאל הקיצוני ''מחסום ווטש''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#91

מפקד מחסום: נשות ווטש מנעו מעצר מחבל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש#125


סטודנטים הוזמנו ע''י נשות ווטש ל''טיול'' במחסומים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15747&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש


נשות ווטש בחברון: הותקפנו ע''י מתנחלים
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=15381&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש


אשכול ראשי:
Yac שואל : מה קרה לשמאל הישראלי...???
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5019&forum=gil&viewmode=all&keywords=נשות ווטש

*
*
*


====



http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5583&omm=13&vi


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 9.2.02
97135 הודעות, 225 מדרגים, 415 נקודות.  ראה משוב
אור ל שבת קודש י''א בטבת תשע''א    20:46   17.12.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. 'נשות ווטש מעלילות ומפריעות לחיילים'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
ראשי > חדשות > ביטחון
'נשות ווטש מעלילות ומפריעות לחיילים'


תזכורת לנשות עמלק:
ע/מנואלה דבירי הצלנו 3000 ילדים פלשטינים.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=7189&forum=gil&viewmode=all&keywords=%F0%F9%E5%FA%20%E5%E5%E8%F9

נשות מחסום ווטש מעלילות על חיילי צה"ל ופוגעות בתיפקודם. לעיתים צריך לזמן משטרה כדי שתטפל בהם. ראיון עם מפקד יחידת המעברים.
פרסום ראשון: 19/06/06, 12:29 | קובי פינקלר

שני המחבלים אשר נתפסו בשבת, כאשר ניסו לעבור במחסום חווארה כשברשותם חומרי חבלה, הם רק עדות אחת מיני רבות להצלחה ההולכת וגדלה של חיילי המשטרה הצבאית מגדוד "תעוז" המאיישים את המעברים.

מאז אמצע שנת 2004 תפסו חיילי 'תעוז' את הפיקוד על 31 המעברים הפרוסים לאורך גדר ההפרדה, ממחסום ג'למה (גלבוע) בצפון ועד מחסום תרקומיא בואכה הישוב תלם בדרום. "זו בהחלט תפיסה חדשה, שחיל המשטרה הצבאית יאייש מחסומים, כי זה מה שהם יעשו גם בשעת חירום" אומר מפקד היחידה.

בצהרי היום, כאשר השמש קופחת בחום הקיץ המייגע, אנו תופסים את סא"ל אורן ג'וליאן, מפקדה הראשון של היחידה ומקימה, לשיחה על החיילים העומדים בקו הראשון אל מול המחבלים המנסים בכל דרך לעבור לשטח ישראל עם כמה שיותר חומרי חבלה, על שיטות העבודה וגם על הבעיות היומיומיות עם נשות ארגון ווטש המנסות כל העת ל"חפש את החיילים ולדואג לרווחת הפלשתינאים.

"מאז שהיחידה שלי פזורה בשטח ישנה ירידה משמעותית בכמות החיכוך עם הפלשתינאים" אומר סא"ל אורן. "החיילים מקצועיים ויודעים את הלכי הרוח של הפלשתינאים".

נשות ווטש מנסות להעליל על החיילים. הן מפריעות לתפקוד החיילים ואפילו מפקדי הפלוגות אומרים לי שהן מפריעות ומציקות לעבודה

מנתונים שאספנו מתברר כי בין שנת 2004 בו היו חיילי הצנחנים במעברים לבין שנת 2005 חלה ירידה של 80% במספר התלונות "נשות ווטש מנסות ואני שמח שהנתונים מדברים בעד עצמם. לא פעם ויותר מכך, . אבל אנחנו לא מתרגשים וכשצריך אפילו הזמנו משטרה לטפל בהן " הוא אומר.

גדוד "תעוז" הוקם על פי מתווה שהגה סגן הרמטכ"ל האלוף משה קפלינסקי על פיו חיילים מקצועיים שעברו הכשרה מיוחדת יאיישו את המעברים. "מדובר בשטח של למעלה מ-720 ק"מ של גדר שחלקה פרוצה, ובחלקה ממוקמים אותם 31 מעברים המצוידים במיטב הטכנולוגיה המודרנית ובחלקה יש חסמים ומעברים זמניים. עם כל אלו אנו מתמודדים ובהצלחה" מוסיף סא"ל אורן.

הנתונים אכן מדברים בעד עצמם. בארבעת החודשים הראשונים של השנה נתפסו במעברים 27 חגורות נפץ, למעלה מ 400 שבח"ים ועשרות מטעני חבלה. מאז הוקמה היחידה תפסו חייליה 10,000 שוהים בלתי חוקיים "וזה המון" דברי המפקד.

אבל לא רק חומרי חבלה מועברים באותם מעברים. סא"ל מספר כי חיילי הגדוד תפסו כמות אדירה של חומר הסתה, חומרי מידע טכנולוגי ומידע כיצד לייצר חומרי חבלה ואביזרים בהם ניתן לפגע בחילי צה"ל ובאזרחי ישראל.

"כשאני שומע ברדיו או בתקשורת שבמחסום צה"ל נתפסו מחבלים שברשותם חומרי חבלה, יש לי סיפוק שבכך מנענו פיגוע. מה טוב מכך לעם ישראל? " הוא אומר.

בעוד מספר חודשים יעזוב סא"ל ג'וליאן את תפקידו ויקבל תפקיד חדש "גם בו אביא את האדם שבלוחם, לרמה הגבוהה ביותר" הוא מבטיח. ויש לו קבלות.
מקור:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/152182

מה הקשר לתוכן האשכול המצ"ב:

חשד: מפקד בסיס במשטרה צבאית הטריד מינית
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=22611&forum=scoops1&viewmode=threaded

(*) להיות מודע = לשרוד (*)


אהרון רול: מחקרי 'אנרכיסטים עליך ישראל' מיום 6 מרץ 2010
http://rotter.net/forum/gil/18606.shtml
תחקיר: ''הכירו את מנהיג האנרכיסטים רוני ערמון''
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=17846&forum=gil&omm=0


ריכוז אשכולות בנושא הקרן לישראל חדשה (NIF)
http://rotter.net/forum/gil/18350.shtml


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      
__________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
       


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות