גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #710331 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 710331        
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
3284 הודעות
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:07   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

שנה אחרי התרסקות מטוס החמקן האמריקאי מסוג F-22, חיל האוויר האמריקאי מפרסם באופן חלקי את הסיבות לתאונה  

 
  
בשנה שעברה התרסק מטוס קרב 22-F של חיל האוויר האמריקאי ויצא מכלל שימוש. לאחרונה פרסמו בארה"ב את נסיבות התאונה באופן חלקי בלבד. בשונה מהמקובל לא הוקמה ועדת חקירה ומרבית הפרטים נותרו חסויים, מאחר ומדובר במטוס מסווג שיש רק לארה"ב ואין מדינות נוספות שמפעילות אותו וממתינות לממצאים.

https://www.mako.co.il/pzm-air_forces/Article-424d6977f860b71026.htm
שי לוי | פז"ם

שנה אחרי התרסקות מטוס החמקן האמריקאי מסוג F-22, חיל האוויר האמריקאי מפרסם באופן חלקי את הסיבות לתאונה, שהביאה להשמדתו של המטוס בשווי של יותר כ-200 מיליון דולר ולפציעה של הטייס.


על פי הודעת דובר חיל האוויר האמריקאי, "טעות תחזוקה של הצוות הטכני השפיעה על מערכת בקרת הטיסה", וגרמה לתקלה במטוס הקרב. הדובר סירב למסור פרטים נוספים כמו מהי הטעות שנעשתה ולאיזו תקלה בדיוק היא גרמה.


בדרך כלל אחרי תאונות אוויריות, גם בעולם הצבאי, מוקמות ועדות חקירה שמסקנותיהן מתפרסמות, במיוחד בקרב גופים המעפילים את אותם כלי הטיס שהיו מעורבים בתאונה. המקרה הזה שונה, משום שמטוס 22-F נחשב למסווג במיוחד, שארה"ב היא המפעילה הבלעדית שלו ומכירתו למדינות אחרות נאסר בחוק.


על הרקע הזה, ארה"ב יכולה הייתה להרשות לעצמה להסתפק בבדיקת נסיבות התאונה בפיקוח מפקד הטייסת, ללא הקמת ועדת חקירה. בהצהרה הרשמית נמסר, כי המהלך נעשה "בשל חששות ביטחוניים מבצעיים", מבלי לפרט מעבר. הערכה היא שבחיל לא היו מעוניינים להכניס גורמים חיצוניים לאחת מהטייסות הכי מסווגות שלהם.

ההתרסקות התרחשה בחודש מאי 2020, אז מטוס F-22 המריא לטיסת אימון מבסיס אגלין שבפלורידה. מהדיווח החלקי עולה כי הטייס ששייך לטייסת הקרב ה-43 החל בהמראה, במהלכה הבחין כי ישנה אזהרה הקשורה למערכת בקרת הטיסה.

למרות זאת, יתכן ובגלל השלב, הוא החליט להמשיך בהמראה. אולם ברגע שעלה לאוויר הוא התקשה לשלוט במטוס. בשל המצב החמור הטייס ניסה לחזור ולבצע נחיתת חירום אך המצב באוויר החמיר עד שכלל לא הצליח לשלוט במטוס, אז הוא פלט את עצמו.

על פי חיל האוויר האמריקאי הטייס נפצע קל במהלך הנטישה והמטוס נהרס לגמרי. בהצהרתם מסרו גם כי ילמדו את מסקנות הבדיקה ויפיקו לקחים, שימנעו מקרים דומים בעתיד.



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  באשמת הטייס בלבד ולא צוות התחזוקה. צריך להיות טייס אדיוט כדי להתעלם מאזהרות במהלך ההמראה ולהעדיף להמריא... Q 04.08.21 07:18 1
     תלמד מה זה v1, v2, vr במהלך המראה. אחמש 04.08.21 07:23 2
         הקדמתני בזמן ההקלדה :) Picho 04.08.21 07:26 4
         בדיוק. ברגע שנכנסת בין שאול 04.08.21 07:29 6
             לא לכל המטובים יש בכלל יכולת הפיכת מנוע (נמצא בכמה בעלי מדחף וסילונים בדכ כבדים) bashila 04.08.21 07:55 24
         אין במטוס קרב מושגים כאלו אחד האדם 04.08.21 08:38 33
             הפיזיקה אותה פיזיקה אחמש 04.08.21 08:41 35
         את זה למדתי מעשרות תכניות ''תעופה בחקירה'', אבל מהדיווח החלקי ניתן להבין שלטייס היו התראות... Q 04.08.21 09:04 45
             אם תעכב שניה על זה. אחמש 04.08.21 09:21 51
                 התעכבתי על ''החל בהמראה, במהלכה הבחין כי ישנה אזהרה...'' ו''הייתכן ובגלל השלב'' משאיר פתח לספק... Q 04.08.21 10:01 57
                     כן, אבל לא סייגת את הדברים אלא היית מאוד נחרץ. למה להתווכח ולא להודות שכתבת בפסקנות יתר? Cutting Edge 04.08.21 13:59 77
                         באותה הפסקנות הפילו את האחריות על צוותי האחזקה. המטוס הזה כל כך משוכלל, חדיש ומנוטר... Q 04.08.21 14:06 78
     ממש לא נכון Picho 04.08.21 07:25 3
     ישנו שלב בריצה להמראה שממריאים בכל מקרה. Falcon 04.08.21 07:33 7
         לא במטוסי קרב. אחד האדם 04.08.21 08:39 34
     יש שלב במהלך ההמראה שלא ניתן לעצור אותו נבל עשור 04.08.21 07:51 21
         ואם הטייס לא הבחין בהתראה כשהופיעה בגלל הסחת דעת והבחין בה רק כשכבר היה מאוחר מידי? Q 04.08.21 10:23 61
             ואם לסבתא היו גלגלים היא היתה קורקינט נבל עשור 04.08.21 10:25 63
                 אתה לא צריך סבתא קורקינט. עם הבנת קריאה שלא מבינה את המילה ''תהליך'', אסור לך להפעיל מכונת כביסה. Q 04.08.21 11:12 67
                     אני מפעיל מכשירים הרבה יותר משוכללים נבל עשור 04.08.21 11:16 68
     איזה כיף להגיב בהגזמה בלי ידע ואז אנשים שמבינים מתקנים אותך אהה apocalipto 04.08.21 08:11 28
         לפחות אולי אלמד משהו שלא ידעתי קודם, להבדיל ממך. Q 04.08.21 09:09 48
             לא יודע איך הגעת למסקנה שזה להבדיל ממני אבל בסדר נו. apocalipto 04.08.21 15:33 86
  איזה מסווג?! Red Hot 04.08.21 07:27 5
     אם היית חצי אובייקטיבי(ואני מדבר לגופו של עניין ולא אליך) Investjour 04.08.21 07:37 9
         אם הייתה אובייקטיבי לגמרי Red Hot 04.08.21 07:42 11
             המטוסים הרוסים כך כך טובים שהם משתמשים במערכות GPS אמריקאיות אחמש 04.08.21 07:45 13
                 אמריקאים בורחים בבושת פנים מאפגניסטן Red Hot 04.08.21 07:48 16
                     מזכיר לך מי ברח מאפגניסטן עם זנב בן הרגליים? אחמש 04.08.21 07:49 18
                         בריטים? Red Hot 04.08.21 08:09 27
                             ראינו איזה כבוד. אחמש 04.08.21 08:11 29
                                 אני לא בטוח שראיתה Red Hot 04.08.21 08:18 30
                                     לא סותר את זה שגם הרוסים יצאו משם מופסדים. אחמש 04.08.21 08:21 31
                                         לא כל כך ברור מה הם עשו שם Red Hot 04.08.21 08:26 32
                     כבוד גדול ללא ספק, סוריה מעצמת על חלל. רק תזכיר לנו במי הם נלחמו שם ואילו מטרות הושגו הגרוק 04.08.21 08:59 42
                         נלחמו במחבלים סונים בטורקים Red Hot 04.08.21 09:03 43
                             או שפשוט חיפשו אחיזה בקרקע היחידה שלא תעניין אף אחד כי אין בה שום מחצב? הגרוק 04.08.21 09:04 47
             מטוס יקר שאין לו אוייבים אמיתיים. לכן נשארו עם F15/16 אחד האדם 04.08.21 08:42 36
     בינתיים הסוחוי 57 שלכם לא מסתמן כהצלחה מסחררת (אולי מסתחררת) seventhseal 04.08.21 07:38 10
         זה בדיוק היתרון הגדול של סוחוי 57 Red Hot 04.08.21 07:44 12
             יתרון יוצא מן הכלל, אף אחד לא רוצה אותו... seventhseal 04.08.21 07:45 14
                 עוד לא מכרו מספיק סוחוי 35 ומיג 35 Red Hot 04.08.21 07:49 17
                     דיברנו על חמקנים, להזכירך. רוצה להשוות מכירות של מטוסים קונבנציונלים? seventhseal 04.08.21 07:51 20
                     סטודיו מיג - מת, לידיעתך. מוזג עם סוחוי. seventhseal 04.08.21 07:51 22
                         לא בדיוק Red Hot 04.08.21 08:05 26
                             מי הקהל יעד שלהם? האיש מן הבקעה 04.08.21 08:42 37
                                 סים לב לנקודה חשובה Red Hot 04.08.21 08:55 40
                                     תודה רבה האיש מן הבקעה 04.08.21 08:56 41
                                 מה זאת אומרת? לרוסיה! הגרוק 04.08.21 09:03 44
                                     מכתב האיש מן הבקעה 04.08.21 09:04 46
                                         למה שלא תצחק על זה? Red Hot 04.08.21 09:11 49
                                             צחקתי מהתיאור של הגרוק האיש מן הבקעה 04.08.21 09:14 50
                                                 כדי להבין את הארוניה צריך להזכיר MiniGonzo 04.08.21 09:59 55
                                                     אין ספק שהאמריקאים האיש מן הבקעה 04.08.21 10:00 56
                                                         ידידנו הנלהב (וחובב העובדות המומצאות) צודק באופן אירוני בדבר אחד MiniGonzo 04.08.21 10:06 59
                                                             מה שבטוח האיש מן הבקעה 04.08.21 10:07 60
                                                                 בשמחה :) MiniGonzo 04.08.21 10:39 64
                                                                 בוא לקפה הגרוק 04.08.21 14:16 80
                                                                     אני נכנס מידי פעם האיש מן הבקעה 04.08.21 14:34 83
                                                                         מוזמן תמיד, אפילו למשקה חזק יותר הגרוק 04.08.21 14:37 84
                                                                             תודה רבה האיש מן הבקעה 04.08.21 14:38 85
                                                     *בין גלקטיות הגרוק 04.08.21 14:16 79
                     בעית אמינות של המנועים. אחד האדם 04.08.21 08:43 38
             לפי מה שאתה אומר, הרוסים חושבים שהוא עוד לא מוכן, אבל הציעו אותו להמון מדינות. רמאים? seventhseal 04.08.21 07:49 19
                 נכון מאוד Red Hot 04.08.21 07:58 25
     אתה ממציא נתונים. MiniGonzo 04.08.21 07:48 15
         זה שהם רשומים במלאי הפעיל לא אומר שהם כשרים לטיסות Red Hot 04.08.21 07:53 23
             יש להם את sr91 aurora האיש מן הבקעה 04.08.21 08:53 39
             אתה ממציא נתונים, ואז מצטט את עצמך בתור מקור אמין. MiniGonzo 04.08.21 09:47 53
                 הם כאילו דור 5 Red Hot 04.08.21 09:57 54
                     מקור מוסמך. יש לך דבר כזה? MiniGonzo 04.08.21 10:02 58
                         המטוס הכי טוב בעולם בדרך למזבלה Red Hot 04.08.21 10:24 62
                             יפה, מזל טוב. MiniGonzo 04.08.21 10:54 65
                                 ה B52 ימשיך לטוס עוד עשרות שנים Red Hot 04.08.21 11:25 69
                                     אתה שוב ממציא עובדות, ומתעלם בנוחות מהעבודות שהצגתי (וגם הצגתי מסמכים מאמתים). MiniGonzo 04.08.21 12:07 70
                                         חח שאלות שלך מוזרות Red Hot 04.08.21 12:22 71
                                             בקיצור, המצאת נתון שקרי (40 מטוסי F22 פעילים) ונתפסת. MiniGonzo 04.08.21 12:40 72
                                                 איפה יש מטוס דור 5? Red Hot 04.08.21 12:46 73
                                                     ראה, כאשר תואיל בטובך להודות שהמצאת את הנתון של 40 מטוסי F22 פעילים. MiniGonzo 04.08.21 12:54 74
                                                         לא לא לא Red Hot 04.08.21 13:03 75
                                                             למען הקורא האובייקטיבי: MiniGonzo 04.08.21 13:18 76
                                                                 שאפו על הסבלנות Picho 04.08.21 14:21 81
                                                                 למען אמת Red Hot 04.08.21 16:27 87
                                                 תודה, החכמתי מהפוסטים שלך Aloni 04.08.21 16:51 88
  כתוב שסיבת התקלה מקורה בטעות תחזוקה לאחר שהמטוס עבר שטיפה the hawk 04.08.21 07:34 8
     כנראה שכחו להחזיר את האנטנה אחרי השטיפה ביטלג'וס 04.08.21 09:22 52
  ידיעה מאוד מוזרה .. אבל יש בה המון רמזים .. בעקרון האוטומציה של המטוס הזה יכולה להטיסו עם חצי כנף מרוסקת popay 04.08.21 11:00 66
     או כמו ב-F15, טייס ישראלי יכול להטיס אותו עם כנף אחת Picho 04.08.21 14:22 82

   
   
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:18   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. באשמת הטייס בלבד ולא צוות התחזוקה. צריך להיות טייס אדיוט כדי להתעלם מאזהרות במהלך ההמראה ולהעדיף להמריא...  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
קשה להבין איך בודקי התאונה הגיעו למסקנה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:23   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. תלמד מה זה v1, v2, vr במהלך המראה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
צריך להיות טייס אדיוט כדי להתעלם מאזהרות במהלך ההמראה ולהעדיף להמריא

אחרי מהירות מסוימת לא עוצרים המראה גם בעד שלום.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Picho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.5.13
1504 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:26   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. הקדמתני בזמן ההקלדה :)  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  


אל תקראו לי צעיר, אני כאן מ-97...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
שאול לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.10.09
16498 הודעות, 153 מדרגים, 294 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:29   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. בדיוק. ברגע שנכנסת בין  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
v2
ל vr אין שום אופציה לעצור את ההמראה
גם אם תהפוך מנוע וירימו רשת עצירה בקצ"מ.

מעניין מה היתה התקלה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
bashila
חבר מתאריך 4.3.21
168 הודעות
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:55   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. לא לכל המטובים יש בכלל יכולת הפיכת מנוע (נמצא בכמה בעלי מדחף וסילונים בדכ כבדים)  
בתגובה להודעה מספר 6
 
  
ורשת סוף מסלול עושה נזק בדכ נכבד למטוס



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
37897 הודעות, 60 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:38   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. אין במטוס קרב מושגים כאלו  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:41   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. הפיזיקה אותה פיזיקה  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
יש מהירות מסוימת שממנה אם תבטל המראה ההתרסקות וודאית.
ובמהירות זו ההעדפה היא להמריא ולנסות לנחות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:04   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. את זה למדתי מעשרות תכניות ''תעופה בחקירה'', אבל מהדיווח החלקי ניתן להבין שלטייס היו התראות...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  
ולמעשה ייתכן שההתראה הופיעה עוד לפני שלב האל-חזור של תהליך ההמראה.
"... הטייס ששייך לטייסת הקרב ה-43 החל בהמראה, במהלכה הבחין כי ישנה אזהרה הקשורה למערכת בקרת הטיסה.
למרות זאת, יתכן ובגלל השלב, הוא החליט להמשיך בהמראה."

אז לא כדאי להיות חכמולוג, אם כל המידע לא גלוי גם לך.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:21   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. אם תעכב שניה על זה.  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
יתכן ובגלל השלב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:01   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. התעכבתי על ''החל בהמראה, במהלכה הבחין כי ישנה אזהרה...'' ו''הייתכן ובגלל השלב'' משאיר פתח לספק...  
בתגובה להודעה מספר 51
 
  
והטלת האחריות הגורפת על צוותי האחזקה.

אם זה היה דו"ח מלא המפרט כל שנייה במהלך ההמראה ומציין באיזה שלב בהמראה הופיעה ההתראה
ואם זה היה לפני או אחרי נקודת האל-חזור של ההמראה, היינו הרבה יותר חכמים.
לכן הניחוש שלך טוב בדיוק כשלי בהתאם לנתונים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Cutting Edge לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.7.11
3778 הודעות, 18 מדרגים, 26 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    13:59   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. כן, אבל לא סייגת את הדברים אלא היית מאוד נחרץ. למה להתווכח ולא להודות שכתבת בפסקנות יתר?  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
קשה להבין איך בודקי התאונה הגיעו למסקנה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:06   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. באותה הפסקנות הפילו את האחריות על צוותי האחזקה. המטוס הזה כל כך משוכלל, חדיש ומנוטר...  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
שאני מעריך שאם מישהו מצוותי האחזקה פישל, זה היה גורם להתראה להתריע מיד עם תחילת תהליך ההמראה.

זאת כמובן הערכה שלי, במיוחד כשצפיתי בסרטונים בהם הטייס בשלב ההמראה היה יותר עסוק
בתפעול וכיוון הגו-פרו מאשר במכשירים ובתצוגה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Picho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.5.13
1504 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:25   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. ממש לא נכון  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
יש פרמטרים ברורים להחלטה, הכיתוב בטקסט מדוייק. תלוי בשלב ובתנאים אבל ברגע שעברת נקודה מסויימת אתה ממשיך בהמראה, צובר גובה ומהירות. עדיף לצבור אנרגיה פוטנציאלית וקינטית כדי לנסות לנחות בהמשך בצורה מבוקרת. כנראה עבר את הסף והיה חייב להשלים את ההמראה.

יתכן מאוד שמסקנות התחקיר יגרמו לשינוי הנהלים והפרמטרים לביטול המראה בחירום.


אל תקראו לי צעיר, אני כאן מ-97...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Falcon לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
1108 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:33   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. ישנו שלב בריצה להמראה שממריאים בכל מקרה.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ישנה מהירות (V1), שמעבר לה, חייבים להמריא לפי ההוראות.
(המהירות משתנה ומחושבת לפני כל המראה, בהתאם למשקל המטוס, אורך המסלול, טמפרטורה. לחץ אטמוספרי, מצב המסלול.)
הסיבה היא כי ממהירות מסויימת לא ניתן לעצור המראה והמטוס יתרסק ממילא, לכן עדיף להמריא ולנסות לנחות בשדה ממול או לפתור את התקלה.


אבל האמריקאים טיפשים, במקום לשלם הון ולבזבז זמן על חקירה, יכלו לשאול את גולשי רוטר מה סיבת ההתרסקות ולקבל תשובה תוך דקה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
37897 הודעות, 60 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:39   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. לא במטוסי קרב.  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
8952 הודעות, 42 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:51   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. יש שלב במהלך ההמראה שלא ניתן לעצור אותו  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
ניתן לחזור לנחיתה רק אחרי השלמת ההמראה.
כל ניסיון להוריד כח,להנמיך,לפנות או להגביר כח היה מביא לנפילת המטוס באופן מיידי
ההחלטה של הטייס להשלים את ההמראה ואז לעשות בקרת נזקים היתה נכונה,אם הפרטים שנמסרו בכתבה נכונים
שלב סיום ההמראה הוא שלב מדוייק וברור .
ולכן הטייס היה חייב להמשיך לצבור כוח ולהשלים את התהליך



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:23   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. ואם הטייס לא הבחין בהתראה כשהופיעה בגלל הסחת דעת והבחין בה רק כשכבר היה מאוחר מידי?  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
8952 הודעות, 42 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:25   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. ואם לסבתא היו גלגלים היא היתה קורקינט  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
נאמר במפורש שהטיס הבחין בתקלה במהלך ההמראה והחליט לבדוק שוב בתום תהליך ההמראה.
החלטה נכונה כי בתהליך ההמראה אין לו הרבה מה לעשות והוא לא יכול להפסיק את ההמראה ברגע שניתק גלגלים מהקרקע
רק עניין של הבנת הנקרא



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    11:12   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. אתה לא צריך סבתא קורקינט. עם הבנת קריאה שלא מבינה את המילה ''תהליך'', אסור לך להפעיל מכונת כביסה.  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
נבל עשור לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.3.19
8952 הודעות, 42 מדרגים, 46 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    11:16   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. אני מפעיל מכשירים הרבה יותר משוכללים  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  
תהליך ההמראה זה שלב ברור שיש לו התחלה ויש לו סוף
בזמן ההמראה כמעט לא ניתן לעצור ,למעט ממש בהתחלת שלב ההאצה .
בניגוד למכונת הכביסה שבא אתה כנראה מבין גדול ,אני קצת החזקתי הגה של מטוס ואני יודע דבר או שניים על כך.
מעבר לכך שהדברים כתובים ברור מאוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apocalipto לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.16
740 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:11   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. איזה כיף להגיב בהגזמה בלי ידע ואז אנשים שמבינים מתקנים אותך אהה  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Q לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 8.10.01
35203 הודעות, 156 מדרגים, 304 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:09   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. לפחות אולי אלמד משהו שלא ידעתי קודם, להבדיל ממך.  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
apocalipto לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.10.16
740 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    15:33   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  86. לא יודע איך הגעת למסקנה שזה להבדיל ממני אבל בסדר נו.  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  
לפחות עכשיו אתה יודע שהטייס לא מטומטם. וחוקרי התאונות כן יכולים להגיע למסקנה אחרת.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:27   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. איזה מסווג?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כבר יוצא משימוש ובדרך למזבלה
בארה״ב אין יצור של המטוסים ואין יצור של המנועים וחלקים אחרים...
הם עושים קניבליזציה ומפרקים חלק ממטוסים לטובת מטוסים אחרים
המטוס היה כל כך מוצלח שחיל אוויר אמריקאי לא רוצים אותו
לדעתי מ 160 מטוסים שיצרו היום טסים אולי 40



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Investjour לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.4.21
569 הודעות, 1 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:37   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. אם היית חצי אובייקטיבי(ואני מדבר לגופו של עניין ולא אליך)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
אז הייתי נותן לך השוואות אמיתיות בין חילות האויר של שתי המדינות והיית כנראה מתקן את התגובה.
ארצות הברית במרחק שנות אור מהעולם בייצור מטוסי קרב, הכל מועתק ממנה והמטוס הראשון אי פעם הומצא אצלה.
בינתיים הם לא מרוקנים בדליים את כל המים מהגיגית הזאת שגם נחשבת "לנושאת המטוסים" היחידה שיש לאמא רוסיה להציע



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:42   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. אם הייתה אובייקטיבי לגמרי  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
הייתה מבין שאם המטוס באמת היה מוצלח חיל אוויר אמריקאי היה מזמין לפחות 1000 יחידות
ולא היה ממשיך לקנות מטוסים F15 F18



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:45   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. המטוסים הרוסים כך כך טובים שהם משתמשים במערכות GPS אמריקאיות  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  

https://www.israeldefense.co.il/node/51216



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:48   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. אמריקאים בורחים בבושת פנים מאפגניסטן  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
ורוסים מנצחים מלחמה בסוריה
איך זה?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:49   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מזכיר לך מי ברח מאפגניסטן עם זנב בן הרגליים?  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
אופסי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:09   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. בריטים?  
בתגובה להודעה מספר 18
 
  
רוסים יצאו בכבוד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:11   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ראינו איזה כבוד.  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
בקיצור.
כמו שציינו פה

כשתהיה אובייקטיבי לעניין ולא מעריץ עיוור של כל דבר שקשור באמא רוסיה, דבר איתי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:18   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. אני לא בטוח שראיתה  
בתגובה להודעה מספר 29
 
  
https://m.youtube.com/watch?v=i8s5T8c9d5s
הם לא ברחו בלילה בלי להגיד שלום



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחמש לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.5.19
1554 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:21   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. לא סותר את זה שגם הרוסים יצאו משם מופסדים.  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:26   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. לא כל כך ברור מה הם עשו שם  
בתגובה להודעה מספר 31
 
  
צבא כיבל פקודה לתמוך בשלטון חדש וזה מה שהם עשו גם אחרי שצבא יצאה השלטון לבדו המשיך עוד 3 שנים והיה מחזיק עד היום הזה אם רוסים היו ממשיכים לספק דלק תחמושת וחלקי חילוף כלומר עם עזרה מינימלית



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:59   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. כבוד גדול ללא ספק, סוריה מעצמת על חלל. רק תזכיר לנו במי הם נלחמו שם ואילו מטרות הושגו  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
מנצחים מלחמה בסוריה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:03   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. נלחמו במחבלים סונים בטורקים  
בתגובה להודעה מספר 42
 
  
בכל מני כוחות פרוקסי של מדינות מערב
ושולטים היום ברוב השטח של סוריה ורוב כוחות שהיו נגדם כבר לא קיימים
ורוסים קיבלו בסיסים בסוריה ואפילו פורסים בבסיסים האלה נשק אסטרטגי שמאיים על מדינות נאט״ו וספינות נאט״ו בים התיכון



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:04   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. או שפשוט חיפשו אחיזה בקרקע היחידה שלא תעניין אף אחד כי אין בה שום מחצב?  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
37897 הודעות, 60 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:42   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. מטוס יקר שאין לו אוייבים אמיתיים. לכן נשארו עם F15/16  
בתגובה להודעה מספר 11
 
  
המטוסים הרוסים סובלים מבעיות אחזרה קשות.
המנועים של Su35 מתפרקים.
אבל זה לא ארצות הברית נגד רוסיה ברמה צבאית.
זה ענין תרבותי של טכנולוגיה וכסף



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
3673 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:38   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. בינתיים הסוחוי 57 שלכם לא מסתמן כהצלחה מסחררת (אולי מסתחררת)  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
ההודים לא רוצים, הברזילאים לא רוצים, וספק רב אם לחיל האוויר הרוסי יהיה כסף לקנות את כל ה 77 המתוכננים.
אה, והסוחוי 57 הראשון מייצור סדרתי התרסק מתי? לפני שנה או שנה וחצי?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:44   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. זה בדיוק היתרון הגדול של סוחוי 57  
בתגובה להודעה מספר 10
 
  
שרוסים לא ממהרים להכניס אותו
לשרות אלה ממשיכים לשדרג ולפתח
הודים גם לא היו שותפים בפרוייקט היה פרוייקט
הודי-רוסי איך ממטוס נורמלי לעשות גרסה להודו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
3673 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:45   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יתרון יוצא מן הכלל, אף אחד לא רוצה אותו...  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:49   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. עוד לא מכרו מספיק סוחוי 35 ומיג 35  
בתגובה להודעה מספר 14
 
  
לא צריך לרוץ לפני רכבת חבר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
3673 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:51   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. דיברנו על חמקנים, להזכירך. רוצה להשוות מכירות של מטוסים קונבנציונלים?  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
3673 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:51   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. סטודיו מיג - מת, לידיעתך. מוזג עם סוחוי.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:05   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. לא בדיוק  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
יש דברים משותפים למפתחים שונים כל מני עבודות על נייר חוזים חשבונות סטנדרטים
ניסויים וכו. אז יש תחומים שאין צורך להחזיק 2 מערכות שעושות אותו דבר
אבל מיג קיים וממשיך לפתח
בקרוב הם יציגו 2 מטוסים דור 5
אחד מיג 41 מחליף מיג 31
ועוד אחד מטוס קל דור 5 עם המראה אנכית לנושאות מטוסים
בנוסף הם מפתחים מטוסים ללא טייס סילונים וחמקנים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:42   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. מי הקהל יעד שלהם?  
בתגובה להודעה מספר 26
 
  
ועוד אחד מטוס קל דור 5 עם המראה אנכית לנושאות מטוסים

למי יש נושאות מטוסים חוץ מלארהב?



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:55   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. סים לב לנקודה חשובה  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
המראה אנכית
כך לדוגמה נושאת מטוסים בריטית ממלחמת פוקלנד

משהו כזה מוזר ומצחיק
אבל היה להם המראה אנכית... גם מטוסים היו לא משהו אבל עדיין יותר טוב מכלום
וזה מה שרוסים בונים עכשיו 4 כאלה


יש נושאות מטוסים לסין יש להודו ואפילו לתאילנד



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:56   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 40
 
  
על התגובה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:03   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. מה זאת אומרת? לרוסיה!  
בתגובה להודעה מספר 37
 
  
אדמירל קוזנצוב היא נושאת מטוסים מפוארת הרבה יותר מכל נושאת מטוסים מסדרת ג׳רלד פורד!
היא אפילו נתמכת בצי חסר תקדים של שוברות קרח בין גלקטיות ומצויידת בפייזרים.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:04   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. מכתב  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:11   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. למה שלא תצחק על זה?  
בתגובה להודעה מספר 46
 
  

זו גם נושאת מטוסים בריטית ממלחמת פוקלנד
הם לקחו עוניה סחר ועשו ממנה נושאת מטוסים
אם יש המראה אנכית מכל דבר אפשר לעשות נושאת מטוסים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:14   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. צחקתי מהתיאור של הגרוק  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
וכן מה לעשות הכל נראה מצוקמק ליד הנושאות מטוסים האמריקאיות
אבל אני לא מבין בתחום לכן לא אמשיך לכתוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:59   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. כדי להבין את הארוניה צריך להזכיר  
בתגובה להודעה מספר 50
 
  
שמול צי של 11 נושאות מטוסים (+ אחת בסיום בניה, 1 בבניה + 2 מוזמנות) לרוסים יש נושאת מטוסים אחת (!) בת 30, שנבנתה בשלהי ימי ברית המועצות העליזים, וגם היא מושבתת כרגע מכיוון שהיא עוברת שיפוצים / שדרוג.

אבל הצי של שוברות הקרח האינטגלקטיות! זה משהו אחר!


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:00   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. אין ספק שהאמריקאים  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
זה משהו אחר



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:06   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. ידידנו הנלהב (וחובב העובדות המומצאות) צודק באופן אירוני בדבר אחד  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.21 בשעה 10:39 בברכה, MiniGonzo
 
יכולתו של צבא לא נמדדת (רק) באיכות הנשק אלא גם באיכות האנשים המובילים אותו. וכרגע, הקצונה הבכירה בארה"ב נשמעת באופן חשוד כמו הקצונה הבכירה במדינה מזרח תיכונית מסוימת (וזאת לא מחמאה).
וכרגע, לא בטוח שהצבא העצום הזה שווה משהו.


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:07   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. מה שבטוח  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
שאתם כולכם יודעים לכתוב בצורה שנונה מצחיקה שגורמת לרצות להיות פה
תודה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:39   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. בשמחה :)  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:16   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. בוא לקפה  
בתגובה להודעה מספר 60
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:34   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  83. אני נכנס מידי פעם  
בתגובה להודעה מספר 80
 
  
)
מעדיף לשתות איתך קפה באמת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:37   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  84. מוזמן תמיד, אפילו למשקה חזק יותר  
בתגובה להודעה מספר 83
 
  
אנשים מן הבקעה תמיד יתקבלו בגליל בברכה🥃



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:38   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  85. תודה רבה  
בתגובה להודעה מספר 84
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
הגרוק לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.8.18
6515 הודעות, 97 מדרגים, 192 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:16   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. *בין גלקטיות  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
חשוב לדייק כאשר מדובר בשוברות קרח גרעיניות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אחד האדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.1.15
37897 הודעות, 60 מדרגים, 97 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:43   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. בעית אמינות של המנועים.  
בתגובה להודעה מספר 17
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
seventhseal לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 15.9.11
3673 הודעות, 26 מדרגים, 52 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:49   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. לפי מה שאתה אומר, הרוסים חושבים שהוא עוד לא מוכן, אבל הציעו אותו להמון מדינות. רמאים?  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
הודו
ברזיל
ויאטנם (אלה קנו לדעתי)
אמירויות



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:58   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. נכון מאוד  
בתגובה להודעה מספר 19
 
  
על פי נתוני חיל האוויר האמריקאי ישנם 183 מטוסים הנמצאים במלאי הפעיל (ולא 160, ובטח לא 40) מתוך 196 (או 196) שיוצרו (כולל אבות טיפוס).

עדיין אין מנוע החדש ועדיין לא סיימו פיתוח של מטוסים סילונים ללא טייס שהוא צריך להפעיל
ועדיין לא סיימו פיתוח טילים חדשים
ועוד הרבה דברים
להודו ולווייטנאם יהיו גרסאות של המטוס כלומר בבסיס זה יהיה סוחוי 57 אבל דגמים יותר פשוטים ולא יהיו גרסאות של הודו וווייטנאם ממש דומים ועל זה מדינות האלה צריכים לשלם
כלומר על פיתוח גירסה מיוחדת להם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:48   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. אתה ממציא נתונים.  
בתגובה להודעה מספר 5
 
  
על פי נתוני חיל האוויר האמריקאי ישנם 183 מטוסים הנמצאים במלאי הפעיל (ולא 160, ובטח לא 40) מתוך 196 (או 196) שיוצרו (כולל אבות טיפוס).
אתה מוזמן להציג נתונים שמוכיחים את הטענה שלך.

אגב, בחיל האוויר האמריקאי, הצי והנחתים יש 183 F22, וכ 500-600 מטוסי F35 פעילים.
כמה מטוסי SU57 פעילים יש בצבא הרוסי?


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:53   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. זה שהם רשומים במלאי הפעיל לא אומר שהם כשרים לטיסות  
בתגובה להודעה מספר 15
 
  
על פי נתוני חיל האוויר האמריקאי ישנם 183 מטוסים הנמצאים במלאי הפעיל (ולא 160, ובטח לא 40) מתוך 196 (או 196) שיוצרו (כולל אבות טיפוס).

הנתון החשוב ביותר כבר נתתי לך
אין יצור של המטוס ואין יצור של המנועים שלו
וזהו זה זה סוף הדרך שלו



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
האיש מן הבקעה לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 21.1.14
2579 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    08:53   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. יש להם את sr91 aurora  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:47   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. אתה ממציא נתונים, ואז מצטט את עצמך בתור מקור אמין.  
בתגובה להודעה מספר 23
 
  
להלן הדף הרשמי של ח"א: (183 מוגדרים ראויים לטיסה).
https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104506/f-22-raptor/
להלן נתוני פריסה פעילה בטייסות: (163 בפריסה פעילה).
https://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-deploy.htm

מכיוון שאני מגיע מהעולם הביטחוני, תרשה לי לא לבזבז זמן על הטיעון שלך לגבי מנועים.
יש משהו שנקרא רכש סבבים טכניים, ואף אחד לא קונה שתי יחידה מנוע פר מטוס. זה פשוט מגוחך.

ושוב: א. אנא הבא מקור מוסמך לטענה שלך, או תואיל בטובל להודות שאתה ממציא נתונים.
ב. ושוב, כמה מטוסי סוחוי 57 נמצאים בשירות פעיל בצבא הרוסי? כמה מתוכננים להיכנס לשירות אחרי צמצום ההזמנות על מנת לממן רכש של מטוסי דור 4?
ומולם, כמה מטוסי דור 5 פעילים יש לארה"ב? (F22 + F35)?


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:57   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. הם כאילו דור 5  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
כמה מטוסי דור 5 פעילים יש לארה"ב? (F22 + F35)?

הם לא באמת חמקנים
אין להם חימוש חדש
ועוד הרבה דברים אחרים חסרים
ו F22 לא מייצרים כבר 10 שנים מ 2011
אז סביר מאוד שיהיה מחסור בחלקים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:02   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. מקור מוסמך. יש לך דבר כזה?  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
כי עד לרגע זה, אתה באופן די סיסתמטי, ממציא עובדות ואז מצטט את עצמך בתור מקור אמין.

זה פשוט מביך...


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:24   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. המטוס הכי טוב בעולם בדרך למזבלה  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a36421838/air-force-plans-retire-f-22-raptor-downsizing-fighter-fleet/

כשרות ממוצע בחיל אוויר אמריקאי 64 אחוז
למטוסים שלא מייצרים אותם כבר יותר מ 10 שנים כשרות צריכה להיות הרבה יותר נמוכה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    10:54   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. יפה, מזל טוב.  
בתגובה להודעה מספר 62
 
  
א. הבא נתחיל שכל הכבוד על כך שהשקעת את הזמן הנדרש על מנת להביא נתונים (גם אם הם סותרים את הנתונים שהמצאת מעלה).

ב. המקור שהבאת פחות רלוונטי לטענה שלך (אכן ה - F22 בדרכו ל BONEYARD, מחליפו כבר טס...)
ראה: https://nationalinterest.org/blog/reboot/americas-sixth-generation-fighter-flying-we-know-nothing-else-180326

ג. אחוזי הזמינות בצבא האמריקאי מוגדרים בנתון "Missing capable rate" (אחוז המטוסים שזמינים בכל רגע נתון למשימה באופן מיידי, כלומר, לא בתחזוקה בדרג ב\ג\ד, לא ממתין לחלפים, לא נמצע בשדרוג. מתניע ונוסע).
לדוגמה:
https://www.airforcemag.com/breaking-down-usafs-70-percent-overall-mission-capable-rate/
כלומר, ממוצע הכשירות של חיל האוויר האמריקאי כולו הוא 70%.
ה - F22 על פי זה, עומד על ממוצא נמוך יותר, 50% (כלומר, כ - 90 מטוסים פעילים בכל זמן נתון), *אבל*, גם המטוסים הכי אמינים ופשוטים לאחזקה (F16, A10) עומדים על זמינות מעט מעל 70%. ועד כמה שאני זוכר, נתוני חיל האוויר שלנו דומים. (כלומר: אין דבר כזה זמינות משימה של 100%).

יותר מזה, ה - B52, מטוס שיצורו הופסק לפני 50 שנה ומנועיו בני 40, עומד על זמינות משימה של 65%, הרבה מעל יריביו החדשים יותר, ה - B1B (46%) וה - B2 (60%).

ד. באופן אירוני, הן ה - B52 והן ה A10 מטוסים עתיקים שיצורם הופסק לפני עשורים רבים, ובכל זאת, שניהם שומרים על אחוז כשירות גבוה בהרבה מהמטוסים שנועדו להחליף אותם (ומיוצרים כולל מנועים).

ה. בקיצור, אין שום הוכחה לטענה שלך שלחיל האוויר האמריקאי יש 40 מטוסים F22 פעילים.
יש לו 183 פעילים (נכון ללפני שנתיים), מתוכם 160+ בטייסות, וכ - 90 זמינים למשימה בכל רגע נתון.

ושוב, כמה מטוסי SU57 פעילים יש בחיל האוויר הרוסי? כמה מתוכם זמינים למשימה?


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    11:25   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. ה B52 ימשיך לטוס עוד עשרות שנים  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
ו F22 כבר זורקים משרות ישר למזבלה
ויש סיבות טובות לכך
כי F22 לא באמת מטוס דור 5 ואין צורך בסוחוי 57 בשביל להתמודד מולו גם מיג 31 משודרג יכול וגם סוחוי 35 יכול וגם מערכות נ״מ מתקדמות יכולות במיוחד שמדובר בכמות קטנה של מטוסים מפוזרים בכל מני מקומות
מה מחליף אותו אנכנו לא יודעים ומתי וכמה מטוסים כאלה יכנסו לשרות
לדעתי סוחוי 57 צריך למדוד מול מטוס חדש אמריקאים שעדיין לא נכנס לשרות....



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    12:07   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. אתה שוב ממציא עובדות, ומתעלם בנוחות מהעבודות שהצגתי (וגם הצגתי מסמכים מאמתים).  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.21 בשעה 12:34 בברכה, MiniGonzo
 
אני שוב שואל, מול 500+ מטוסי F35 (מתוכם כ - 300 זמינים למשימה בכל רגע נתון) ומול 183 מטוסי F22 (מתוכם 90 זמינים למשימה), כמה מטוסי SU57 יש לחיל האוויר הרוסי? ומתוכם, כמה זמינים למשימה?

מכיוון שאתה ללא ספק מתבייש בנתון הזה:
לצבא הרוסי 12\13 (!!!) מטוסי SU57, מתוכם 2 (במילים שניים) מסדרת הייצור הראשונה, שגם היא, אגב, ללא המנועים המתוכננים וללא חלקים משמעותיים מהאוויוניקה המתוכננת.
לשם השוואה, על פי מקורות זרים למדינת ישראל (...) יש 27 מטוסי F35, כולם מסדרת הייצור וכולם, ללא יוצא מן הכלל, כוללים חבילת אוויוניקה משופרת.

הבה נמשיך... SU35 אמרת? אל פי נתוני חיל האוויר הרוסי, ישנם 98 (!!!) מטוסים בשירות, 30 (שלושים!) נוספים מוזמנים.
- כ - 100 מטוסי SU-30.
- כ - 400 מטוסי SU27 מיושנים יותר.
- כ - 250 מטוסי MIG35\29 (רובם מהמודל הישן יותר).
- כ - 130 מטוסי MIG31 (רובם לפני שדרוג).
כצפוי, הצבא הרוסי אינו מפרסם נתוני זמינות משימה (בניגוד לזה האמריקאי).

מולם עומדים (מטוסי דור 4 - 4.5 בלבד)
- 500 מטוסי F18E/F.
- 200 מטוסי F18C/D.
- 800 מטוסי F16C/D.
- 250 מטוסי F15C/D.
- 200 מטוסי F15E.
- למעלה מ - 10 (מתוך 200) מטוסי F-15EX.

בקיצור, צא ולמד.


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    12:22   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. חח שאלות שלך מוזרות  
בתגובה להודעה מספר 70
 
  
מה זה כמה מול כמה?
רוב חיל אוויר אמריקאי לא מול רוסיה בכלל
חלק גדול מול סין ו צפון קוריאה חלק בארה״ב
רוב מטוסים שיש בנושאות מטוסים אמריקאים לא רלוונטי לרוסיה כי איפה רוסיה ואיפה נושאות מטוסים האלה
ה F22 שלך מוגבל מאוד בטווח פעילות שלו בלי תדלוק אווירי לא יודע האם זה בכלל יכול להיות רלוונטי מול רוסיה
ה F35 גם מטוס מאוד מוגבל מהרבה בחינות
לדעתי לא מוצלח
ולמה אנכנו צריכים להשוות רק מטוסים?
בו נשווה גם מערכות נ״מ מכל הסוגים
וגם מערכות ל״א
וגם טילים טקטים שיכולים להשמיד מטוסים בבסיסים שלהם
הרצון שלך להגיד ש למי יש יותר תמיד מנצח הוא נאיבי מאוד הייתי אומר ילדותי
אנשים מבוגרים יודעים שגודל לא כזה חשוב



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    12:40   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. בקיצור, המצאת נתון שקרי (40 מטוסי F22 פעילים) ונתפסת.  
בתגובה להודעה מספר 71
 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 04.08.21 בשעה 12:46 בברכה, MiniGonzo
 
ובמקום לסגת המצאת טיעון חדש (שבכלל יש SU35, ולא צריך מטוסי דור חמישי). וגם שם, נתפסת (כמות מטוסי ה - SU35 בשירות נמוכה מסך מטוסי ה - F22 + F35 הפעילים בכמה סדרי גודל וזאת עוד לפני שמוסיפים למשוואה מטוסי דור 4.5 ו - 4 משופרים).

עכשיו אתה מחרטט משהו לגבי נ.מ. ולמי יש יותר גדול.

אחד הדברים שאני תמיד מודה בו מראש, שאני לא מתווכח על מנת לשכנע אותך. הקלות שבה אתה ממציא נתונים רומזת ששום נתון, שום עובדה, גם לא נאום של פוטין, לא ישכנע אותך בכך שאתה טועה.

מטרתי שונה, אני מנסה לשכנע קורא אובייקטיבי כלשהוא ש. א. אתה טועה. ב. אתה ממציא נתונים.
לתחושתי, מטרה זאת הושגה במלואה.

המשך יום טוב.


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    12:46   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. איפה יש מטוס דור 5?  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
ובמקום לסגת המצאת טיעון חדש (שבכלל יש SU35, ולא צריך מטוסי דור חמישי). וגם שם, נתפסת (כמות מטוסי ה - SU35 בשירות נמוכה מסך מטוסי ה - F22+F35 הפעילים בכמה סדרי גודל).

גם F22 וגם F35 לא באמת דור 5
חוץ מסוחוי 35 יש סוחוי 30 משודרג לרמה שמקרבת אותו לסוחוי 35
יש עוד מטוסי מיג 31 משודרגים
ומטוסי מיג 29 משודרגים
ומטוסי סוחוי 34 וסוחוי 33 שאתה משום מה לא מזכיר או לא מכיר בכלל
יש שדרוגים מאוד רצינים של סוחוי 27



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    12:54   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. ראה, כאשר תואיל בטובך להודות שהמצאת את הנתון של 40 מטוסי F22 פעילים.  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  
ואחרי שתואיל בטובך להודות שהטיעון שלך לגבי ה SU35 מומצא באופן דומה, אני מבטיח להשקיע את הזמן בדיון האם ה - F35 (וה F22) הם מטוסי דור חמישי או לא. ומדוע ה - SU35 הוא לא מטוס דור חמישי (גם אם הוא רוצה מאוד).

אין טעם בניהול דיון ענייני עם אדם שממציא נתונים ולא מודה בכך.


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    13:03   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. לא לא לא  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  
לא צריך להמציא דברים אני תמיד כותב לדעתי
כי מספר אמתי יודעים רק בצבא ארה״ב
ואין מקורות באינטרנט שיכולים להגיד כמה באמת ממטוסים האלה עדיין טסים או מסוגלים לטוס וכמה מהם כשרים וכמה זמן הם עוד יהיו בשרות
אני יכול גם להגיד שמה שכתבתה 183 מטוסים בשרות וטסים וכשרים שזה שטות שאפילו אתה מבין שלא קיים דבר כזה
אז לא צריך להגזים
מטוס באמת טוב לא זורקים משרות אחרי זמן כל כך קצר
וכאשר אתה רוצה להשוות מול רוסיה צריך להשוות
א. כל מטוסי קרב שיש לרוסיה ולא רק מה שאתה רוצה
ב. לקחת בחשבון פריסת כוחות
ג. לקחת בחשבון דברים אחרים כמו מערכות נ״מ ל״א וכו.
גם לא כתבתי שסוחוי 35 זה דור 5
אבל המטוס יכול להוריד גם F22 וגם F35



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
MiniGonzo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 13.7.14
4881 הודעות, 63 מדרגים, 112 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    13:18   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. למען הקורא האובייקטיבי:  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
ה - F22 המריא לראשונה ב - 1997, הוכנס לשירות ב - 2005, ויצא מהשירות, באם תוכנית ח"א האמריקאי תתקבל, אי שם באמצע 2030 (אחרי כ - 25-30 שנות שירות) אחרי שמחליפו (שכבר טס) יכנס לשירות.


ממשלת בנט תסיים את ימיה בעקבות הסכסוך הפלסטיני בין האחים המוסלמים לבין הרשות. האירוניה במיטבה.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Picho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.5.13
1504 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:21   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  81. שאפו על הסבלנות  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  


אל תקראו לי צעיר, אני כאן מ-97...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Red Hot לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.6.19
10815 הודעות, 41 מדרגים, 43 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    16:27   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  87. למען אמת  
בתגובה להודעה מספר 76
 
  
רוב המטוסים נכנסו לשרות בין 2007 ל 2010
אחרון ב 2011 והם גם צריכים לצאת מ השרות הרבה לפני 2030
עכשיו כך בחשבון שעלות של כל מטוס יחד עם עלות פיתוח 340 מיליון דולר פלוס עלות אחזקה
ועלויות נוספות... פחות מ 20 שנה לכזה דבר
זה פשוט מצחיק
למען אמת מדובר בגנבה ושוחד ותוכנית שמטרה שלה היה לגנוב כסף ולחלק בין החברים



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Aloni לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 3.9.19
590 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    16:51   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  88. תודה, החכמתי מהפוסטים שלך  
בתגובה להודעה מספר 72
 
  
העניין הוא לא רק המספרים והעובדות, אלא האובייקטיביות נטו. זה משהו שהפורום הזה צריך נואשות לאחרונה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
the hawk
חבר מתאריך 28.8.18
3284 הודעות
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    07:34   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כתוב שסיבת התקלה מקורה בטעות תחזוקה לאחר שהמטוס עבר שטיפה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
An F-22 Raptor fighter jet that was totaled last spring in an accident at Eglin Air Force Base, Florida, crashed because of a “maintenance error made after the aircraft was washed,” a service spokesperson said Tuesday.

https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2021/08/03/maintenance-issue-after-washing-caused-mysterious-f-22-crash-in-2020/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ביטלג'וס לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.7.08
1953 הודעות, 12 מדרגים, 21 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    09:22   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. כנראה שכחו להחזיר את האנטנה אחרי השטיפה  
בתגובה להודעה מספר 8
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
popay לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 10.9.09
33742 הודעות, 307 מדרגים, 593 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    11:00   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. ידיעה מאוד מוזרה .. אבל יש בה המון רמזים .. בעקרון האוטומציה של המטוס הזה יכולה להטיסו עם חצי כנף מרוסקת  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  


[email protected]


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Picho לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.5.13
1504 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות.  ראה משוב
יום רביעי כ''ו באב תשפ''א    14:22   04.08.21   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  82. או כמו ב-F15, טייס ישראלי יכול להטיס אותו עם כנף אחת  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  


אל תקראו לי צעיר, אני כאן מ-97...


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד

  

תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות