פרופ' עופר לוי, חבר הוועדה המייעצת למינהל התרופות והמזון האמריקני, שהצביע נגד מתן אישור חירום למנת בוסטר לבני 16 ומעלה: "מאוד ממליץ לאנשים להתחסן לפי המנות שהממשלה ממליצה" • לדבריו, נתוני השפעת החיסונים שהגיעו מישראל היו מאוד משמעותיים בדיון שהתקיים • "הרגשתי איזושהי גאווה, כל הכבוד לעם ישראל"לאחר שה-FDA האמריקני דחה את בקשת פייזר למתן היתר חירום למנת חיסון שלישית בני 16 ומעלה ואישר זאת אך ורק לבני 65 ומעלה ואוכלוסיות שבסיכון, שוחחנו היום (שבת) עם פרופ' עופר לוי מבוסטון, חבר הוועדה המייעצת ל-FDA ששיתף אותנו בתהליך קבלת ההחלטות. "עברנו על הרבה נתונים, הרבה מסמכים", הוא סיפר. "עשינו עבודה מסובכת אתמול אבל לדעתי זה יצא בצורה נכונה".
"אין מספיק מידע לאשר מתן מנה שלישית חיסון פייזר נגד נגיף הקורונה לבני 16 ומעלה" - כך קבעה הוועדה המייעצת של ה-FDA ברוב של 16 מתוך 18 מומחים. בין אלו שהצביעו נגד היה פרופ' עופר לוי, שכעת מסביר שההחלטה האמריקנית לא צריכה להשפיע על הישראלים – שצריכים ללכת ולהתחסן בהתאם להוראת משרד הבריאות.
נדמה לי שהשאלה הכי מסקרנת היא מה הביא אותך להצביע נגד האישור שביקשה פיזר לחיסון שלישי לבני שש עשרה ומעלה חצי שנה אחרי החיסון השני?
"יש הרבה נתונים שמראים לנו שמנה שלישית תעזור ושהיא בטיחותית. אבל לדעתנו, לדעת הוועדה, אנחנו רצינו לראות יותר נתונים בקשר לנוער לפני שאנחנו מצביעים בעד מנה שלישית עבורם. אז בסוף ההחלטה של הוועדה זה לאנשים מגיל 65 ומעלה".
צילום: רויטרס
פיזר לא הציגה כמעט בכלל מידע קליני באשר למבוגרים מעל גיל 55.
"הם הציגו נתונים בקשר לזה, אבל גם כן כמובן הצוות מישראל עשה עבודה מדהימה והציגו נתונים מאוד חשובים מארץ ישראל שגם עזרו - וזה לא רק הנתונים שהם הציגו. הם עכשיו גם הוציאו לאור בכתבי עת חשובים פה בארצות הברית, כולל ב-New England Journal of Medicine, ואנחנו גם עברנו על כל החומר הזה שגם היה מאוד חשוב".
כלומר המידע העיקרי שהוצג בקשר לגילים הללו היה מישראל?
"זה היה חלק מאוד חשוב של הדיונים, בהחלט".
מה הרגשת כישראלי כשד"ר שרון אלרעי-פרייס הציגה את הנתונים?
"הרגשתי איזושהי גאווה, כל הכבוד לעם ישראל. כולנו בשנים האחרונות עברנו תקופה מאוד קשה. היא עושה עבודה מצוינת והציגה בצורה מאוד ברורה את הנתונים וזה מאוד עזר לכל האנשים בוועדה שלנו".
ואחרי הדיון הזה, מה אתה ממליץ לישראלים שעדיין לא התחסנו בבוסטר?
"בהחלט הם צריכים להתחסן, בהחלט. עדיין יש קורונה ועדיין כל יום אנשים לצערנו מתים מזה ואין ספק שהחיסון מגן בצורה חזקה נגד התוצאות הכי חמורות של הקורונה. אז אני מאוד ממליץ לאנשים, בשבילם, בשביל המשפחה ובשביל כל עם ישראל, להתחסן לפי המנות שהממשלה ממליצה".
מבצע החיסונים בבית החולים איכילוב|צילום: ap
כלומר בארה"ב אתה ממליץ שלא, ובישראל כן?
"כן, אנחנו במצב אחר פה בארצות הברית. זו מדינה הרבה יותר גדולה, הרבה יותר מגוונת, אז האפקט של מנה שלישית יכול להיות שונה פה מאשר מקומות אחרים. אני מאמין שבעתיד הקרוב נגיע למנה השלישית גם לעוד אוכלוסיות פה בארצות הברית".
משרד הבריאות: ישראל שונה מארה"ב
בעקבות החלטת ה-FDA, שר הבריאות ניצן הורוביץ הסביר מדוע מדיניות החיסונים של ישראל שונה מארה"ב. "חשוב להדגיש: הוועדה בארה"ב ממליצה בשלב ראשון על חיסון שלישי לקבוצה יותר גדולה מזו שהתחלנו איתה בארץ", צייץ הורוביץ בטוויטר. "בארהיב, כמו במדינות רבות, מתברר מה שראינו כאן ורואים בבתי החולים: ההגנה שמעניק החיסון דועכת עם הזמן ונדרשת מנה משלימה. זה לא עניין חריג, הרבה חיסונים שגרתיים ניתנים במספר מנות".
"החיסון בטוח ויעיל מאוד", הדגיש הורוביץ. "לכן בארה"ב יתחילו לחסן את בני 65 ומעלה ומי שבקבוצות סיכון (כמו סוכרת או לחץ דם) בכל הגילים ואת צוותי הרפואה והחינוך בכל הגילים. ארה"ב מצטרפת לשורת מדינות שכבר מעניקות או נערכות לחיסון שלישי: בריטניה, גרמניה, צרפת, פינלנד, ארגנטינה, קנדה, אוסטריה, יוון, וישראל".
במשרד הבריאות מתכוונים להגביר את ההסברה ואת החשיבות שבחיסון השלישי. הם סבורים שאין סיבה ללכת בדרך של ה-FDA כי מבצע החיסונים בארץ שונה מאוד מהמבצע בארה"ב. לטענת מומחי משרד הבריאות, בארצות הברית עדיין משקיעים מאמצים באלו שעדיין לא קיבלו את המנה הראשונה, ואילו כאן בישראל ניתן לראות שיש ירידה בהגנה לאחר 6 חודשים מקבלת המנה ההשנייה.
"הצגנו ל-FDA נתונים מחקריים על דעיכת החיסון והעלייה במוגנות לאחר חיסון שלישי, עליהם נאמר שהם משכנעים", נכתב בהודעת משרד הבריאות. "בישראל הוחלט לפעול באופן אחראי ומהיר בכדי לטפל בתחלואה הגוברת, וכך מוכיחים גם נתוני היעילות הגבוהים של מנת הבוסטר - המשיב את ההגנה מפני נגיף הקורונה".
https://mobile.mako.co.il/news-lifestyle/2021_q3/Article-27740990449fb71026.htm
אם יש ספק, אין ספק.....
גירסת הדפסה
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
חבר מתאריך 6.5.13
3606 הודעות, 38 מדרגים, 67 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
עוד נראה שהמוכר במכולת שם גם המליץ לישראל חיסון שלישי
אדם נמצא במקום בו נמצאות מחשבותיו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
ברשת בהחלט כל זב חוטם חושב שהוא מינימום פרופסור לעומת זאת ב fda הם בהחלט זכו בזה בזכות ולא בחסד....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17543 הודעות, 64 מדרגים, 104 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
ערכתי לאחרונה בתאריך 18.09.21 בשעה 20:01 בברכה, Street
בין לבין יש אנשים שחלו או היו נשאים מבלי לדעת בכלל..
כל ההתנהלות שוק. כאילו יצאו מימי הביניים..
2021
בחייאת, שיעשו אקסל עם תחלואה מחולקת לפי חיסונים..
if sick:
if vac_num == 1:
vac_one+=1
elif vac_num == 2:
vac_twice+=1
elif vac_num == 0:
vac_non+=1
else:
vac_three+=1
אפשר להחליף sick בcarrier
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
זו בדיוק הנקודה....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17543 הודעות, 64 מדרגים, 104 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
30 מתוך 34 או חרטוט שכזה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 26
לפני הבוסטר הייתה תחלואה גבוהה גם במחוסנים.
נכון שכשמנרמלים עדיין היחס בתחלואה בין מחוסנים 2 מנות ללא מחוסנים כלל היה לטובת הלא מחוסנים (וחא לצד החיובי) אבל המגמה התהפכה מאוד החל ממתן הבוסטר וכיום העיקר בתחלואה הקשה הם לא מחוסנים
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.1.17
17543 הודעות, 64 מדרגים, 104 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 17
https://rotter.net/forum/scoops1/715676.shtml
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.1.17
1316 הודעות, 7 מדרגים, 14 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 10
לדעתי לא אספו מספיק נתונים, כדי לערוך את זה כך.
חבל מאוד אם כבר היינו שפני ניסיון, שיעשו את העבודה כמו שצריך.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
113 הודעות
בתגובה להודעה מספר 10
שני חיסונים כבר לא מגנים מתחלואה קשה ועובדה שבני ה60+ עדיין היו חולים קשה לפני הבוסטר זה שצעירים חולים פחות לא קשור
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.4.16
55450 הודעות, 393 מדרגים, 420 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
£ אוהב להטמיע =/$ הכותב שמאלן קיצוני,ציוני קיצוני,אשכנזי וקיבוצניק ₪לא טרול$
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 15
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.4.20
1453 הודעות, 11 מדרגים, 22 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
פשוט תגובת השנה שביחד עם התגובה של ג'נגו מסכמת את הנושא הכי טוב שיש.
איני מקבל התראות על תגובות לצערי. אנא שלח/י בפרטי אם נראה שפספסתי להשיב לשאלה או כל דבר אחר. תודה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
47648 הודעות, 197 מדרגים, 301 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
נתן אשל: "השנאה היא מה שמאחד את המחנה שלנו". דובר הליכוד: "אני מברבר פייק ניוז"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.5.10
1815 הודעות, 32 מדרגים, 62 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מקור:
https://www.childrenshospital.org/research/researchers/l/ofer-levy
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 27
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.9.21
96 הודעות
בתגובה להודעה מספר 1
לא בניסוי הראשון ולא בשני כאשר בVEARS יש 2000000 נפגעי חיסון וככה חופשי ממליץ על השלישי ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.9.20
3887 הודעות, 52 מדרגים, 34 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
רק בגלל שהממשלה החליטה?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
870 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 3.1.09
8790 הודעות, 44 מדרגים, 78 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מסתננים החוצה - כדי שיהיה עתיד למדינת ישראל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.2.13
11219 הודעות, 75 מדרגים, 141 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
זה למה
הדמוקרטיה המזוייפת היחידה במזרח התיכון
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.7.16
8117 הודעות, 61 מדרגים, 112 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
וזה גם די ברור
ישראל חיסנה באחוזים גבוהים (הראשונה בעולם) לפני ארה"ב ולכן גם הדעיכה בישראל הגיעה מוקדם יותר.
בארה"ב עדיין לא הגיעו לא לרמת ההתחסנות במנה ראשונה שיש בישראל ולא לפרק זמן שחלף בישראל מאז המנה הראשונה.
לכן סדר העדיפות שם שונה וכמו שאנחנו התחלנו ביולי עם צוותי הוראה רפואה וגילאי 60+ זה מה שנכון עבור ארה"ב כרגע.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
47648 הודעות, 197 מדרגים, 301 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
נתן אשל: "השנאה היא מה שמאחד את המחנה שלנו". דובר הליכוד: "אני מברבר פייק ניוז"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.6.18
852 הודעות, 1 מדרגים, 1 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 13
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 13
אצלנו החיסון השני התחיל בערך בשבוע השני של ינואר , והגל הרביעי התחיל אם אני לא טועה ביולי.
מה שאומר שהחיסון החזיק 6 חודשים , וכדי למנוע אותו היה צריך לחסן חיסון שלישי אחרי כ 5 חודשים, להתחיל באמצע יוני עם בני ה60+.
לפי זה אם רוצים בארה"ב למנוע את הגל הבא , צריכים כבר לחסן להערכתי ,אלא אם כן משהו אחר שעשו נניח חיסון מודרנה או הפרש אחר בין חיסון ראשון לשני נותן להם יתרון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
הוא מסביר בכתבה...
ארה"ב נמצאת כמה צעדים מאחורינו הן ברמת ההתחסנות והן ברמת התחלואה.
נכון להיום הצעירים שם עדיין מוגנים כי החיסונים החלו שם אחרינו ובקצב יותר איטי ולכן שם טרם הגיעו לדעיכת ההגנה של שני החיסונים בעוד שבארץ זה קרה וראינו את זה בכל הפרמטרים
בנוסף יש עדיין כמות גבוהה של אנשים בארה"ב שלא מחוסנים כלל ולכן הם מתעדפים מתן מנה ראשונה ושנייה למי שטרם חוסן מאשר מנת בוסטר, כרגע עיקר התחלואה בארה"ב הוא של הלא מחוסנים כאשר החיסוניות של מתחסני 2 מנות תדעך (כמו שקרה אצלנו) ויתחילו לחלות מחוסנים המדיניות תשתנה
אם תחזור כחודש וחצי אחורה, תשים לב שאותה מדיניות ננקטה גם כאן בארץ, תחילה אושר לבני 60+ ולבעלי מחלות רקע ולאחר מכן הורידו את גילאי החיסון, כך היה גם במנה הראשונה... זו מדיניות מוכרת ולא חריגה ואני מאמינה שתוך זמן לא רב גם ה fda יוריד את גיל מתן הבוסטר בהתאם לחיסוניות שתדעך ועליה בתחלואה
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.14
1865 הודעות, 20 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 14
אבל פרסו בפניהם את כל המידע על ה 3 חודשים האחרונים ועל סמך זה הם החליטו ..
להגיד .. חכו תראו הם עוד לא מבינים / יודעים , זאת זריית חול בעיני הציבור
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 44
מה שאומרים זה שההחלטה שלהם היא ניהול סיכונים שמתייחס לנקודת הזמן *העכשווית* שבה ארה"ב נמצאת וסביר להניח שבעוד זמן מה כשהדברים ישתנו הם ככל הנראה יקבלו החלטות אחרות
כל דרך פירוש אחרת היא בעיניי המתבונן בלבד....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
40824 הודעות, 191 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 2
מאוד יתכן שעוד חודשיים שלושה הfda ישנה את ההחלטה שלו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.9.21
113 הודעות
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.9.21
96 הודעות
בתגובה להודעה מספר 2
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.20
1019 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
העיקר שידברו טוב על החיסונים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.15
47648 הודעות, 197 מדרגים, 301 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
נתן אשל: "השנאה היא מה שמאחד את המחנה שלנו". דובר הליכוד: "אני מברבר פייק ניוז"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
40824 הודעות, 191 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 24
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.11.18
8152 הודעות, 40 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אפשר להגיד ״ואללה לא מקבלים את עמדת ה fda וממשיכים לחסן/תו ירוק״ - מקובל.
אבל פתאום אונסים את ההחלטה כאילו לא התפללו במשרד הבריאות שיאשרו את הבוסטר לכל שכבות הגיל ובכלל ה fda זה בארה״ב והם מחליטים מה שטוב להם.
והנה הנה הם אישרו כמונו בהתחלה אל תדאגו, בעתיד יחסנו בבוסטר גם צעירים.
אבל אם ה fda היה מאשר ? מה נראה לכם היו הכתבות ?
״אמרנו לכם שהחיסון בטוח, הנה, גם ה fda אישר״
״תראו, חיסנו ראשונים וארהב אחרינו״
הצביעות, אונס המציאות שיתאים לאג׳נדה - זה פשוט דוחה.
ולפני שקופצים עלי פנאטים משני צידי המתרס - מחוסן בשני חיסונים והולך מחר להתחסן בשלישי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.11.20
870 הודעות, 2 מדרגים, 4 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
אומר החיסון בטוח, כבר צריך להוריד לחץ.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 20.11.18
8152 הודעות, 40 מדרגים, 68 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
הוא אומר שאין מספיק נתונים כדי לקבוע מה מצב תופעות הלוואי.
שזה חתיכת העברת ביקורת על ישראל, שכן יש לנו שלוש מליון מחוסנים ועדיין הנתונים שהבאנו להם לא סיפקו אותם בנוגע לתופעות הלוואי של הבוסטר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
15571 הודעות, 104 מדרגים, 147 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
אלא רטרו פרספקטיבה..כלומר ניתוח נתונים בעוכר . כמו שתומכי החיסון אמרו תמיד , ישראל איננה זירת מחקר
בנימין נתניהו ניצב לצידו של ניצן בדיון ואמר: "שי ניצן הוא המועמד הראוי ביותר, חכם, ישר, מקצועי"
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 40
ניסית לסובב את הנושא אבל לא הצליח
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 24.7.08
9033 הודעות, 73 מדרגים, 143 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 16
נפטרים , נימולים ,לב ... נדיר...דיווחים של אנשים שנבדקו ונשללו בקשר לחיסון או אומתו?
כמה אחרי חיסון 3 חלו?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.1.16
36706 הודעות, 257 מדרגים, 494 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.7.16
8117 הודעות, 61 מדרגים, 112 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
וטוב שלא חיכית להמלצת הFDA שתכלס לא כזה רלוונטית
לעניינו ברור שאתה צודק ואם היתה המלצה גורפת בארה"ב לחיסון דחף בכל הגילאים היו מזכירים את זה גם בארץ בקמפיין החיסונים וחוגגים על זה בחדשות. אבל זה לא אומר שההודעה הנוכחית צריכה לגרום לנו לסגת מהתוכנית המקורית שמבוססת על המצב הספציפי אצלנו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 1.10.14
15916 הודעות
בתגובה להודעה מספר 5
בניגוד לתפיסה רווחת, ה FDA הוא רשות פדרלית אמריקאית שמקבלת החלטות רק עבור אזרחי ארה"ב. ההסתכלות שלהם היא מה נכון בנקודת הזמן שבה הם דנים בטיפול כלשהו, אך ורק בפרספקטיבה של ארה"ב.
כפי שכבר נאמר באשכול, ארה"ב מדינה ענקית, מאוד מפוזרת, מבוזרת ושונה מישראל. המלחמה הראשית היום בתוך ארה"ב היא עוד על החיסון הראשון והשני כן או לא, כשהמאבק שם חובר לפוליטיקה והפך למלחמה בין הרפובליקנים לממשל ביידן. לכן, השאלה של כן/לא חיסון שלישי פחות רלוונטית בנקודת הזמן הזו לארה"ב. ה FDA אומר לעצמו, שימשיכו בישראל או במקומות אחרים לחסן בשלישית, בינתיים יעבור עוד זמן ואם וכאשר נחזור לדון באפשרות של מנת דחף שלישית, כבר יצטברו ויהיו בידנו יותר נתונים ממדינות כמו ישראל שרק לאחרונה החלה בחיסון המנה השלישית והמידע שנאסף עד כה, מתקופת מעקב קצרה לא מציג תמונה מלאה של כלל ההיבטים של המנה השלישית בפרספקטיבת זמן מספקת.
בקיצור, זה שה FDA החליט לא לאשר כרגע מתחת לגיל 65 את המנה השלישית לאזרחי ארה"ב זה לא אומר שיש בעיה במנה השלישית. זה אומר שה FDA בחר לא למהר בהחלטה על המנה השלישית.
בתחילתו של עניין, תגובת המדינות לקורונה, למשל, בנושא החיסונים, היא תגובה שיש בה היבטים של ניסוי. ישראל בחרה מהיום הראשון (להזכיר לך את המהירות שנתניהו הביא את החיסונים הראשונים ואת אמירתו שוב ושוב שממשלת בנט איחרה במתן המנה השלישית) להיות חלוצה במתן חיסונים. יש בזה הימור מסויים וכרגע, כשתקופת ההלם והבהלה הראשוניים מהמגפה נרגעים, מדינות יכולות להחליט לחיות עם המחלה באופן כזה או אחר. בישראל אגב אם לא היו נותנים את החיסון השלישי, היינו כרגע בסגר ארוך וממושך כי הגל הרביעי לא היה מאפשר ללא מנת הדחף להמשיך בקצב התחלואה שהיה מתקיים כאן.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.3.15
8279 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
איך ממליץ בעד?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 22.4.16
55450 הודעות, 393 מדרגים, 420 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
£ אוהב להטמיע =/$ הכותב שמאלן קיצוני,ציוני קיצוני,אשכנזי וקיבוצניק ₪לא טרול$
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.3.15
8279 הודעות, 20 מדרגים, 36 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 21
אם אין נתונים לגבי החיסון השלישי בארה"ב, ויש בישראל. למה לא לאשר.?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 28
ולכן הם מסתכלים על מצב נתון כרגע בארה"ב.
מוזמן לקרוא את #14
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 12
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הרי זו היתה הטענה למה לא חיסנו פה קודם...
הקיצר לא רציני להצביע נגד ולהטיף בעד...ההצבעה שלו היא הקובעת. כמו שמה שפוליטיקאי אומר לא חשוב, רק מה הוא עושה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.11.20
1359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 23
כמו שאצלנו הצט"ם אישרו קודם 60+ וירדו בהדרגה לפי הנתונים ואחוזי ההתחסנות ככה שם הFDA אישר קודם 65+ ובעתיד ירד בהדרגה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 30
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.11.20
1359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 32
ואין להם גל משמעותי כרגע ולכן מבחינתם זה לא סגר או חיסון כמו שהיה אצלנו.
תהיה בטוח שאם מצב התחלואה היה דומה לארץ הם היו מאשרים לכל האוכלוסייה
ושוב, אם אישור FDA קריטי לך ניתן להניח שתוך חודש יהיה אישור גם לגילאים צעירים יותר אחרי שיהיה נתונים לאפקטיביות גם בארצות הברית בגילאי 65+
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 23
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 39
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 42
ה fda לא התרגש מנתונים בישראל כשהוא מבצע ניהול סיכונים לארה"ב וזה הגיוני לחלוטין...
גם אני כשאני שוקלת לגמול מהנשמה את החולה במיטה 2 לא אטרח להתרגש מהנתונים של החולה במיטה 1, הם לא רלוונטיים עבורי גם אם מדובר בשתי חולות עם מחלת רקע זהה כשהחולה במיטה 1 עברה גמילה מוצלחת וכעת נושמת בכוחות עצמה.... עדיין, החולה במיטה 2 היא אינדיווידואלית ולכן אשפוט את הנתונים שלה ושלה בלבד ועלייהם אערוך קבלת החלטות וניהול סיכונים.
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 46
וברור שפאשיסטים לא יבטלו תו ירוק, זה התפקיד של הציבור
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 56
אם בא לך להתלהם ניפרד כאן כידידים.
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 61
ישראל הופכת למדינת אפרטהייד
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 64
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 26.8.08
5151 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מעבר להענות חסרת התקדים למיזם הניסיוני של חיסונים, זריקות ובוסטרים
יש גם מי שדואגים
כל הזמן, מסביב לשעון
להעמיס על הציבור זריקות עידוד מכל הכיוונים
להעמיס תמיכה מורלית
לטפוח על השכם
לתת חיזוקים מלוא החופן שזו הדרך הנכונה
ושאנחנו במסלול הנכון והבטוח
וזה קל מאוד
לטפוח על הכתף של המחוסנים
כשהבמה כולה שלך
ודאגת קודם לכן לשים למחוסנים פלנלית על העיניים וצמר גפן באוזניים
הדרך הנכונה והבטוחה
לאן
אני רוצה להגיד: ימים יגידו
אבל אין צורך בימים
המציאות כבר מדברת בפני עצמה
כן, אני יודע, כל אחד רואה משהו אחר
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 41
יש פה בעיקר חד צדדיות וליטוף מחוסנים
עבר לי רגע בראש מצב דמיוני
שאם נשים רגע אחד על במה טלוויזיונית הוגנת
או כל במה או כל זירה
מומחה אלוף בחיסונים
ומולו איש רגיל מהיישוב עם דעה אחרת
אני סבור
שהראשון ישאר בלי מילים, בלי תשובות
ואולי גם בלי שיניים
במובן המטפורי
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 51
מכיר פרוייקט מחוסגן, פרוייקט מדהים בפני עצמו...
הם ביצעו לא מעט פגישות עם הורים לגבי חיסוני שגרה, נכחתי בחלק מהן.
לשמוע את ד"ר מאיר עזרא איליה ואת ד"ר נטע סופר צור מדברים עם ההורים זה לא פחות ממדהים...
אגב, גם ראשי הכת של "חיסונים בחירה מושכלת" בלעו את הלשון מול ד"ר מאיר אם באמת בא לך להתעניין....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 60
בכיוונים שמעניינים אותי… בנוגע לשגעון שעל הפרק
נדמה שיש תמיד מישהו בסביבה שדואג לטרוק לי (ולא רק לי) את הדלת על האצבעות ובפנים
לא לפני שהוא משחרר יריקה
בכדי להבהיר שהוא איש שלום ואוהב אדם
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 77
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 79
כשתחטפי איזה כמה זפטות טובות לראש או איזה נבוט
באופן אישי ובאופן כללי
פה בפורום
אולי אז יהיה קל יותר להבין
אולי
נ.ב
כמובן שלא מאחל לך חלילה
רק מרמז, או אומר, שאני חטפתי וחוטף
ולא רק אני
ואם לי ולחבריי
יהיה גם אישור להוריד את הכפפות
ולדבר תכלס וברור על מפיצי המחלות ומפיצי הפייק
אולי אז התקשורת תשתפר
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 83
"כשתחטפי איזה כמה זפטות טובות לראש או איזה נבוט
באופן אישי ובאופן כללי
פה בפורום"
איזה מזל שנזכרת לשים דיסקליימר בסוף, כדי שלא תואשם בתגובה לגופה של גולשת
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 87
כמו שרמזתי בסיפא של דבריי
התקשורת על הפנים
יש הרבה מה לשפר
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 120
בינתיים מחשבות השווא שאתה לא יכול לדבר חופשי הן ככל הנראה שלך בלבד.
אפשר לדבר חופשי גם בלי לקלל, לנבל את הפה או לאחל איחולים לאחרים ואם אתה לא יודע איך לעשות את זה אז אל תאשים אחרים ואולי תעבוד על לשפר את עצמך
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 124
|הרגשת יאוש|
באמת שאני משתדל להיות ברור
וסופר ידידותי לסביבה
יום טוב
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.12.13
706 הודעות, 6 מדרגים, 12 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 125
דבר לעניין
תכתוב את הדברים בלי מטאפורות
מה מציק לך?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 128
ולאחי אומרים במקום עבודתו
תבחר
או חיסון שלישי
או
אתה מפוטר
ובערך עוד 800 דברים מציקים לי
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 125
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.5.07
13265 הודעות, 89 מדרגים, 160 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 31
כל כך עצוב
ותחזינה עינינו בשובך לציון ברחמים. הנה הנה משיח בא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
21527 הודעות, 142 מדרגים, 259 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
וגם התו השחור לא ישכנע את רובם להתחסן
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 37
כל השאר מבינים היטב שאין פה שום נבוט, נהפוכו....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.12.13
21527 הודעות, 142 מדרגים, 259 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 43
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 45
אמנם אני אחות אבל לא עוסקת בחיסונים.
בינתיים הנתונים הם מעל 3 מליון מחוסנים מנה שלישית
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.5.07
115115 הודעות, 508 מדרגים, 991 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 43
הייתה גם ביקורת, אני שמעתי בעצמי . משום מה הכל עובר בדממה - אין פרוט על מה הביקורת וזה מטריד אותי ואני ממש לא שייך למכחישי קורונה או מתנגדי חיסונים .
שמעתי בברור את אחת מחברות הוועדה טוענת שלא הוצגו בפניהם בכלל נתונים על בטיחות החיסון וזה מטריד מאד .
למה זה לא מסוקר ע״י כלי התקשורת בישראל - למה הטיעונים להצבעה נגד לא פורסמו ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 48
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 55
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 62
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 17.2.19
5697 הודעות, 21 מדרגים, 33 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
אחרת איך תהיה לכם קבוצת מחקר?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 53
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2684 הודעות, 24 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 9.2.21
2684 הודעות, 24 מדרגים, 8 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 66
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 11.2.19
20285 הודעות, 152 מדרגים, 291 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
A Flock Of Seagulls
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 63
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
https://www.facebook.com/290940978052021/posts/1213062999173143
אל תתנו לבליץ הפוסטים של שרי הממשלה, עושי דברם ושופרותיהם - לפיו ישראל מרוצה מתוצאות הדיון ב-FDA, להטעות אתכם. הם בהלם.
מי שחשבו שהם מחזיקים אתם יודעים איפה את מינהל התרופות האמריקני בזכות הפיכת מדינה שלמה למעבדה ע״י חוזה שנחתם והושחר, חטפו (וחטפה בעיקר) סטירה מצלצלת מחבורת הפרופסורים והדוקטורים המקצועית בעולם, שמה לעשות - לא מונעת על ידי פוליטיקה ישראלית.
זה לא היה בתכנון. במשרדים הרלוונטיים עקבו בדריכות אחר התגובות לדבריה של אלרועי-פרייס בדיון, היו בטוחים שיתקבל אישור גורף לחיסון כלל האוכלוסיה בבוסטר ומחיאות כפיים לעם המחוסן ולראש שירותי הפחדת הציבור. ובשעת ערב הגיעו תוצאות ההצבעה - שאישרה את החיסון השלישי רק לבני 65 ומעלה ובעלי מחלות רקע ברוב כמעט מוחץ - ובישראל נכנסו לפלונטר שיהיה מורכב מאוד לצאת ממנו.
תזמון הדיון מגיע הכי רע שיכול להיות לישראל. ערב שלילת התו הירוק ממי שלא התחסנו בבוסטר, רגע לפני שמבקשים להרחיב את מבצע החיסונים גם לילדים ויש מי שאפילו דיברו על תינוקות - באים האמריקאים האלה ותוקעים לנו מקלות במזרקים, שוברים את המילה של ראשי הטרלול והדוקטורים המומחים בדפי מסרים ובישיבה באולפנים - שכבר מתרצים תרוצים מה קרה אתמול ב-FDA (״ישראל זה לא אמריקה, תצעקו את זה חזק חזק״ - היא כותרת הדף העדכני כנראה).
אפשר לשער שאנחנו נכנסים לתקופה בעייתית מאוד עבור מקבלי ההחלטות בארץ (שבניגוד ל-FDA עושים זאת בחדרי חדרים ובחוסר שקיפות מזעזע מיומה הראשון של המגפה).
אחרי אתמול, לא יהיה פשוט כל כך להודיע על ביטול התו הירוק למחוסנים בשתי מנות - שגם ככה כבר נאמר בגלוי שאין לו כל משמעות והוא נולד כדי לשלוט באזרחים הלא ממושמעים.
בעייתי עוד יותר יהיה להמשיך ולנסות לשכנע את הישראלים להתחסן בחיסון שאחד הגופים הגדולים והחשובים בתחום אומר שאין כרגע צורך בו, ויתרה מכך - אין מספיק מידע לגבי תופעות הלוואי שלו.
והציוץ של ראש הממשלה רגע לפני ה-FDA אתמול?
כל מילה מיותרת.
https://www.facebook.com/amitcotler/photos/a.590842318061884/1213063125839797/
שיהיה שבוע טוב גם אם אתם לא ״ישראלים טובים״.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 67
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 75
אני שואלת ברצינות, ממש לא בציניות.
אגב (הפעם טיפה צינית , תסלחי לי) ,
חיסון אחד פעם בשנה לבני 60+ כמו החיסון לשפעת זה דבר אחד , כמו אקמול מידי פעם,
כמו קינדר מידי פעם , חיסון חדשני פעם ב4 חודשים לכל הגילאים זה משהו שקשה יותר לבלוע.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 80
את לקחת את השאלה שלי למקום לא נכון כי התשובה היא שונה.
אגב, החיסון הוא לא פעם ב 4 חודשים אלא 7-8 חודשים נכון לחיסון השלישי, אם את רוצה לדייק.
אגב 2, אם כבר מסתמכים כאן על ה fda ומוצרים שהןא לא מאשר אז איך לא מזדעזעים שאופטלגין נמכר מצויין בישראל ללא מרשם וביצת קינדר היא אחד המאכלים האהובים על ילדים בעיקר ואילו בארה"ב ה fda אסר את מכירתם???
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 82
כדי למנוע גל רביעי היה צורך לחסן אחרי 5 חודשים ולא כפי שנעשה אחרי 7-8 כשאנחנו כבר באמצע גל ולוקח עוד שבועיים למתחסן לפתח את הנוגדנים לרמה טובה.
לא ידענו את זה ולא יכולנו לדעת (כי אנחנו הראשונים בעולם לטוב ולרע) , אבל בארה"ב כבר
אמורים להבין ולדעת.
אני יודעת שמי שהתחסן בארץ יחסית מאוחר , חוסן בשלישי אחרי 5 חודשים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 88
ה fda מחליט החלטות בהתאם לארה"ב ולא לישראל וזו הסיבה שיש לנו משרד בריאות בארץ שלוקח החלטות שתואמות לאוכלוסיה בארץ.
"לא ידענו את זה ולא יכולנו לדעת" זה חלק מהעניין בחיסון חדש, כמו שאמרת לטוב ולרע.
גם חיסון צהבת נעשה בשלושה מועדים, חיסון ראשון, אחרי חודש ואחרי חצי שנה אבל כולנו מקבלים זאת כמוחלט כי ההחלטות בגינו נעשו אי אז לפני עשרות שנים כשהוא היה חדש... מי יודע, אולי גם פה לא נצטרך יותר או שטווח הזמן יצרחב....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 94
קינדר - עברתי את הגיל ,
אופטלגין - לא מומלץ לי.
בכללי , אם יש משהו שאני יודעת שה FDA לא ממליץ עליו זה בהחלט משפיע עלי.
השאלה למה הFDA החליט לא להמליץ על חיסון שלישי מסקרנת אותי , אם אותך לא - זה בסדר גמור ! אבל התשובה "כי הם חיסנו אחרינו" לא רלבנטית כי אנחנו איחרנו עם השלישי והם כבר אמורים לדעת את זה אלא אם כן הם מטומטמים .
לגבי צורך בחיסון רביעי את צודקת שצריך לחכות ולראות, אבל פרייס לא נתנה היום תשובה אופטימית כשנשאלה אם יהיה רביעי. ענתה רק שהחיסון השני דעך ודועך אצל כולם בלי קשר לגיל ,
ואין להם מושג אבל יתכן שזה מה שיקרה גם עם השלישי.
לגבי הנקודה האחרונה , זה החסרון של להיות הראשונים לחיסון. זה אומר שגם את הרביעי אם יהיה
בו צורך, נקבל באיחור.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.12.15
40824 הודעות, 191 מדרגים, 308 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 95
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 97
אתה עדיין מחפש הפתעות בביצי קינדר ?
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 98
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 106
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 107
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 95
להגיד שהוא החליט לא להמליץ כלל זו הטעיה.
וודאי שמעניין אותי למה ההימנעות מהמלצה גורפת, לצערי לא ראיתי את השידור אתמול (עבודה וכאלה) ואני מקווה מאוד שיצא לי למרות שאני סקפטית (נוסעת לחופש באילת עם הילדים, זמן פנוי יהיה, כנראה, מותרות עבורי) ועדיין אני קוראת דיווחים מאנשים שאני סומכת על דעתם שכן ראו את הראיון ובעלי הבנה בתחום (רופאים, מדענים ושות') ומקווה להשלים את הפער הזה בעצמי....
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 105
מרשה לי להמליץ לך לקרוא משהו אחר בחופשה ?
אם הילדים יאפשרו .
תני להם ביצי קינדר , אולי זה יעסיק אותם (?)
ותקראי את "שירת סרטני הנהר". משהו אחר , ספר שאו ששונאים או שלא יכולים לשכוח.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 108
מקווה מאוד שיהיה זמן בין בילוי בבריכה לבילוי בים....
לקחתי את המלצתך, כבר הולכת לקרוא עליו ולרכוש אותו אם הוא תואם לז'אנרים שאני אוהבת.
האמיני לי, קינדר הוא כוכב אצלי בבית ויש לי מליון קופסאות ריקות, אחלה שימוש אגב לאיחסון דברים קטנים
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 75
לא ראיתי שמשרד הבריאות מגביל את אלו שיסרבו לקחת אופטלגין או קינדר
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 100
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 104
אם ה FDA אסר על מכירה שלהם בארה"ב, זה יהיה פשע להכריח אנשים להשתמש באספרין, או להכריח לאכול קינדר...
באופן זהה - לקחת חיסון בכל גיל באופן וולנטרי זה סבבה מבחינתי, בדיוק כמו אכילת קינדר.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 113
אני לא מתווכחת איתך על עניין הוולונטריות.
העניין הוא שלא כל דבר שה fda מחליט רלוונטי למדינת ישראל וזה לא משנה אם זה אופטלגין, ביצת קינדר או חיסון שלישי לקורונה.
ה fda מחליט אך ורק בעבור האוכלוסיה בארה"ב.
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 114
עזבי שטויות,
שאלה אחרת - בתור אחות,
מותר לשתות מיץ אשכוליות סמוך לחיסון? אשתי שואלת
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 28.1.15
13816 הודעות, 250 מדרגים, 491 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 116
אלא אם כן איסור אחר....
החיסון בכל אופן הוא לא קונטראינדיקציה
מקווה שהתחסנתם יחד בשלישי
אם יש ספק, אין ספק.....
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
84354 הודעות, 301 מדרגים, 395 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
וחלקם היחסי במצבת החולים קשה והנפטרים קטן.
יותר משכנע מזה לא יכול להיות.
נכון שלגבי צעירים מאד זו שאלה אחרת.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 25.8.16
197 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 18.4.20
2341 הודעות, 25 מדרגים, 42 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
קודם כל לגבי הצגת הנונים
1. אין ספק בכך ששני הנציגים מישראל הביאו מצגת מרשימה מאוד ובכלל באופן כללי נתנו הופעה מקצועית למדי יחסית לשאר המשתתפים בדיון.
2. חברת "פייזר" - ביזיון מוחלט! - כמו חאפרים וקבצנים מהרחוב הביאו מיקרופונים וציוד עלוב שגרם לכך שכמעט ולא הצליחו לשמוע אותם ברוב הזמן שניתן להם - כל הזמן שמעו "הד" ושמעו אותם מדברים ביחד במקביל גם "המומחים" וגם הצוות הטכני שלהם - כל כמה דקות היו צרכים לעצור ולבקש מהם לשפר את הציוד שלהם כדי ששאר המשתתפים בדיון יוכלו לשמוע אותם בצורה נורמלית - כשברקע רואים כמה בחורים עם גופיות מנסים לשפר שם ב"פייזר" את הציוד הטכני שלהם - לחברה הוקצב זמן יותר ארוך מכל שאר המשתתפים אך הם לא עמדו בו ומנהל הדיון מטעם ה FDA נאלץ לקטוע את הדובר שלהם לפני שהספיק להציג את כל המצגת שלו! כשהנציג מתכנן שיתנו לו עוד כמה דקות כדי שיוכל להתמקד בנתונים שהתקבלו מישראל.. ובאופן כללי היה ברור מהתחלה ועד הסוף שהם מסתמכים כמעט אך ורק על הנתונים שמגיעים מישראל כשהם בעצמם הציגו מחקר עלוב ביותר שנערך על קצת יותר מ 300 נסיינים בלבד!
קצת לפני ההצבעה הראשונה - ניתנה ראשות דיבור למומחים מטעם ה FDA וכבר אז היה ניתן להבין באופן סופי שהאישור שפייזר בקשו עומד ליפול - "פייזר" בקשו שיתנו להם 5 דקות כדי להגיב על הדברים רגע לפני שההצבעה התבצעה בפועל - ומנהל הדיו מטעם ה FDA אמר שהוא ייתן להם שלא מן המניין 5 דקות להגיב על טענות המומחים שם שהביאו המון ספקות ותהיות לגבי הנתונים - ואמר להם שזה בתנאי שיוכלו לשמוע אותם - ואז המצלמות עברו אליהם ושוב לא שמעו אותם כששומעים ברקע שומעים אותם צועקים לנציג שלהם שיגיע לחדר (כנראה היה בשירותים או משהו כזה) וגם כשהוא בא שוב לא שמעו אותו כמו שצריך ואחרי שני דקות נתקו אותם סופית
לגבי עצם העניין -
למשתתפים היו הרבה מאוד השגות לגבי הנתונים האפסיים ש"פייזר" הציגו להם (300 ומשהו נסיינים בלבד שקיבלו מנה 3) ולגבי הנתונים מישראל התחיל דיון שלם כדי להבין מדוע הנתונים שמתקבלים מישראל הם שוונים כל כך מהנתונים שמתקבלים בארה"ב ובמדינות נוספות ודיון די ממושך שנערך על כך נתן להם להבין שישראל משתמשת במדדים שונים מאוד להגדרת חולים קשים ולכן רואים פערים כאלו בנתונים (היו עוד סיבות שהועלו אבל זהנושא הזה היה מאוד בולט ולדעתי השפיע לא מעט על המשתתפים להצביע נגד)
בעלי זכות ההצבעה דברו על כך שיש חוסר בנתונים במחקר על אנשים בגילאים צעירים ובטח שלא לגבי גילאי +16 והסכנות מפני תופעות לוואי של בעיות ודלקות לב שונות ואמרו שהם חושבים שעדיף אפילו לא לקיים הצבעה בכלל עד שלא יתקבלו עוד נתוני מחקר לגבי הסיכונים של דלקת לב בקרב הגילאים הצעירים כמו נתונים נוספים על הביטיחות שיש במנת הבוסטר השלישית
בשל העובדה שהיו הרבה ספקות לגבי המהימנות של הנתונים המגיעים מישראל רוב המצביעים אמרו שצרכים להסתמך על נתוני המחקר העלוב של "פייזר" שכלל כאמור 300 וקצת נסיינים
הם אמרו שאולי כדאי לשנות את נוסח שאלת ההצבעה - כך שיתאפשר להם להתייחס לאישור הבוסטר (מנת הדחף השלישית) על פי גילאים - כשהם מציינים שגם כך כבר החלו לתת בארה"ב מנות 3 לקשישים ובעלי מחלות רקע קשות - כך שהם לא רואים כל כך טעם בכל ההצעה הזאת עד שלא יתקבלו נתונים נוספים
בסופו של דבר הוחלט לקיים בכל זאת הצבעה ואחר כך כבר לטפל בעניין הגילאיים וזה מה שקרה בסוף
דבר שהיה מאוד מאוד בולט זה האופי שבו חברת "פייזר" הסתמכה כמעט לחלוטין על הנתונים שמגיעים מישראל ולמעשה חוץ מאתנו לא היה להם באמת מה להציע לוועדת ה FDA - התברר שאין להם כמעט שום נתונים מחקריים לגבי הבוסטר - וכל הנתונים שלהם מתקבלים בזמן אמת מהמעבדה במדינת ישראל..
בדיון הועלו כמה שאלות חשובות לגבי כל העניין של נוגדנים לעומת תאי הזיכרון T - ואף הועלתה השאלה אם בכלל אפשר להמשיך להסתמך על כל טכנולוגית החיסונים של mRNA - אם מה שצפוי לנו שכל 4 עד 6 חודשים נקבל עוד ועוד מנות - השאלה הזאת הופנתה גם לנציגים מישראל שאמרו (די בצדק) שאין לדעת מה יהיה בעתיד וכל מה שנותר זה לקוות שהבוסטר יחזיק מעמד יותר הרבה זמן.
מה שנטה את הגורל לדעתי לבסוף זה הדיון שנערך על המהימנות של הנתונים המתקבלים מישראל ובעקבות זה ההחלטה שלהם להסתמך בעיקר על הנתונים העלובים שהיו בידי נציגי "פייזר" שאותם כאמור לא היה ניתן כמעט לשמוע בדיון בגלל בעיות טכניות של טירונים..
לבסוף כולם הבינו שעדיין אין מספיק נתונים לגבי הבטיחות של החיסון בקרב אנשים צעירים ואף לגבי הצורך לחסן אנשים בקרב הגילאים שמתחת ל 65 ובטח שבגילאי +16 וכך בסופו של דבר רוב חברי הוועדה הצביעו נגד האישור ש"פייזר" בקשו מה FDA לקבל וזאת עד שיתקבלו נתונים נוספים בהמשך
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.14
1865 הודעות, 20 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.10.15
30487 הודעות
בתגובה להודעה מספר 85
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.6.20
744 הודעות, 2 מדרגים, 0 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
תגובה רצינית, מבוססת ולא הצהרות המבוססות אג'נדה כמו מרבית התגובות.
כל הכבוד.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.20
7169 הודעות, 74 מדרגים, 120 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
חבורת הנוכלים לדורותיהם המכונים " ממשלת ישראל" הם הם העלובים שאין למטה מהם. פשוט אין.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.4.17
5453 הודעות, 36 מדרגים, 72 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
"אל תצר צרת מחר כי לא תדע מה ילד יום, שמא למחר איננו ונמצא מצטער על עולם שאינו שלו."
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.2.16
3195 הודעות, 53 מדרגים, 105 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
מרשים מאוד. דירגתי 👍🏼
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.10.04
76773 הודעות, 328 מדרגים, 625 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 85
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.8.14
1865 הודעות, 20 מדרגים, מינוס 2 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
ישראלי מחמד המקושר למשרד הבריאות הישראלי ממשיך בקו ההיסטרי וכופה בוסטר לאנשים בריאים בניגוד לעמדת מנהל התרופות האמריקאי
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.4.08
10683 הודעות, 56 מדרגים, 103 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 6.9.20
7169 הודעות, 74 מדרגים, 120 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
הסכם שאת פרטיו האמיתיים לא תראו לעולם כי מי אתם בכלל? אספסוף, נתינים, צמיתים אצל הפריץ. הצבעתם למאפיונרים משמאל או ימין? זהו, עיתם את שלכם בתאטרון " הדמוקרטי" עכשיו שבו בצד ותאכלו כל מרור שמאכילים אתכם. אתם חיילים קטנים על לוח שחמט גדול.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 5.2.18
3272 הודעות, 24 מדרגים, 48 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
צריך בהחלט לדעת
כמה כסף מקבלים
הפרופסורים/חוקרים/מדענים ושות'
מה FDA
מחברות החיסונים ודומיהם
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.12.19
3936 הודעות, 12 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
עד שלא ישלימו את הניירת לא מסוגלים להחליט.
יקבלו השלמת נתונים ובמועד ב' ירחיבו את ההחלטה.
ככה הם עובדים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.6.15
24006 הודעות, 111 מדרגים, 213 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 111
הפחיד אותם המצגת שהראתה שיש חשד שהחיסון הורג יותר מאשר מציל חיים
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 15.12.19
3936 הודעות, 12 מדרגים, 18 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 117
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 31.12.12
9364 הודעות, 56 מדרגים, 110 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
זה מרגיז ששואלים שאלות במקום ללכת מיד לעשות מה שמבקשים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.7.14
35409 הודעות, 157 מדרגים, 310 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
פרשנות |
ביידן ספג מכה, וכעת הוא תלוי בהחלטה הסופית של ה-FDA
לאחר שמומחי ה-FDA בחרו שלא להמליץ על מתן חיסון שלישי לכלל האוכלוסייה, ממשל ביידן פועל במרץ למזער נזקים. כעת נתקל הנשיא בתופעה שקודמו הכיר היטב — כשמדענים מאשימים אותו בפוליטיזציה של המדע
https://www.haaretz.co.il/health/corona/.premium-1.10217858
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד