אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #5461 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 5461   
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:17   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

המסית הלאומי של השמאל הקיצוני: !! מתי גולן !!  

 
איש התקשורת והעיתונאי הבכיר מר מתי גולן מוביל את קמפיין ההסתה לשנת 2003....ראו הוזהרתם !!

@ להלן: כתבתו מהיום מעיתון גלובס.

להשגיח על הרבנים
מי שעדיין לא מבין מה יכולים לעשות הרבנים, כדאי שיזכור מה עושים מקביליהם, כהני הדת המוסלמים, באיראן ועיראק, ובעצם בכל מדינה מוסלמית

מתי גולן 04/06/03 10:07

השיחות בשארם א-שייח, נוכחותו של בוש, מה יאמר אבו-מאזן ומה יעשה שרון - כל אלה הם דברים חשובים מאוד, כמובן. אבל בעוד העיניים נשואות אל אירועים ואנשים אלה, כדאי להעיף גם מבט צדדי אל הרבנים.
מי שעדיין לא מבין מה יכולים לעשות הרבנים, כדאי שיזכור מה עושים מקביליהם, כהני הדת המוסלמים, במדינות כמו איראן, עיראק, ובעצם בכל מדינה מוסלמית. בחלק ממדינות אלה הם פשוט תפשו את השלטון, והובילו את מדינותיהם אל השוליים הקיצוניים. במדינות אחרות הם שולטים מאחורי הקלעים, מצריחי המסגדים, באמצעות ניצול בערותו של העם המאמין שהם שליחיו של אלוהים.

מודעה


כהני הדת של היום אינם עשויים מקשה אחת. יש כאלה שבאמת ובתמים משרתים את אלוהיהם ואת צאן מרעיתם. קולם של אלה אינו נשמע לגבי סוגיות פוליטיות ושמותיהם בדרך כלל אינם ידועים. אבל ישנם האחרים, אלה הקרויים המנהיגים הרוחניים, למרות שהם עוסקים בענינים ארציים מאוד כמו פוליטיקה.

המנהיגים הרוחניים של ימינו, גם ביהדות וגם באיסלם, רובם ככולם אינם אנשי שלום ומתינות, אלא להיפך. בדרך כלל הם מושכים את ציבור המאמינים בהם אל השוליים, בכמה מקומות אל השוליים הקיצוניים ביותר. כהני הדת של האיסלאם עומדים בגלוי מאחורי מכונת הטרור המטיפה להרוג ולרצוח, בניגוד לתורת הנביא שבשמו הם עושים זאת.

אצלנו הרבנים הקיצוניים זהירים יותר. לאחר רצח רבין הם בוררים את מילותיהם בקפידה. הם לא אומרים שצריך להרוג את מי שמוסר שטחי ארץ ישראל, הם נזהרים מאוד לא להשמיע את המלים "דין רודף", אם כי גם הזהירות הזאת בוודאי תחלוף ככל שהתהליך יתקדם, אם יתקדם. הרבנים מדברים היום על כך שאסור למסור שטחי ארץ ישראל, שמדיניות של ויתורים על שטחים והאיחזויות מהווה יריקה בפניה של ההיסטוריה היהודית, שמי שעושה זאת בוגד במורשת וכיו"ב. הרבנים הללו כועסים כאשר אומרים להם שזו הסתה. אסור למתוח ביקורת, הם שואלים. למה לחילוניים מותר לומר שצריך לעשות ויתורים, שצריך להוריד התנחלויות, ולנו אסור לומר את ההיפך. למה לחילוניים מותר לומר שהמתנחלים הם מכשול לשלום, למה אמירה כזאת אינה נחשבת להסתה נגד המתנחלים, הם שואלים-קובלים.

הסיבה לשוני בין ביקורת של חילוניים לבין ביקורת של רבנים מצויה בציבור היעד וביחסים בינו לבין מנהיגיו. אצל החילוניים אין מנהיג שאת דברו הם חייבים לעשות. החילוניעם שומעים דעות שונות, מקבלים או לא. אצל הדתיים, במיוחד הקיצוניים, זה עובד אחרת. בשבילם הרב הוא סמכות עליונה, על פיו ישק דבר. אם הרב אומר שהורדת מאחזים זו יריקה בפניה של היהדות, מבחינתם זו אמירה המחייבת מעשה נגד היריקה, וגם נגד היורק.

לכן, בעוד אנחנו עוקבים אחר בוש, שרון ואבו-מאזן, חשוב להשגיח גם על הרבנים.
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  דברי הסתה חמורים שעברו את הצנזורה בגל''צ !!! פילוביץ שחף 05.06.03 07:25 1
     זהבה גלאון מסיתה בחופשיות בערוץ 1 .......... פילוביץ שחף 05.06.03 07:35 2
         וצי התקשורת של ישראל פצחו בהסתה מסוכנת נגד... פילוביץ שחף 05.06.03 07:47 3
  תגובות לכתבה................... פילוביץ שחף 05.06.03 10:09 4
  מתי גולן מסיט לרצח ראש הממשלה שרון........... פילוביץ שחף 11.06.03 04:36 5
     מתי גולן הסית לרצח ועכשיו הוא שואל........... פילוביץ שחף 17.06.03 15:21 11
  כותרת מסיתה במעריב:מחכים לחיילים עם שמן רותח פילוביץ שחף 11.06.03 11:15 6
     משה זר נגד משטרת ש''י והעיתון מעריב........... פילוביץ שחף 11.06.03 11:29 7
         אריק איינשטין מחווה את דעתו על העיתונאי...... פילוביץ שחף 11.06.03 11:34 8
  העיתונאי ניצן חן הפיל בפח את השר זבולון אורלב פילוביץ שחף 11.06.03 12:15 9
     תיק תקשורת הערב: מתי גולן חתם מופז רוצח !! פילוביץ שחף 18.06.03 23:17 12
  למה מתי גולן לא כותב על ההסתה של הרש''פ ?? פילוביץ שחף 11.06.03 12:23 10
  מתי גולן כבר לא מסתיר זאת שהוא הביוגרף של.... פילוביץ שחף 23.06.03 21:33 13
     שרון צריך להפגש פחות עם אנשי בטחון ויותר..... פילוביץ שחף 30.06.03 12:34 15
  ?!''סרבנות בישראל= סרבנות בגרמניה הנאצית''?! פילוביץ שחף 28.06.03 14:43 14
  שמעון פרס למתי גולן: תן לאהוד ברק בראש וחזק!! פילוביץ שחף 23.08.03 05:42 16
     סקר מעריב און ליין: הגיע הזמן שאהוד ברק...... פילוביץ שחף 23.08.03 09:10 17
  מתי גולן קיבל פקודה להכנס ''ברוצחי הדמוקרטיה'' פילוביץ שחף 28.08.03 05:26 18
     מתי גולן ממשיך לתקוע למעריב.................. פילוביץ שחף 29.08.03 06:51 19
         על מה שוצף וקוצף מתי גולן....?? פילוביץ שחף 29.08.03 06:53 20
  החידון של המדינה = שיווק כתב אישום נגד שרון......... פילוביץ שחף 28.03.04 20:32 21
  מתי גולן: ''ליכודניק, אל תאמין לאף מילה של אריאל שרון' פילוביץ שחף 30.04.04 23:21 22
  חובה על ראש ממשלת ישראל לחסל את ערפאת גם למען........ פילוביץ שחף 21.05.04 21:37 23
  מתי גולן - מחזה של שנאה והסתה אורן אדרי 07.03.05 17:23 24
  מתי גולן כתופעה הרבה יותר רחבה פילוביץ שחף 27.10.09 23:00 25

     
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:25   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. דברי הסתה חמורים שעברו את הצנזורה בגל''צ !!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 05.06.03 בשעה 08:12
 
Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3894 הודעות 06:54 05.06.03

דברי הסתה חמורים שעברו את הצנזורה בגל''צ

גם הבוקר צדה את עיני תגובת נאצה, הפעם באתר החדשות של גל"צ

לתזכורת, נביא את כללי כתיבת התגובות באתר גל"צ,
כללים שככל הנראה תלושים מהבנתם של אנשי המערכת עצמם.

ואם גם אתם מוטרדים מביזבוז כספי משלם המיסים על "צנזורה"
מטופשת, תוכלו לספר זאת למנהלי גל"צ,
glz@galatz.co.il

הקישור לידיעה + בקשה
http://glz.msn.co.il/glz/news/6017936A89254190A01DC4D26B836075.htm
ובקשה לכותבים: נא לשלוח רק מכתבים מנומסים וענייניים.

SMALLאני
חבר מתאריך 14.4.02
228 הודעות 07:49 05.06.03
2. ואת התגובה הזאת שעברה צנזורה פיספסת
10. לפנות מיד את העלוקות שניקראים שמאלנים!או לתת (ללא תוכן)
לחמאס לטפל בהם.לעם ישראל נמאס מבוגדים !! , פטריוט ישראלי 05/06/2003 00:13
http://glz.msn.co.il/glz/news/6017936A89254190A01DC4D26B836075.htm

לכן נשיר רק שיר לשלום - אל תלחשו תפילה לכן נשיר רק שיר לשלום - בגאווה גדולה

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3897 הודעות 07:52 05.06.03
3. לא בכוונה. עצרתי מיד עם קריאת תגובה 2
לא מדובר כאן בנושאי ימין\שמאל, אלא בעניין עקרוני שכל
אדם מסכים לגביו.

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
7998 הודעות 07:55 05.06.03
4. כותרות כאלה נמחקות ברוטר.נט
הן מהצד הימני והן מהצד השמאלני. כותביהם מוזהרים ולפעמים נחסמים.
מפליא שבאתר גל"צ "הממלכתית", הן עולות לפירסום לאחר שעברו בדיקה.
החזקתו של אתר גל"צ עולה המון כסף. הכסף בא מתקציב הבטחון של המדינה.
אתר גל"צ הוא גף של תחנת הרדיו גל"צ השייך לאגף החינוך בצה"ל.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:35   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. זהבה גלאון מסיתה בחופשיות בערוץ 1 ..........  
בתגובה להודעה מספר 1
 
קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6481 הודעות 12:48 04.06.03
זהבה גלאון מסיתה בחופשיות בערוץ 1
נגד הדתיים והימין.
משפט המחץ: "מי שכבר רצח פעם אחת ראש ממשלה, למה שלא ירצח עכשיו שוב?".
"כולנו יודעים מי רצח ועל סמך איזה פסקי דין הוא עשה את זה".
הובאו שוב דברי הרב אבינר, לפיהם זו בגידה, וישראל הראל אמר שהוא ומשפחתו אינם משתמשים בטרמינולוגיה הזו, אולם הוא חושב שאין לפסול אותה, מאחר והיא לגיטימית לחלוטין.
כמובן שגלאון הזדעזעה והחלה להסית בצורה פרועה, ובגיבויו של המנחה גלעד עדין.
ישראל הראל הזכיר שיגאל עמיר לא קיבל הרשאה של רבנים ולא למד במוסדות תורניים, אלא הוא גר בעיר ויצא מישיבה.
הראל אף העיר לעדין שהעיסוק במה שקורה בימין מוגזם מאוד, וכשמוחמד בראכה (שרואיין קודם) הסית באוקטובר, התשקורת עסקה בשאלה מה עשינו לא נכון שהגענו למצב הזה, ולא דנה במעשי הערבים.
אגב, באולפן גם נמצא יוסי ביילין, שלמותר לציין במי הוא צידד.

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2619 הודעות 12:52 04.06.03
1. שוב מסיתים נגד הרבנים
מתירים את דמם .
אבל נגד מי מגישים כתבי אישום ? נגד רבנים .
אורווליות במיטבה ...

red-peng
חבר מתאריך 7.2.03
697 הודעות 15:05 04.06.03
9. לצערי לא דמם של החלאות שהסיתו נ' רבין בסכנה
אלא דמם של אלה שהם מסיתים נגדם עכשיו.
אנשים כמו דב ליאור או אבינר שהוציאו דין רודף נגד רבין כמו
שהאייטולות של איראן הוציאו דין רודף נגד רושדי לא נמצאים בסכנה,
אלא מי שבסכנה הו א מחיש עכשיו הם יוציאו נגדו דין רודף ואיזה חסיד
שוטה שלהם ירוץ לבצע.

nfen
חבר מתאריך 9.1.03
1049 הודעות 15:12 04.06.03
10. חסיד שוטה? = רבנים שוטים
לא צריך להיות שוטה על מנת לקבל עליך פסק הלכה!
כל חסיד נאמן של כל רב שוטה יקום ויבצע בשמחה ובעידוד רבים ו"טובים"

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
1791 הודעות 14:22 04.06.03
2. יאללה, קיש' , נראה אותך עושה משהו בנידון.!

קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6481 הודעות 15:14 04.06.03
11. מה את רוצה שאעשה?
בינתיים אני רואה שלך יש קשרים ברשות הבידור...

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
1791 הודעות 16:22 04.06.03
15. רשעות השידור? רשות השיקור?
תפנה מכתבי תלונה לגורמים שאתה בקי בהם.
"הרבנים", למשל. אין אף רב שיש משהו נגדו, זולת רב אחד אמריקאי. גם במחלקה היהודית בשב"כ מודים בכך.
זה חומר הסתה נטו.
בשביל זה שלחנו אותך ללמוד משפטים, לא?

עמיחי
חבר מתאריך 8.10.01
3538 הודעות 19:40 04.06.03
17. כל מה שהוא יודע זה להאשים את האנשים הלא
נכונים ,הוא ירכז את כל טענותיו אל אברמוביץ גלאון וחבריה כי הוא מזה מיואש הצביע לימין ומי מגשים את מפך הדרכים ,שרון, אליל הימין, ברק לא חלם למסור ולהכיר במה ששרון כבר הכיר וימסור מדינה פלשתינאית על מגש הכסף.
אז אין לו ביצים ויושרה לצאת נגד מי שהוא תמך בו ולכן שופך מרתו על מי
שאין לו יד במסירות וההכרות האלה בקושי ציוץ יש למושמציו.
יש עכשיו הפגנה דלת משתתפים בככר ציון כי המתלהמים מחפשים הסעות ונוחיות קשה להם להזיז את התחת שלהם לכוון ככר ציון.
כשברק ירד על אלה שקיבלו את מרבית קולות הציבור ברמיה בכחש שיקבלו את המקלחות הקרות בשקט בשקט.
ברק הבין עם מי יש לו עסק והעמיד אותם במקומם ,לתת הוא נתן להם אצבע משולשת!

קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6481 הודעות 02:04 05.06.03
21. יא זבל, גם לקרוא אתה לא יודע?
אני מבקר את שרון עוד לפני הבחירות האחרונות.
אני כל הזמן טענתי ששרון כבר לא ליכוד והוא הומרצ קשות, אז אל תקשקש לי במוח על כך שאין לי למי להלין כי זו ממשלת "ימין" עאלק.
אגב, מה קרה? קשה לך ללכת להפגנה בכיסא גלגלים שאתה מדבר על כל המפונקים שלא הולכים להפגין?
ההפגנה בהחלט לא היתה דלת משתתפים, אבל ברור שהיא יכולים להיות בה יותר.
תוסיף לכך גם את הדה-לגיטימציה שעושה התשקורת לכל משתתפי ההפגנה, ותבין למה אני בא בטענות לתשקורת.

moshebs1
חבר מתאריך 10.11.02
4490 הודעות 14:24 04.06.03
3. היא מתריעה נגד פסקי הלכה המגדירים דין רודף
מה הבעיה שלכם עם זה ????
אתם יכולים להירגע ולחדול כאן מההסתה כנגד השמאל ?

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3879 הודעות 14:27 04.06.03
4. התלונה אינה נגד השמאל.
אינך צריך להרגיש עצמך אשם בשביל השטויות של גלאון

moshebs1
חבר מתאריך 10.11.02
4490 הודעות 14:34 04.06.03
6. ההודעות שלכם מסיתות
תראו איך אתם מתייחסים לאנשי השמאל - לא לגופו של עניין, כל עמדה שלהם
אתם לוקחים ומקצינים, מייחסים להם לדברים שלא אמרו.

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3879 הודעות 14:41 04.06.03
8. אני לא מבין מדוע אתה מכליל
דבר יפה שלמדתי כאן בפורום, הוא שאין שחור ולבן. לא פעם יצאו אנשי שמאל בפורום נגד פוליטיקאים משלהם, (כרגע עולות לי לראש שתי דוגמאות, אחת מהן רק מאתמול - CatSnatcher שגינה את הצעת החוק שהגיש רן כהן).
בכל מקרה, אני מנסה להתייחס לעניין, ולעולם לא תמצא אותי מאשים את השמאלנים בבגידה וכד', ולגבי קיש - הוא בא בתלונות בעיקר אל התקשורת. הרי למי אכפת מגלאון עצמה.

קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6481 הודעות 15:15 04.06.03
12. כל מה שכתבתי נעשה במקביל לאמירת הדברים
הטלוויזיה חצי מטר ממני.
מה אתה טוען שלא נאמר שם? לא הקצנתי דבר!

Hermon
חבר מתאריך 15.8.02
1195 הודעות 14:31 04.06.03
5. מזעזע איך אנשים מסיתים בחופשיות כזאת
ממש מדינת "כל דאלים גבר" אין לי ספק כי לא יעמידו את הגברת לדין על דבריה, למרות חומרתם.
במדינה מתוקנת דבריה הם עילה להעמדה לדין על הסתה.

הנה קטע מדברי באשכול קודם: "הסתה היא שימוש באמצעים פסולים (דיבור נגטיבי) כדי לגרום לאחרים לפעול כנגד כל אדם או קבוצה (בעלי יחוד לאומי או חברתי שונה) וזאת לפני שהועמד העניין במבחן הצדק. "
http://rotter.net/forum/scoop/8485.shtml#16
ואין כס למשפט סנהדרין בציון השבויה (אצ"ג)
WWW.SANHEDRIN.INFO

יקי
חבר מתאריך 4.4.02
1482 הודעות 14:38 04.06.03
7. לה מותר הכל
http://mylink.0catch.com/

צחצח
חבר מתאריך 21.12.02
2201 הודעות 23:04 04.06.03
18. זהבה מי שגנב פעם יגנוב שוב
על מה שיש חשדות נגדה העמידו לדין אזרחים פשוטים.
קרטל הבנקים=קרטל המזון הסרטן של הכלכלה http://www.readme.co.il/pikanti/index.html

שרי-י
חבר מתאריך 8.10.01
4054 הודעות 00:10 05.06.03
19. המחנה הלאומי צריך לזקוף ראש
השוטים והעקרבים שמכרסמים כעשר שנים ביהודים ובארץ ישראל, הצליחו
לכופף את ראשם של המחנה הלאומי, לטעת בהם רגשי אשמה ולהדביק
כתמים ורפש בחילונים יהודים אוהבי ארץ ישראל, דתיים ורבנים.
הגיע הזמן לזקוף ראש ולהיות גאים על אהבתנו את הארץ הזאת ולהקיא
אנשים כמו גלאון וביילין.

שרון עזר להם לחצות את הקווים האדומים. אם הם כל כך רוצים מלחמת
אחים - המחנה הלאומי יחזיר להם מלחמה.

moshebs1
חבר מתאריך 10.11.02
4490 הודעות 00:13 05.06.03
20. צריך להקיא אנשים כמוך
אנשים שמקיאים מתוכם אנשים אחרים.
ק-א-נ-י-ב-א-ל-י-ת !

המחנה הלאומי בחר באריק ברוב סוחף. עכשיו יש לכם 4 שנים איתו - תתרגלו !

קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6481 הודעות 02:04 05.06.03
22. כמה כסף שמים ששרון לא גומר 4 שנים?


מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   07:47   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. וצי התקשורת של ישראל פצחו בהסתה מסוכנת נגד...  
בתגובה להודעה מספר 2
 
ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
7995 הודעות 13:17 04.06.03

ערוצי התקשורת של ישראל פצחו בהסתה מסוכנת נגד רבני יש''ע

השיסוי וההסתה כמעט בכל רשתות התקשורת של ישראל נגד רבני יש"ע, גובל
בסכנת נפשות. בכל הזדמנות מעלים "מעלה גרה" תורן וכעת ח"כ זהבה גלאון
בערוץ 1 כשכולם "נותנים" לציבור להבין שרבני יש"ע הם בבחינת רוצחים
בפוטנציה וכאילו כולם ממליצים להרוג מדינאיים ישראלים דוגמת אריאל שרון.
העיתונאים הללו באים כאילו להשתיק הסתה כשהם עצמם זועקים קריאות הסתה
מעל כל מיקרופון פתוח. אני חושב שמי שחופש הביטוי יקר לליבו, חייב לגנות
בחריפות תופעה בה ישראלים מסויימים יחששו לבטא את תחושות ליבם לנוכח
הסכנות העורבות לישראל לצד תוכניות ארה"ב ורצונותיה באזור.
כדי למנוע מיד מכתבים נגד אשכול זה כאילו הוא עוסק באקטואליה ולא בחדשות, אז לתשומת לב,
האשכול עוסק בידיעה חדשותית עכשווית בה אני מצביע על כך שהרדיו והטלוויזיה פועלים בצורה
חסרת אחריות. (ואני מלווה את הידיעה בהסבר על פי הבנתי).

Ring_C
חבר מתאריך 8.10.01
3614 הודעות 13:22 04.06.03
1. מצטרף לגינוי. אבל יודע שלא יעזור כלום.
היהודים יודעים להרוג את עצמם הכי טוב...

דורון
חבר מתאריך 15.5.02
333 הודעות 13:26 04.06.03
2. מצטרף לגינוי ומקווה שיעזור. לא להתיאש.
עם ישראל עם חזק!! אין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמים!!!
ארץ ישראל לעם ישראל בזכות תורת ישראל!

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
7995 הודעות 13:34 04.06.03
7. אני באמת חושש למלחמת אחים עקובה מדם
בחזיונותיי האפוקליפטיים, אני חש סכנה אמתית למלחמת אחים ומאד
מקווה שהיא לא תיקרה. אני לא רואה אפשרות שהצבא יוריד ישובים
גדולים כמו אפרת ובנותיה בלי שיתקל שם במהומות דמים. הצבא יִיפָגָע
ויגיב בצדק בהתאם. ישראלים ייהרגו על ידי ישראלים אחרים ומי שחושב
שזה חיזיון שווא, או שאינו מכיר את המציאות או שמנסה להדחיקה.
13 אזרחים ערבים נהרגו במהומות אום אל פחם מנשק ישראלי ואין שום
ערובה שזה לא יקרה גם נגד אזרחים יהודים באם יתנהגו בצורה מסכנת
חיי חיילים כפי שנהגו האזרחים הערביים.
צה"ל כמובן יישתלט על השטח, הסוף יסתיים בגוויות בודדות של ישראלים
מצד הצבא ומצד המפגינים ובהרס הישובים אבל לאחר מכן, נחייה בישראל אחרת.
השמאל והימין כבר לו יהיו סתם "צדדים", היחסים בין השמאל והימין
ייהפכו דומים לרקמת הייחסים הקיימת היום בין יהודים ישראלים לבין ערבים ישראליים.
זו תהיה סופה של תקופה, חורבן הבית השלישי שרק יילך וייעצים עד תומו.
מי שלא רואה אופציה כזו כאופציה מציאותית, אשריו. אני מאד מאד פוחד.
אשרי הגפרור שהצית לבבות. . . בוז ללפיד שהצית אש זרה ושרף את העם.

SpaceMonkey
חבר מתאריך 1.4.02
2036 הודעות 13:38 04.06.03
8. רמזך ללפיד אינם מועילים לכיבוי הלהבות
אל תחסה באיצטלה של קירוב לבבות אם אתה חותם
את דבריך בדברים מפלגים שכאלה.

Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
2082 הודעות 13:42 04.06.03
9. אתה גם תורם לאווירה הקשה
אתה לא מפסיק לבטא את שנאתך העזה לטומי לפיד ולשינוי, אתה מכליל נגד התקשורת ואתה נותן לזעם שלך להשתלט על יצריך. אני מציע לך להתקרר מעט, ובעיקר: לשים את החזונות האפוקליפטיים שלך במגירה. לי יש מעט יותר אמון בעם ישראל, ואני חושב שכך גם לרוב הגולשים כאן.

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3854 הודעות 13:49 04.06.03
14. הערה: המילה 'לפיד' הובאה כאן בהקשר המילולי

בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
2005 הודעות 14:18 04.06.03
24. גם להתנסח צריך לדעת

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3854 הודעות 14:35 04.06.03
26. זה נכון

Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
2082 הודעות 14:51 04.06.03
27.
ואף על-פי כן דבריי עדיין רלוונטיים.

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3854 הודעות 14:54 04.06.03
28. גם זה נכון.
לפעמים ישנן התבטאויות לא מכובדות כלפי לפיד וחבריו.

בול טרייר
חבר מתאריך 25.3.03
2005 הודעות 14:20 04.06.03
25. אין הבדל היום בין שמאל.. לימין
למעט שוליים, מכן ומכן

Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
2082 הודעות 13:27 04.06.03
3. מצטרף, אם כי בהחלט יש מקום לעדן את הנוסח

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3854 הודעות 13:29 04.06.03
4. זהבה גלאון משמשת מדד חיובי לפעילות הרבנים
ככל שהיא מאדימה יותר, כך אני רגוע יותר.

SpaceMonkey
חבר מתאריך 1.4.02
2036 הודעות 13:31 04.06.03
5. האם טורחים להעלות גם נציגים מיש''ע?

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2616 הודעות 13:34 04.06.03
6. המקסימום שהם יעלו זה איזה רב מחמד של המפז''ל
איזה דרוקמן או מישהו דומה .
לא יעזו להעלות את הרב אבינר או הרב מלמד - הם יודעים שרב נורמלי יכתוש את גלאון לחתיכות ילעס אותה וירק אותה . (באופן מילולי כמובן )

קישקשתא
חבר מתאריך 22.3.02
6479 הודעות 13:44 04.06.03
10. אתה טועה
הרב אבינר, דרוקמן, גינצבורג, דב ליאור ורבנים אחרים ב"וועד רבני יש"ע", מצטיירים רע מאוד בתקשורת, הם לא יודעים לדבר עם החילונים בשפה שלהם.
הם מדברים בשפה הלכתית שרק מפחידה את החילוני והתקשורת, וזה רע, כך שמהבחינה הזו עדיף שיביאו רבנים צעירים יותר (יובל שרלו, שי פירון וכו').

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3854 הודעות 13:46 04.06.03
11. לצערי אני מסכים אתך
הדיבורים על ההבטחה האלוקית, לא ממש מעניינים את הציבור. ואני תמה,
האם זה כל מה שיש לימין להאחז בו.

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2616 הודעות 13:47 04.06.03
12. מה לעשות , שפה הלכתית זו שפת היהודים
הטמבלים בתשקורת ופסיכים שמאלנים כמו זהבית גלאונית אולי לא מבינים הלכה בסיסית אבל תתפלא , רוב הציבור היהודי - כן .
ראית את הרעיון עם הרב אבינר בערוץ 1 ? הוא לא דיבר טוב ?

רק חבל שלא מעמתים אותם ישירות מול השמאלנים

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2616 הודעות 13:49 04.06.03
15. וכמובן יש להבדיל בין רב דרוקמן , - עסקן קטן
לבין הרבנים אבינר מלמד ודב ליאור .

Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
2082 הודעות 13:49 04.06.03
13. יפה אמרת
הימין חייב להבין שהתבכיינות על הסתה ודיבורים מתלהמים לא מקדמים אותו. מרבית הציבור חילוני ועל-פי הסקרים האחרונים אף מוכן לפנות התנחלויות. יש לדבר אליו בשפה שאותה הוא מכיר ולתורך כך יש לשלוח לראויונות אנשים שנתפשים כישראלים "שפויים" ולא כאלה שנראים כמו מנהיגי מדינת יהודה.

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2616 הודעות 13:51 04.06.03
17. מי זה שפוי ? זה שמדבר בשפת רחוב ?
מקלל בפופוליטיקה ? צועק שטויות על במת הכנסת ?
אני לא מעוניין במנהיגים כאלה .
אם העם לא רוצה מנהיג שהוא מעל החרטה הזאת - אז מצטער להודעיך - העם דפוק .

SpaceMonkey
חבר מתאריך 1.4.02
2036 הודעות 13:56 04.06.03
19. סוףסוף הסכמה. אכן כך. העם דפוק.

Finnegan
חבר מתאריך 31.10.02
2082 הודעות 14:01 04.06.03
21. אתה מדבר כמו מפא''יניק אמיתי
"להחליף את העם"... מזכיר לך משהו?
תראה, יש להתייחס אל הנושא הזה כאל עסק שצריך לשווק. אתה רוצה שעם ישראל יתמוך בך? תשווק לו את המוצר הזה שנקרא א"י השלמה באריזה יפה. אתה לא יכול לצפות שכולם יחיזקו בעדות שלך ושכולם ישאפו להפוך את עיר האבות לעיר יהודית. חלק לא מבוטל בציבור כלל לא רואה בה עיר האבות. לא תשנה את זה בדרך שבה אתה נוהג כיום וסביר להניח שלא תשנה את זה גם ב"דרכי שיווק", אבל אני בטוח שניתן יהיה באמצעותן לצמצם נזקים.

somsom
חבר מתאריך 30.4.02
438 הודעות 13:51 04.06.03
16. בצדק. הם קוראים להתנגד בכח לפינוי
אנחנו מדינת חוק. והרבנים קוראים להתנגד לממשלה. רוצים לשנות ? תשיגו רוב בכנסת ואל תתחילו לקרוא לחיילים לסרב פקודה.
חוצפה.

shlomo8
חבר מתאריך 26.1.03
2616 הודעות 13:53 04.06.03
18. והסרבנים ומעודדיהם ? ותנועות השמאל לדורותיהם
הקוראים בגלוי לבגידה במדינה ?

somsom
חבר מתאריך 30.4.02
438 הודעות 14:01 04.06.03
22. איזה בגידה ?
תבין כבר. אם יש רוב בעם להגיע להסכם בו יחזירו שטחים, אז אתה יכול לילל עד מחר. לא מתאים לך ? אתה יכול לחפש מדינה אחרת.
אם ההסכם לא יעבור בכנסת או משאל עם או מה שיחליטו... אני אכבד את מה שיוחלט, אתה יכול גם כן לקבל את עמדת הרוב. כל סקר מראה שיש רוב לפינוי שטחים. אז הגיע הזמן שקצת תירגעו...
מתנגד ? תתנגד לפי חוקי הדמוקרטיה.

טוב מאד שהימין השפוי הגיע למסקנה הנכונה. אביגדור ליברמן ואלון יכולים לחפש את עצמם בבחירות הבאות. לא פלא שליברמן כבר מתחיל לפזול לחזור לליכוד...

net1000
חבר מתאריך 15.4.02
861 הודעות 13:58 04.06.03
20. באורגיית השלום בערוצי החדשות
מראיינים ראשי ישובים - המגישים תוקפים אותם ללא הרף, עם חיוך ציני על פרצופם הם מנסים להראות כאילו הם (המתנחלים) יהרגו את חיילי צה"ל שיבואו לפנותם.
הסתה פרועה במיוחד בערוץ 2 - רוני דניאל התגלה כשמאלן קיצוני ובעקבותיו גם יונית לוי.
ובינתיים מאחור אמנון אברמוביץ' מחכך ידיים בהנאה..
אבל אני לא מודאג..תנו לשמאל להכנס לHIGH- שוב..הדבר המצער הוא שזה יגמר שוב במלחמה

ענבל
חבר מתאריך 5.8.02
1791 הודעות 14:14 04.06.03
23. צודק.
צריך לגנות לא רק את העליהום, אלא גם את מי שמאפשר את העליהום הזה. כמו למשל מועצת יש"ע.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   10:09   05.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. תגובות לכתבה...................  
בתגובה להודעה מספר 0
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12427 הודעות 07:50 05.06.03

המסית הלאומי של השמאל הקיצוני: !! מתי גולן !!
איש התקשורת והעיתונאי הבכיר מר מתי גולן מוביל את קמפיין
ההסתה לשנת 2003....ראו הוזהרתם !!
@ להלן: כתבתו מהיום מעיתון גלובס...לעיל באשכול זה, ואשכול
בסקופים נמחק שוב והפעם עם כל התגובות המופיעות בגוף הוגעה זו.

Onln
חבר מתאריך 5.11.02
3902 הודעות 07:58 05.06.03

1. טוף, מתי גולן גם התנגד לטיבי בכנסת
בתגובה להודעה מספר 0
http://www.a-m-c.org/hebrow/press/10-04-2002b.html
לא הייתי ממהר לשייך אותו למחנה כזה או אחר.

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
8004 הודעות 08:01 05.06.03

2. גולן כבר נזרק מכל המדרגות על ידי ישראלים חילוניים נאורים
בתגובה להודעה מספר 0
גולן איש היסטרי, קרא כאן בעיון:
"על פי המחזה 'אטום', מפרי עטו של העיתונאי מתי גולן, החרדים
משתלטים על המדינה, רוצחים את ראש הממשלה ואשתו ומוליכים את ישראל
לשואה גרעינית, זאת כדי לקרב את ביאת המשיח".
http://musaf.net/search/1105.htm

אגב, הצליל "מתי גולן" לא מזכיר את "נטע גולן"?

דוכס הברזל
חבר מתאריך 4.11.02
115 הודעות 08:16 05.06.03

3. איפה הבעיה במה שהוא כתב?
בתגובה להודעה מספר 2
לכנות את השמאל בכינויי גנאי ראוי לאותה מידה של גינוי.


hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4285 הודעות 08:51 05.06.03

4. צודק, הבעיה היא בך.
בתגובה להודעה מספר 3
עוד פאשיסט שמאלני הגיע לפורום, הישר מחבורת מטורפי "אינדימדיה"....
למה לא בחרת בשם "יד ברזל", פאשיסט שכמוך?

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
8004 הודעות 08:57 05.06.03

6. מה ההתנפלות הזו עליו?
בתגובה להודעה מספר 4
מה הוא כבר כתב?
אני מבקש לאפשר העברת דעות בלי השתלחויות כל עוד הם לעצם הנושא !
זכות הבעת הדעה היא לכל צד וכבר הבהרנו זאת. אם לא תתן לו להביע
כאן את דעתו, הרי שדעתך כאן, כבר לא תהיה רלוונטית.

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4285 הודעות 09:04 05.06.03

7. תקרא את כל הודעותיו בפורום
בתגובה להודעה מספר 6
ביחוד את זו ששוללת הגנה משפטית ממפוני הגבעות:
http://rotter.net/forum/scoop/8122.shtml#13
הבן אדם בעל דעות פאשיסטיות משום שאינו מוכן לקבל את החוק.
והשוטרים עברו על החוק.

זו דעתי ואני בעד זכות הבעת הדעה. גם שלי!

ניצן אור
חבר מתאריך 8.10.01
8004 הודעות 09:14 05.06.03

8. קראתי. . .
בתגובה להודעה מספר 7
דעה שמאלנית מקובלת שלא חרגה משום פרופורציה !
אלה הן בדיוק הדעות שמותר לכתוב כאן ממש כמו
שמותר (ורצוי) לכתוב דעות מהימין ללא חת, אבל בלשון נקיה.

hamta
חבר מתאריך 2.4.02
4285 הודעות 09:25 05.06.03

9. אין בעיה עם דעות שמאל, אבל פאשיזם מרגיז
בתגובה להודעה מספר 8
אין לי בעיה עם דעות שמאל, לגיטימי בהחלט ואני מנהל דיונים ערים בנושא.
אבל:
פאשיזם (כמעט תמיד הוא שמאלני...) או הערצת השימוש בכוח נגד אזרחים (כמעט תמיד נגד אזרחים אנשי ימין..) - מרגיז אותי.

כתבתי חריף, אבל עדיין לגיטימי.

Yotam
חבר מתאריך 10.4.02
1400 הודעות 08:52 05.06.03

5. זו המשך לעלילת הדם של יואל בן נון על הרבנים
בתגובה להודעה מספר 0
יואל בן נון היה תעמלן שמאל ותיק. היה מופיע כאיש ימין אך לקראת בחירות קרא להצביע למערך-עבודה-מפא"י.
מיד אחרי שרבין מת הוא קפץ לתקשורת עם סקופ-מתוצרת עצמית" הרבנים הסיתו להרוג את רבין והוציאו עליו חוזה - דין רודף.
השמאל אהב את ההמצאה השקרית הזו, ממש ליקק את האצבעות והשתולל נגד הרבנים.
ואז שהלך והתברר שהכל בלוף. הרבנים לא אמרו שצריך לקום ולהרוג את רבין , המביא את אסון אוסלו. כל אחד הבין אז שהריגת רבין זה הדבר הגרוע ביותר . רבין עמד לפני תבוסה פוליטית והיה נעלם מהפוליטיקה כמו ההוא איך קוראים לו מחיפה שהלך לפוליטיקה והתחפף לו.
ביום 15.11.95 פורסמה בידיעות בעמוד 5 התנצלות של יואל בן נון הזה על השקר שהמציא. הוא ניסה להסביר כאילו המציא את השקר הזה רק כדי שהוא יוכחש ובגלל ההכחשות יבינו כולם שלא צריך להרוג .
אבל השקר ההוא יחד עם כל מיני שקרים אחרים שהשמאל פיברק ( רבין במדי נאצי - תמונה ביוזמת השב"כ - המחלקה לטיפול ביהודים ע:י הסוכן רביב.
ארון מתים שנישא על כתפי רביב ועוד 3 מ"ידידיו" וכו'.
מתי גולן רק ממשיך בהסתה הזו.
ואגב את עמוס קינן שנעצר אחרי הנחת פצצה בביתו של השר הדתי פנקס , איש לא מזכיר. הוא עצמו לא מכחיש שאומנם ניסה לרצוח באותו פיצוץ את הדוס ההוא, ממטרות פוליטיות. הוא מסרב להכחיש זאת.
ושמח ששוחרר מחוסר הוכחות מספיקות לטענת המשטרה.
הוא אפילו ייצג את המדינה כנספח תרבותי ( אם איני טועה).
אגב הוא חשוד שידע על כך שהוא הולך לעשות פשע , ולא מנע זאת. לא קוראים לו מרגלית והוא לא דוס.

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   04:36   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מתי גולן מסיט לרצח ראש הממשלה שרון...........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
כשם שהסיט להירצחו של הרב מאיר כהנא ז"ל הי"ד.

שימו לב ל...:-

1. כותרת כתבתו בגלובס המצ"ב...
2. ההשוואה שהוא עשה בין החזרת אלז'יריה כשטח כבוש ליש"ע....

@ אריאל דה-גול? @

דה-גול נבחר ברוב גדול לשמחת הימין בצרפת, אבל איכזב אותו בגדול כשהחליט להחזיר את אלג'יריה לאלג'ירים. עכשיו נותר רק לראות אם שרון הוא באמת תואם דה-גול

מתי גולן 30/05/03 13:02

השטחים הכבושים של הצרפתים לפני כמה עשורים היתה אלג'יריה. כמו אצלנו, נחלקו הצרפתים בין אלה שחשבו שצרפת צריכה לצאת משם, לבין האחרים שהאמינו שצריך להישאר. הוויכוח לא היה אקדמי כלל ועיקר, הצרפתים השקיעו בו את מיטב ומירב יצריהם ורגשותיהם. כמו הימנים הקיצונים אצלנו, ראו תומכי ההישארות את אלג'יריה כחלק בלתי נפרד מצרפת, כמעט אדמה קדושה, ואצל רבים גם לא היה ה"כמעט".
גם שם נחלקו העמדות בין הימין שרצה להישאר לבין השמודעה

מאל שרצה לצאת. בזמן שהוויכוח בין שני המחנות ניטש, כבר היתה מחתרת אלג'ירית שלחמה בחרוף נפש למען עצמאות, והפילה חללים צרפתיים רבים. ככל שהתמשכה המלחמה העקובה מדם, גברו בצרפת הקולות לצאת מן התופת הזאת. גם כדי להפסיק את שפיכת הדמים, וגם ממניעים מוסריים של שליטה בעם אחר. ממש כמו אצלנו, כמעט בכל פרמטר.

כאשר נוכח הימין לדעת שהוא עלול להפסיד את המערכה על אלג'יריה, הוא שלף את הקלף החזק ביותר בצרפת של אותה העת, את הגנרל שארל דה-גול, גיבור מלחמת העולם השנייה, האדם המזוהה אצל הצרפתים עם שחרור ארצם מהכיבוש הנאצי. דהגול היה באותה עת בגלות מרצון מהפוליטיקה, אולם הוא הסכים לחזור כדי לעמוד בראש הימין בבחירות לנשיאות.

דה-גול חזר, דה-גול נבחר ברוב גדול - ודה-גול, כידוע, היה זה שהחזיר את אלג'יריה לאלג'ירים. הימין הצרפתי היה בהלם מוחלט מהמהפך של דה-גול. למעשה, הימין לא ראה בזה מהפך, אלא בגידה במולדת, ובהתאם לכך נעשו כמה נסיונות להתנקש בחייו של דה-גול, אחד מהם תואר בספר ובסרט "נשיא על הכוונת".

המהפך של דה-גול, צריך להדגיש, היה גדול בהרבה מזה של אריאל שרון. דה-גול הלך לבחירות לנשיאות עם התחייבות ברורה וחד-משמעית להבטיח את המשך שלטונה של צרפת באלג'יריה, בלי שום "אם" ו"אבל". אצלנו, לעומת זאת, צודק שרון כשהוא טוען כלפי הימין שהלך לבחירות עם עמדה של ויתורים כואבים למען שלום. אז, לפני הבחירות, הימין לא צייץ, כי הוא רצה לנצח את הבחירות, וידע שעם עמדה כזאת מקבלים הרבה קולות גם מהמרכז, בנוסף לקולות המובטחים ממילא של הימין.

אלא מה? הימין בעצם ציפה משרון שינהג כמו הפוליטיקאי המצוי, כפי שהוא עצמו נהג פעמים רבות: הבטחה בבחירות לחוד, ומעשה לחוד. האמנם טעה הימין במקרה הזה? האם שרון העכשווי באמת מתכוון לקיים את הבטחותיו? בימין יש רבים שמאבחנים אצל שרון קריצה כאשר הוא מדבר על הוויתורים המכאיבים. אחרים מאמינים שהפעם הוא מתכוון ברצינות, שהוא רוצה לסיים את חייו בציבוריים עם מעשה היסטורי.

מה שמותיר אותנו שוב עם השאלה הגדולה והמסקרנת: האם שרון הוא דה-גול? או שהוא רק אריאל בתחפושת של דה-גול?
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   15:21   17.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. מתי גולן הסית לרצח ועכשיו הוא שואל...........  
בתגובה להודעה מספר 5
 
למה שרון?

ראשי החמאס רוצים לחסל את אריאל שרון, אך לא ברור מה בדיוק יש להם נגדו. הם הרי גרמו לבחירתו לראש ממשלת ישראל.

מתי גולן 16/06/03 16:17

לאחר נסיון החיסול של איש החמאס עבד אל-עזיז רנטיסי הודיעו ראשי הארגון, כי ראש הממשלה הפך למטרה מספר אחת לחיסול. לא ברור למה, מה בדיוק יש להם נגדו. הרי הם גרמו לבחירתו של אריאל שרון לראשות הממשלה, והם הרי עשו זאת כדי שהוא ינהג בדיוק כפי שהוא נוהג.
לו רצו בראש ממשלה אחר, מתון, יותר פתוח לוויתורים, הם היו יכולים להשאיר על כנו את אהוד ברק. הוא הרי הציע להם הרבה יותר מכל ראש ממשלה לפניו, בוודאי מספיק כדי להמשיך במו"מ. אבל במקום להמשיך בדיונים, הם התחילו את האינתיפאדה, ובכך גרמו לבחירתו של שרון.

ניקח מצב היפוטטי: נניח שיוסי שריד נבחר לראשות הממשלה. האם ערפאת והחמאס מפסיקים את הפיגועים? מנסיון העבר אפשר לומר בביטחון שההיפך הוא הנכון, שהחמאס יגביר את הפיגועים כדי להוריד את שריד ולהביא במקומו איש ימין, אם אפשר עוזי לנדאו, ועוד יותר רצוי - אביגדור ליברמן. כי אם ערפאת והחמאס היו רוצים להפסיק את שפיכות הדמים, להקים מדינה, היה להם את פרס וברק בשביל זה. אבל הם טירפדו את השניים באמצעות פיגועים, כדי להביא לשלטון אנשי ימין. כי רק אנשי ימין יכולים - להעניק לערפאת וחמאס עילה להמשכת המלחמה.

היום דווח, כי בעקבות איומי החמאס הוגברה השמירה על שרון. ממש מיותר. כל מה שצריך לעשות זה להודיע שאם תיפול שערה משערות ראשו של ראש הממשלה, האדם שיבוא במקומו יהיה יוסי שריד, או מישהו כזה. נוכח איום כזה, שרון יהיה האדם הבטוח בתבל.

למה לא ערפאת?

לאחר פיגועי סוף השבוע אמר אריאל שרון, כי כלה ונחרצה עימו לחסל את צמרת החמאס. אבל לא את ערפאת. למה לא את ערפאת? - כי בעקבה הוא הבטיח לנשיא בוש לא לפגוע בנשיא הפלשתיני. נשאלת השאלה למה.

השאלה אינה רק פוליטית, היא גם מוסרית. אנחנו שומעים משרון השכם והערב, כי האחראי לטרור הוא ערפאת, ואין בלתו. הוא הקובע, הוא המחליט, הוא המדרבן, הוא המממן. מכל מה ששרון אומר על ערפאת, עולה שראשי החמאס סרים למרותו, ברצותו הוא מפעיל אותם, ברצותו הוא עוצר בעדם.

מה זה אומר? - שערפאת יותר אחראי לטרור מראשי החמאס. אם זה כך, ושרון אומר שזה כך, ההיגיון והמוסר אומרים שערפאת צריך להיות המטרה הראשונה לפגיעה או חיסול, וכל האחרים, כלומר ראשי החמאס, צריכים לבוא אחריו ברשימה. אחרת נוצר מוסר מעוות על פיו האדם הקובע, זה ששולח אנשים להרוג, נהנה מחסינות, בעוד שעושי דברו, אלה ההולכים להרוג בשמו, מועמדים לענישה על כך שביצעו את הוראותיו של האדם הנהנה מחסינות.
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:15   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. כותרת מסיתה במעריב:מחכים לחיילים עם שמן רותח  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 11.06.03 בשעה 11:25
 
adair777
חבר מתאריך 11.3.02
2072 הודעות 07:55 11.06.03

כותרת מסיתה במעריב:מחכים לחיילים עם שמן רותח

אני אישית, רק שומע כל הזמן הטפות נגד אלימות מצד ראשי המתנחלים, אבל ההסתה התשקורתית נמשכת במלוא עוזה:

על פי המידע המודיעיני הכינו המתנחלים מכלי שמן רותח, חומרי הדברה ורימוני עשן והלם. על צירי הגישה למאחז הם פיזרו דוקרנים כדי לעכב את רכבי המשטרה והצבא.

"שפיכת שמנים על הכוחות מהווה חציית קו אדום ומעבר לאלימות. אנחנו יודעים על ארסנל עשיר שממתין לנו", אמר אמש גורם משטרתי בכיר. בין המסרים הרבים שהעבירו יושבי המאחזים לכוחות המשטרה והצבא נכללה האזהרה "אנחנו ממליצים לכם לא להתקרב, יש כאן הפתעות מרחיקות לכת".

@ להלן: הכתבה במעריב...:-

מחכים לחיילים עם שמן רותח !! יושבי המאחזים לכוחות הביטחון:
"ממליצים לא להתקרב, יש הפתעות מרחיקות לכת" * בג"ץ עיכב פינוי 3 מאחזים.

מאת: חנן שלאין עמי בן­דוד

בג"צ עיכב בצו ביניים את פינוים של שלושה מאחזים - חוות גלעד, שבי שומרון מערב, וגבעת יצהר. העותרים טוענים כי לא ניתנה להם זכות שימוע וכי מבחינה משפטית אסור לצבא לפנותם.

אתמול פנה דיפלומט מהקונסוליה של ארצות הברית בירושלים למועצת יש"ע וביקש לברר פרטים על המאחזים שצה"ל מפנה. דובר המועצה יהושוע מור יוסף אמר כי הדיפלומט ביקש להבין מדוע פינה צה"ל את המאחז נווה ארז - דרום. לדברי הדיפלומט האמריקני לא היה המאחז ברשימת המאחזים שנועדו לפינוי משום שהוקם לפני כינון ממשלת שרון.
דובר מועצת יש"ע אומר כי השיחה עם הדיפלומט האמריקני מעידה כי ארצות הברית היא שמכתיבה את רשימת המאחזים המיועדים לפינוי.

"המאבק רק מתחיל"

על פניו נראה כאילו פינוי המאחזים הלא- חוקיים מתבצע כהלכה וכמעט ללא מאבק. אך גרעיני ההתנגדות הקשים של המתנחלים, בחוות גלעד ובמצפה יצהר, עדיין לא עמדו במבחן הפינוי, שנדחה אמש בחצות עד לאחר הדיון בבג"ץ.

מאות שוטרים וחיילים היו אמורים לקחת אמש חלק בפינוי המאחז הלא- חוקי "חוות גלעד". תוכנית הפינוי נבנתה כמבצע צבאי לכל דבר, לרבות תוכנית הטעיה במסגרתה ירוכזו הכוחות סמוך למאחז אחד, בעוד שהפינוי יתבצע במאחז אחר. אך שופט בית המשפט העליון, אדמונד לוי, הוציא צו ביניים המורה לדחות את
פינוי המאחזים "חוות גלעד", "מצפה יצהר" ו"שבי שומרון מערב". צו הביניים תקף עד לאחר הדיון היום בבג"ץ בעתירותיהם של מתנחלים נגד הפינוי.

כבר פיזרו דוקרנים

למעריב נודע כי לידי המשטרה הגיע מידע מודיעני, לפיו אותם אנשים שהגיעו כדי למנוע את פינוי "חוות גלעד" הכינו "קבלת פנים חמה" לשוטרים ולחיילים.

על פי המידע המודיעיני הכינו המתנחלים מכלי שמן רותח, חומרי הדברה ורימוני עשן והלם. על צירי הגישה למאחז הם פיזרו דוקרנים כדי לעכב את רכבי המשטרה והצבא.

"שפיכת שמנים על הכוחות מהווה חציית קו אדום ומעבר לאלימות. אנחנו יודעים על ארסנל עשיר שממתין לנו", אמר אמש גורם משטרתי בכיר. בין המסרים הרבים שהעבירו יושבי המאחזים לכוחות המשטרה והצבא נכללה האזהרה "אנחנו ממליצים לכם לא להתקרב, יש כאן הפתעות מרחיקות לכת".

חוות גלעד נחשבת לסמל של המאחזים הלא- חוקיים, ומי שמנצח על מאות האנשים שהגיעו למקום הם דניאלה וייס, ראש מועצת קדומים, ואיתי זר שמתגורר במקום. אחיו של איתי, גלעד זר, שנרצח במקום בידי פלשתינים. הן וייס והן זר הקפידו אתמול לשדר לחבריהם מסר ברור: "לא נאפשר פינוי בקלות,
אבל מצד שני גם לא ננהג באלימות כלפי כוחות הביטחון".

בעוד המתנחלים ב"חוות גלעד" נערכים לפינוי, גילה ראש המועצה האזורית שומרון, בנצי ליברמן, כי אתמול הוקמו באזור בנימין ארבעה מאחזים חדשים. "מאבק ממושך דורש הרבה סבלנות, על כל מאחז שיפונה יקומו נוספים, כפי שהיה הלילה שכבר קמו ארבעה מאחזים חדשים", אמר ליברמן.

גם בשכונת הרווקים הסמוכה להתנחלות יצהר המשיכו המתנחלים להיערך לפינוי. הם ניסו למנוע את כניסת אנשי התקשורת ליישוב ואף הורו לחייל בש.ג. שלא לאפשר לעיתונאים להיכנס. התושבים הקפידו ליצור מכשולים על מנת לא לאפשר את הגעת כוחות הביטחון עד למאחז עצמו. הם הניחו גלי אבנים לאורך
כמאתיים מטר בכביש הצר המוביל למקום. "מבחינת מערכת הביטחון הדבר לא מהווה מכשול. טרקטור יסיר את המכשול בתוך זמן קצר", אמר גורם בכיר.

כמעט בלי התנגדות

למעט שלושת המאחזים המאוישים שפינויים הוקפא אתמול, יתר המאחזים פונו כמעט ללא התנגדות.

שלשום בשעות הערב ניתן האות לתחילת המבצע. כוחות צה"ל פינו מאחזים בלתי מאוישים באזור מכמש, עפרה, קרני צור ושומרון. לקראת חצות נותר על כנו רק המאחז המאויש בעין חורון. מדובר בשלושה מבנים השייכים למשפחה פלשתינית נוצרית שעזבה את המקום לפני שנה וחצי ועברה לירדן. קבוצת מתנחלים השתלטה על המקום. בימי שר הביטחון בנימין בן- אליעזר כבר פונה המקום, אך יושביו חזרו.

במועצת יש"ע כבר הבהירו כי הם אינם תומכים במאחז עין חורון, אך גורמי הביטחון חששו מהתנגדות אלימה מצד אנשי המאחז. "זה לא משחק ילדים. הדרך שבה יתבצע הפינוי ראשון של מאחז מאויש תצביע על המשך הדרך, כשנגיע למאחזים המורכבים יותר. יש לפעול בנחישות ובתקיפות אבל בשום פנים ואופן
לא להגרר לפרובוקציות", הבהירו מפקדי צה"ל לעשרות החיילים והשוטרים שהתרכזו במפקדת מחוז ש"י לקראת המבצע.

סמוך לשעה שתיים אחר חצות הגיע לעין חורון סנ"צ ששי ששון, מפקד תחנת מעלה אדומים. המתנחלים, שעד לאותו רגע איישו את הגגות ופיטרלו מסביב, רצו מיד לחדרים ונעלו את תריסיהברזל. "תעביר לי את תעודת הקצין דרך התריס", ביקש המתנחל ממפקד המשטרה. לאחר שלוש דקות, כשהמתנחלים נשארו בשלהם, פרצו השוטרים פנימה. המתנחלים גילו התנגדות פסיבית. הם
שכבו על הרצפה והרבו לקרוא במקורות. השוטרים ניגשו מיד לכלי הנשק שהיו בצד החדר. כעבור 20 דקות פונו המתנחלים מהחדרים והורדו מהגג, שם הסתתרו. חיילי גדוד נחשון פינו את ציוד המתנחלים למשאית, ובעזרת מתכת אטמו את פתחי המבנה.

"בלי טעויות קטנות"

מי שהתרוצצו אתמול בין המאחזים השונים בשומרון היו בנצי ליברמן, ראש מועצה אזורית שומרון, וזאב חבר, מראשי תנועת אמנה, תנועת ההתיישבות ביש"ע. ליברמן הסביר לאנשים כי "אנו עומדים כעת בפני מאבק ממושך. זוהי ריצת מרתון ואסור לנו לאבד כוחות, ואת הכוח המוסרי. אסור לעשות טעויות קטנות בדרך הארוכה".
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/492/286.html
***
בהכנת הידיעה השתתפו מנחם רהט ושמואל מיטלמן

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:29   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. משה זר נגד משטרת ש''י והעיתון מעריב...........  
בתגובה להודעה מספר 6
 
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12656 הודעות 10:47 11.06.03
1. מועצת יש''ע פרסמה הבוקר מספרי טלפון 614422 057

משה זר נגד משטרת ש"י והעיתון מעריב
י"א בסיון תשס"ג, 11 ביוני 2003 (09:15)

בעקבות הכותרת בעיתון מעריב לפיה "ע"פ מידע מודיעיני מחכים המתיישבים לחיילים עם שמן רותח" הגיש משה זר תלונה במשטרה נגד דובר מחוז ש"י ונגד עיתונאים ממעריב על לשון הרע והסתה לרצח.


בעקבות הכותרת במעריב לפיה "ע"פ מידע מודיעיני מחכים המתיישבים לחיילים עם שמן רותח" הגיש משה זר תלונה במשטרה נגד דובר מחוז ש"י ונגד עיתונאים ממעריב על לשון הרע והסתה לרצח.

מועצת יש"ע קראה לתושבי המאחזים להחרים את העיתון מעריב ולא לשתף פעולה עם כתביו וצלמיו
שדואגים להשחיר את פני המתנחלים, כלשונה.

אתמול הוציא שופט בג"ץ אדמונד לוי צו ביניים האוסר על פינוי המאחז חוות גלעד עד השעה 14:00. בעתירה שהוגשה אתמול על ידי עורכת הדין בשמת פרי שמחיוף לבית המשפט נטען כי אדמות החווה נרכשו על פי חוק. בבית המשפט הציגה עו"ד בשמת פרי שמחיוף בשם מרשה משה זר מסמכים המוכיחים שהאדמה עליה הוקם היישוב נמצאת בבעלותו. כמו כן, נטען ע"י עו"ד פרי שמחיוף כי צווי הפינוי שניתנו אינם חוקיים ו"על פניהם נראה שלא עומדים בדרישות החוק", כהגדרתה. עוד נטען בעתירה כי במהלך פינוי החווה לפני חודשים אחדים פגעו כוחות הביטחון בזכויות האזרח והרכוש של משה זר.

"אנחנו מבקשים שגם הממשלה והמדינה יפעלו על פי חוק, שהיא תכבד את חוקיה כפי שמכילה זאת על אזרחיה", סיכמה עו"ד שמחיוף.

פקליטות המדינה קוראת לבג"ץ לדחות את העתירה.

בתשובת המדינה נטען כי זר אינו הבעלים של הקרקע, וכלל לא הגיש בקשה להירשם ככזה, בנוסף טוענת המדינה כי לפני כשמונה חודשים, כאשר הייתה כוונה לפנות אתצ המאחז, נדחתה עתירה דומה לבג"צ ולכן אין מקום לקבלה כעת. כיוון שמדובר בבית שאינו חוקי, שנהרס ולאחר מכן יושב-ליושביו אין זכות שימוע, אמרו בפרקליטות.

בשלב זה ממתינים הצדדים להחלטת בית המשפט העליון אם הוא מאריך את צו הביניים נגד פינוי המאחז, או שמבטל אותו, ואז כוחות הביטחון יתחילו בפינוי המאחז. קיימת גם אפשרות שהשופטים יחליטו לקיים דיון בנושא. אם יתקיים דיון, מבקשת המדינה לערוך אותו עוד היום.

עד כה פונו עשרה מאחזים מתוך ה-15 שצה"ל מתכוון לפנות במבצע הנוכחי, שקיבל את הכינוי "גבעה חשופה" ואמור להימשך כמה ימים. כוחות צה"ל בשטח כוללים חיילים סדירים, משטרה צבאית, יחידות משטרה של מחוז ש"י ושל השב"כ. מפקדי החטיבות מקיימים דו שיח עם ראשי המועצות לצמצם את החיכוך בין הכוחות בשטח למתנחלים

כוחות הבטחון נערכים לעקור מאחזים נוספים, כולם מאוישים, ביו"ש. מדובר ב"חוות גלעד", מאחז במזרח בית אל ("תל חיים ב"), "מצפה יצהר", "נופי נחמיה" ו"שבי שומרון מערב".

מבצע פינוי המאחזים החל אתמול בצהריים בהריסת שני מבנים בנווה ארז דרום שליד מעלה מכמש בבנימין. לאחר כשעה עלו הכוחות לגבעה ליד עמונה ופירקו משם מגדל שמירה שהוצב במקום. מאות מתיישבים מהישוב עפרה התקהלו בפתח עמונה ומנעו מהמשאית ועליה חלקי המגדל לעזוב את מקום. רק לאחר התערבות כוחות משטרה הצליחו להוציא את המשאית מהישוב.

לקראת ערב פינו כוחות הבטחון את "שחרית" שליד אריאל. במהלך הלילה גורשו יהודים מבתיהם במאחז עין חורון באזור שכם. כמו כן פונו מבנים בנווה מנחם ליד קרני שומרון, במאחז ליד בית חורון, סמוך לכביש 443, באזור איתמר, בכרמי צור דרום ובעינב דרום באזור טול כרם פונה קראוון.

מתגברת ההתנגדות להמשך עקירת המאחזים

10 עורכי דין מתנדבים מ'מרכז הסיוע למאחזים', שבדקו את צווי ההריסה שהוצאו למאחזים ביש"ע הגיעו למסקנה כי כל הצווים שנבדקו מכל המאחזים המיועדים לפינוי, פגומים ופסולים, וביצוע הריסה לפיהם בלתי חוקי בעליל. עוד מסרו כי צה"ל לא קיבל אישורים מבתי משפט על אף אחד מצווי ההריסה למרות שהדבר נדרש בחוק.

חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי דורש מ"הדרג המדיני", שאיננו אלא ראש הממשלה שרון, להימנע מלתת פקודה שהיא בלתי חוקית ובלתי מוסרית: פינוי אתני של יהודים מבתיהם בארצם רק בגלל היותם יהודים.

החוג מזכיר כיצד התייחסו האדמו"רים של השמאל לטרנספר של ערבים: הם קראו לפוצץ את הגשרים ולשכב תחת גלגלי המשאיות. החוג קובע ששחיקת כוחות הביטחון על מאבק ביהודים במקום באויב הוא עיוות חסר הגיון של הייעוד של אותם כוחות.

ועד רבני יש"ע קורא לראש הממשלה שרון שלא להורות על פינוי מאחזים כדי למסרם לאויב דבר שהגדירו "פקודה בלתי מוסרית בעליל" . כמו כן פירסמו הרבנים הודעה ובה הם קוראים לציבור לבוא להגן על מאחזים שיש כוונה לפנותם. לכוחות הבטחון קראו הרבנים לבחון את המוסריות של הפקודות שקיבלו.

מועצת יש"ע כינסה אמש מסיבת עיתונאים והודיעה על פתיחת המאבק נגד פינוי המאחזים, מפת הדרכים והכניעה לטרור. "נוביל מאבק נחוש וחסר פשרות, אך לא אלים, עד שאריק ירד מהעניין . ננהל מאבק נגד הפינוי כמו שאריק לימד אותנו" נאמר בהודעת המועצה.

קודם לכן, נפגשו ראשי מועצת יש"ע עם אלוף פיקוד המרכז, משה קפלינסקי, שהעלה בפניהם את סוגיית פינוי המאחזים ונקב בשמות של בין עשרה לעשרים מאחזים שיפונו החל מהלילה.

ראשי מועצת יש"ע הדגישו בפגישתם עם השר מופז והאלוף קפלינסקי - כי יתנגדו לכל פינוי של כל מאחז, מאויש או נטוש. על פי הרשימה לא צפוי פינוי של מאחזים מאויישים.

גורמים בימין מותחים בקורת על רה"מ אריאל שרון על כך שהחליט לעקור את המאחזים המוזכרים לעיל למרות שארגוני הטרור, וביניהם הפתח' של מחמוד עבאס, ממשיכים לבצע פיגועים רצחניים.

סגן השר צבי הנדל (האיחוד הלאומי) קורא ל"כל מי שהציונות עוד פועמת בליבו לעלות לגבעות ביש"ע ולחזק את כל מאחזי ההתיישבות". לדבריו, פינוי המאחזים בעת הזו מנוגד גם להחלטת הממשלה לפיה לא יפונו יהודים מאדמתם, תוך כדי מעשי טרור ורצח של אזרחי ישראל.

פעיל הימין ברוך מרזל מוסר שידוע לו על מספר מקרים שבהם סירבו חיילים להשתתף בפינוי מאחזים, דבר שהגדיר "מעשה בלתי חוקי בעליל ובלתי מוסרי". מרזל אף הציע להעניק סיוע משפטי במידת הצורך ותעודת הוקרה לכל חייל שיסרב להשתתף בפינוי.

מועצת יש"ע פרסמה הבוקר מספרי טלפון לכל אלה שרוצים להגיע למאחזים כדי להגן עליהם: 614422 (057)

plm123
חבר מתאריך 20.11.02
66 הודעות 09:49 11.06.03
1. עתונאי זבל
שעות הייתי אתמול בחוות גלעד ראיתי את הכתב של עתון מעריב חנן שלאין הוא כמוני הסתובב חופשי בכל רחבי החווה שהדי במרומים שלא ראיתי בקבוק שמן אחד מחפורת אחת דוקרן אחד . מהיכן לעזאזל ממציאים העתונאים הנלוזים את הכותרות השקריות? את מי זה משרת ? הרי המשטרה ומשמר הגבול וסיורי צהל נכנסים כל העת לתוך החווה לאיסוף מודיעין. זאת ראה מר שלאין איש לא הפריע להם . ובכל זאת ועל אף כל זאת .לצאת בכותרת שקרית שכזאת יש בה משום עזות מצח . עתונאי זבל

ish
חבר מתאריך 23.6.02
276 הודעות 11:23 11.06.03
5. גם לזה יש יתרונות

הבעיה היא שחיילי צה"ל מתייחסים בקלות ראש לכל הנושא של פינוי יישובים.
כמה ציטוטים של חיילים מפנים:
"אני ימני יותר ממך, תאמין לי בא לי להרוג את כל הערבים ואני מצביע מולדת. תעזבו שטויות, יפנו אתכם מפה ממילא"

"מה אני אשב בכלא בשביל איזו גבעה של כמה ילדים" וכו וכו'

חייל שידע שכאשר יגיע לפנות הוא עלול לחטוף כדור או בקבוק תבערה,
יתייחס לנושא של פינוי יהודים מארץ מולדתם בכובד הראש הראוי לזה.
גם אם זה לא יוסיף סימפטיה למתנחלים זה כדאי - כי על סימפטיה לבד אי אפשר לבנות - חייל עם המון סימפטיה ייפנה אותנו, אבל חייל שיודע שהעסק רציני וגם לא מתאים לו אידאלוגית ישמור על פרופיל מאוד נמוך ואף יסרב פקודה.

אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
1593 הודעות 10:06 11.06.03
3. אלה אינם עתונאים, אלא בעלי אינטרסים.

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12657 הודעות 10:56 11.06.03
4. שימו לב איזה קמפיין תקשורתי נגד המחנה הלאומי

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   11:34   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. אריק איינשטין מחווה את דעתו על העיתונאי......  
בתגובה להודעה מספר 7
 
אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
1593 הודעות 10:00 11.06.03
2. אפילו לאריק איינשטיין
יש מה לומר על העיתונאי הזה:



מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:15   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. העיתונאי ניצן חן הפיל בפח את השר זבולון אורלב  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 11.06.03 בשעה 12:16
 
adair777
חבר מתאריך 11.3.02
2074 הודעות 11:48 11.06.03
המרכז הוא השפוי-לפי ניצן חן

מתוך שאלה של ניצן חן לזבולון אורלב: כמי שרוצה להוביל את
המפד"ל למקום שפוי, למרכז המפה הפוליטית...
כמובן אורלב התלהב מהקטע שרואה אותו כ"מוביל" ולא מחה על
הרמז הברור שהמפד"ל של היום אינו שפוי...
רשת ב'
ואת מי שלפו עכשיו להביע דעת מומחה? אלוף מיל' שלמה גזית.
זוכרים...?

פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
12661 הודעות 11:56 11.06.03
2. adair777 ידידי: גם אני שמעתי את ניצן חן כל...

השידור ברשת ב' בתכנית הכל דיבורים כמראיין אורח בתכניתה
של ענת דוידוב, והוא אין ספק אחד המסיתים נגד המחנה הלאומי
שנרתם לקמפיין התקשורת השמאל קיצונית.

אני במקומך הייתי עורך את הכותרת שלך...:-
"ניצן חן הפיל בפח את השר זבולון אורלב"

תחשוב על זה יש לך עוד זמן לערוך זאת...

adair777
חבר מתאריך 11.3.02
2075 הודעות 12:13 11.06.03
ניצן חן הפיל בפח את השר זבולון אורלב

ברשת ב' בראיון עם השר, שאל אותו ניצן חן:
בטור מי שרוצה להוביל את המפד"ל למקום שפוי,
למרכז המפה הפוליטית, מה בדעתך לעשות בענין....?
(ההמשך לא רלבנטי)
השר אורלב כל כך התלהב מהרמז שהוא זה שיוביל את המפד"ל,
שהוא שכח למחות נגד קביעת העובדה הברורה והמשתמעת מהשאלה,
שהמפד"ל דהיום אינו שפוי....

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:17   18.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. תיק תקשורת הערב: מתי גולן חתם מופז רוצח !!  
בתגובה להודעה מספר 9
 
הערב יענקלה לאן
חבר מתאריך 16.12.02
600 הודעות 22:00 18.06.03

דוקומדיה : דוגמא ל''איזון'' מדהים ומופלא...

בפאנל בנושא הבחורה שאחותה נרצחה בפגוע בירושלים (קו 14) אשר
הטיחה בשאול מופז שהוא רצח את אחותה הביאו את האנשים הבאים :
- יו"ר יד לבנים
- מנואלה דבירי
- פרופ' ירון (יהודי אנטישמי) האזרחי
כמובן שמנואלה דבירי והפרופ' השמגג הצדיקו את הבחורה ואילו יו"ר
יד לבנים לא התנגד לכך ובעצם הביאו משהו "נייטראלי" פוליטית
(יו"ר יד לבנים) ושני אנשי שמאל קיצוני.
ואם תגידו שאין קשר לשמאל וימין הרי שהם הביאו שניים שתמכו בנושא
ואחד שהיה פרווה, לא בעד ולא נגד.

סליחה, אבל אפילו בנושא של האם שוקולד לבן או שוקולד חום צריך להביא
כאלו שהם בעד החום וגם כאלו שהם בעד הלבן. לא יתכן שיביאו רק כאלו
בעד שוקולד חום.
קל וחומר בן בנו של קל וחומר ואפילו נכד נכדו של קל וחומר בנושא שהוא
גם פוליטי, גם אנושי, גם בטחוני וגם נוגע בשכול הישראלי.

פשוט נבזות מביישת או בושה נבזית !!!

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:23   11.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. למה מתי גולן לא כותב על ההסתה של הרש''פ ??  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מתגברת ההסתה ברש"פ
ט' בסיון תשס"ג, 9 ביוני 2003 (09:31)

מסוף השבוע שעבר החל "קול פלשתין" לשדר שירים לאומניים, הכוללים הסתה להמשיך ולהיאבק למען שחרור אדמת "פלשתין" מ"הכיבוש הישראלי", וזאת למרות הבטחות הרש"פ להפסיק את ההסתה.

מזה חודשים אחדים חדל "קול פלשתין" לשדר שירים לאומניים, והיה משדר שירים רגילים, אולם בשלושת הימים האחרונים החלה התחנה לשדר שירים לאומנים המסיתים את הערבים להמשיך ולהיאבק בכוח הזרוע "נגד הכיבוש הישראלי".

גורמים ערבים טוענים כי "קול פלשתין" כפוף ישירות לערפאת, וכי ככל הנראה ניתנה הנחייה ברורה לחזור לשדר את השירים הלאומניים על חשבון התוכניות הרגילות.

מאז פסגת עקבה "קול פלשתין" פותח את מהדורות החדשות שלו מדי שעה בסיקור האירועים ביו"ש ומותח ביקורת על פעולות צה"ל ביש"ע.

המזרחן ד"ר יובל ארנון אוחנה אומר לערוץ 7 כי אמנם מחמוד עבאס ניסה לקרוא להפסקת האינתיפאדה המזוינת אך הוא קרא להמשיך את המאבק בשיטות אחרות. עם זאת ארגוני המחבלים ברש"פ מתנגדים לעצם הפסקת המאבק המזוין, וזאת אף על פי שבשטח ניכרת תחושה לא קלה של התשה. עם זאת, לדבריו, המוטיבציה של הארגונים להילחם לא נפגעה.

ארנון אוחנה מציין כי מפת הדרכים עוסקת רק במניעת הפן הצבאי של המאבק, והדבר הוא אכן חשוב וקריטי אך אינו היחידי. לעומת זאת אין כל פעילות בניסיון לעקר את הרכיבים האחרים שמזינים את האיבה.

דוגמא לכך הוא מציין כי לפני כמה חודשים שינתה הרש"פ את שמות בתי הספר ביו"ש. השמות החדשים מקושרים למאבק. בית הספר לבנות נקרא בית ספר לבנות "השיבה". כך נמשכת ההסתה במלוא עוזה, דבר שמנטרל את האפשרות להתמודד עם הלך הרוחות ברש"פ. אוחנה מציין כי גם ה"הודנה", שנראה כי הרש"פ חותרת אליה, למעשה היא הפסקה זמנית בלבד של המאבק הצבאי, וזאת רק כדי להתארגן עד להתאוששות ולחזור למאבק.

ליבת הבעיה לא טופלה במפת הדרכים, והיא הוצאת אש"ף מהשטח, אומר ארנון אוחנה. מקור סמכותה של הרש"פ הוא אש"ף, והוא שממשיך לנהל את הרשות לפי האידיאולוגיה שלו, ובראשו עומד ערפאת. כל עוד אש"ף וערפאת לא הוצאו מהשטח תימשך העוינות.
http://www.a7.org/news.php?id=52961

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:33   23.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. מתי גולן כבר לא מסתיר זאת שהוא הביוגרף של....  
בתגובה להודעה מספר 0
 
מיהו לוזר?
אם מעמידים את דוד בן-גוריון בקטיגוריה נפרדת, אז בתולדות מדינת ישראל לא היה ראש ממשלה טוב יותר משמעון פרס.

מתי גולן 23/06/03 10:57

אני לוזר? שאל פעם שמעון פרס במרכז מפלגתו, וכולם צעקו "כן", ופרצו בצחוק. נו, באמת, איך יכול הבן אדם הזה, שנכשל בכל כך הרבה מערכות בחירות, איך הוא יכול להציג שאלה שהתשובה עליה כל כך ברורה? מה עוד צריך לקרות כדי שהאיש הבלתי מתעייף הזה יבין שהוא לוזר?
האמנם לוזר? האם הפסד בבחירות הוא בהכרח לוזריות של המפסיד? האם לא יכול להיות שמי שגורם להפסד הזה, מי שמוותר על מנהיגותו של המפסיד,
הוא הלוזר האמיתי?

במובן של הלוזריות שמיחסים לפרס, לא היה בתולדות מדינת ישראל "לוזר" גדול יותר ממנחם בגין. פרס הפסיד בארבע מערכות בחירות, תמיד על חודם של קולות בודדים, וניצח באחת. בגין הפסיד בשמונה מערכות בחירות, משנת 1948 ועד 1977, במשך 19 שנים. הפסדים? - רובם היו הרבה יותר דומים לתבוסות. יכול להיות לוזר יותר גדול? מיעוט במפלגתו של בגין אמנם חשב כך, ותמיד היו נסיונות להדיחו מהמנהיגות. אבל הרוב לא השתכנע, והמשיך לבחור את הלוזר כמנהיגו.

איך היו נראים פני הדברים אם המיעוט היה מצליח לשכנע את הרוב להדיח את בגין הלוזר? האם היה מתרחש המהפך השלטוני ב-1977? האם מנהיג אחר היה עושה את הסכם השלום עם מצרים? ברור שבלתי אפשרי לדעת, אבל מה שכן ידוע, זה שבגין עשה זאת. ושייתכן שאם היה בגין מודח בגלל הלוזריות שלו, אולי לא היה מהפך, אולי לא היה שלום עם מצרים, אולי אנחנו, הציבור הישראלי, היינו הלוזרים הגדולים באמת.

אם מעמידים את דוד בן-גוריון בקטיגוריה נפרדת, קטיגוריה של מייסד המדינה, אז בתולדות מדינת ישראל לא היה ראש ממשלה טוב יותר משמעון פרס. השנתיים שהוא שימש בתפקיד הזה היו דוגמא לדרך בה צריך לנהל את המדינה. הוא היה האדם שהציל אותנו משואה כלכלית של מאות אחוזי אינפלציה, ובמהלך כהונתו ידעה המדינה תנופה של עשייה ויזמות. אבל מה לעשות, אחרי שנתיים נאלץ פרס להעביר את ראשות הממשלה אל יצחק שמיר, מכיוון שהציבור בבחירות כפה תיקו. ויצחק שמיר - נו, טוף - ראש ממשלה גדול הוא לא היה. אז מי יצא לוזר מהענין?

אבל למה צריך להכביר מילים? תראו את התחליפים. את אלה שכן מצליחים להיבחר. תשוו אותם אל פרס, אל כישוריו, אל יכולותיו, אל רמתו התרבותית, אל כושר הביצוע שלו, אל הדברים שעשה ופעל בחייו. לא שזה רלבנטי עכשיו, מדי מאוחר להנהיג מדינה בגיל 80. אבל לא מאוחר להכניס קצת פרופורציה לענין הלוזריות. עיזבו את הפוליטיקה, עשו את ההשוואה בין פרס לאחרים, ושאלו את עצמכם: אז מי הלוזר? פרס שלא נבחר, או אנחנו שלא בחרנו בו?
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   12:34   30.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. שרון צריך להפגש פחות עם אנשי בטחון ויותר.....  
בתגובה להודעה מספר 13
 
עם אנשי עסקים וכלכלה...!!

הודנה של עסקים

"תנו לעסקים לדבר" - זה צריך להיות המוטו של הפסקת האש עם הפלשתינים

מאת: מתי גולן

"תנו לעסקים לדבר" - זה צריך להיות המוטו של הפסקת האש עם הפלשתינים. בינתיים, מה שאנחנו שומעים זה קולות של ספקנות ועצבנות. לא שזה אינו מובן, לא קל להאמין לכוונות הפלשתינים אחרי שהתחילו באינתיפאדה על רקע ההצעות הנדיבות מאוד שקיבלו מראש הממשלה לשעבר אהוד ברק. במקום לבחור בדרך של המשך המו"מ, הם בחרו אז בדרך של טרור, גרמו לנפילתו של ברק ולבחירתו של שרון, אותו הם משמיצים היום. לא קל להאמין לכוונותיהם של אנשים שכך נוהגים.

כדי ליצור סיכוי כלשהו לשינוי, צריך להניח לאנשי העסקים לתפוש בתקופה הזאת את מקומם של המדינאים. בהמשך שנות האינתיפאדה, אנחנו שומעים מכלכלנים שהמפתח לחידוש הצמיחה במשק נמצא בנושא הבטחוני, כלומר בכך שיהיה כאן שקט. במקביל אנחנו יודעים שמה שהביא להפסקת האש, חוץ מארה"ב, זו העייפות של שני הצדדים. הפגיעה בכלכלה הישראלית היא קשה. היא עוד יותר קשה אצל הפלשתינים, שגם לפני כן מצבם לא היה מעורר קנאה.

אם מחברים יחד את הגורמים הללו, מתקבלת משוואה מתבקשת: ככל שיתרבו הסימנים לשיפור המצב הכלכלי בשטחים ואצלנו בחודשים הקרובים, כך יגבר הסיכוי שמה שקרוי "הודנה", לא יהיה אפיזודה חולפת. בדרך כלל, צריך זמן רב יותר כדי לגרום לשינוי כלכלי נראה לעין. אבל המצב הנתון עכשיו הוא שאין יותר זמן, למעשה יש מעט מאוד זמן, ולכן צריך לעשות את הדברים אחרת, כלומר במהירות אפשרית. זה הזמן לראש הממשלה להיוועד פחות עם אנשי ביטחון, ויותר עם אנשי כלכלה ועסקים, שמבחינה מסוימת הביטחון שלנו נתון בידיהם לא פחות, ואולי יותר, מאשר בידי אנשי הביטחון.

הקץ לזבל?

ארה"ב כבר משתחררת מהמטרד. שלשום (ו') נפתחה רשימה של אמריקנים המבקשים לחסום את קווי הטלפון שלהם לאנשי מכירות המבקשים להמליץ על סחורתם. אמנם קיימים עוד מטרדים, כמו למשל הודעות מסחריות בפקס ופרסומות המושלכות בעשרות לתיבות הדואר. אבל הטלפונים הם אולי המטרד המעצבן ביותר, ומכל מקום זה צעד חשוב בדרך לשחרור מלא.

מיד עולה השאלה ומה יהיה אצלנו. לפי שעה, כמובן, שום דבר לא צפוי להשתנות. אבל אין שום סיבה שקבוצה של חברי כנסת, רצוי מכמה מפלגות, יחברו יחד כדי להגיש הצעה חוק שתאפשר גם אצלנו את חסימת הקווים בפני הפולשים המסחריים.

יחד עם זאת, יש לי בקשה אל המוטרדים: על תשיבו למטלפנים בצורה גסה, אל תטרקו בכעס, אל תעליבו אותם. הם בסך הכל אנשים, בדרך כלל צעירים, המבקשים להתפרנס. לא הם אשמים, אלא אלה ששולחים אותם, ולכן הם זכאים שיתייחסו אליהם בנימוס.
http://www.globes.co.il/serve/

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   14:43   28.06.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. ?!''סרבנות בישראל= סרבנות בגרמניה הנאצית''?!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
עבר עריכה לאחרונה בתאריך 28.06.03 בשעה 14:54
 
לאיזה סרבנים התכוונת?

הקאמרי מעלה בימים אלה הצגה חדשה של יהושע סובול בשם "עד ראייה".
קשה מאוד לסלוח על ההשוואה בין שתי הסיטואציות. סרבנות בגרמניה הנאצית, וסרבנות בישראל.

מתי גולן 27/06/03 10:08

התיאטרון הקאמרי מעלה בימים אלה הצגה חדשה של יהושע סובול בשם "עד ראייה". הרקע הוא מלחמת העולם השנייה, והמחזה ממוקם באגף נידונים למוות בגרמניה הנאצית, בו יושב סרבן הגיוס פרנץ ירגשטטר.
כמו ברבים ממחזותיו של סובול, גם במחזה זה הדמויות המאכלסות את המחזה אינן אנושיות, אלא סטריאוטיפים דרכם מעביר המחבר את דעותיו הפוליטיות הקיצוניות והבלתי משתנות. אנחנו לא יודעים מה מניע את הדמויות, מאיפה באו להן אמונותיהן ואופין, ולמה הן עושות או לא עושות את הדברים שהן עושות או לא עושות על הבמה.

מודעה

אין התלבטויות, אין אפור, הכל שחור ולבן. הסרבן הוא למעשה מלאך, לא בן-אדם. הוא מוכן לתת את חייו על סרבנותו המצפונית. אין לו התלבטויות ביחס לצדקת דרכו, אין לו חרטות, אין לו הרהורי כפירה. כאמור, מלאך. חבריו שכן משרתים בצבא הם, לעומת זאת, או ליצנים קלי דעת או סתם פשוטים וגסי רוח. כך גם שופטיו של הסרבן - אנשים חסרי דעת, גסים, צעקנים. כך גם המאהבת - בימבו, פרחה, לעומת אשת הסרבן ובתו, שהסרבן האציל עליהן משהו ממלאכיותו.

הקבלה שאינה מקבילה מזכיר לכם משהו? יכול להיות שיש פה הקבלה עם סרבני המצפון "שלנו"? יכול להיות שלא? הרי בלי ההקבלה הזאת לא יכול להיות עניין כלשהו בהעלאת המחזה, לא כל שכן בצפייה בו. מה גם ששמו של הסניגור של הסרבן הגרמני הוא פלדמן. יכול להיות שיש כאן הקבלה לעו"ד אביגדור פלדמן, סניגורם של סרבני שרות ישראלים? יכול להיות שלא?

אפשר היה לסלוח לשטחיות הסטריאוטיפית מבחינת האיכות המקצועית של המחזה, קשה מאוד לסלוח לה מבחינת עיוות האמת האנושית הקיימת במציאות. האמנם כל מי שמתגייס לצבא הוא אידיוט או גס רוח? אין בין המשרתים בצבא בכלל, וביחידות קרביות בפרט, צעירים שהם לא פחות אידיאליסטים, ואולי יותר, ממי שמסרב לשרת? לא פחות אינטליגנטים, אם לא יותר? לא פחות אנושיים, אם לא יותר? לא פחות

רגישים, אם לא יותר?

האמנם כל מי שמכריז על עצמו כסרבן מצפון הוא באמת יפה, פיסית ונפשית, אופיו נוח לבריות ומניעיו כולם על טהרת המצפון? האם לא יכול להיות שיש גם מניעים אחרים, חלקם אולי נסתרים? אולי פחדנות? אולי הרצון להתבלט? אולי משהו שקשור לילדות? ואולי חלקם, לפחות, הם ילדים תועי דרך, כמו אלה המחפשים את הארי קרישנה או את החזרה בתשובה? או כאלה המבקשים לא לבזבז כמה שנים בצבא?

קשה מאוד גם לסלוח על ההשוואה בין שתי הסיטואציות. סרבנות בגרמניה הנאצית, וסרבנות בישראל. מילא ששכנותיה של גרמניה לא רצו להשמידה, כמו שכנינו שלנו. מילא שגרמניה היתה זו שהתחילה במלחמה, לעומת שכנינו, שהתחילו ב-1947, מתוך רצון מוצהר לסכל את הקמת המדינה היהודית. מילא שהם שוב התחילו במלחמה, במקום להמשיך במשא-ומתן, לאחר שלא אהבו את הצעותיו של אהוד ברק. מילא שעד היום יש בין שכנינו כאלה המצהירים על רצונם להשמיד אותנו, והם מגבים את הצהרותיהם במעשי הרג.

סרבנות של רווח מילא. אבל לעשות את הסרבנים שלנו גיבורים כמו הסרבן הגרמני, זה כבר לא מילא. להיות סרבן בגרמניה הנאצית היה באמת מעשה של גבורה עילאית. כי המחיר על הסרבנות שם היה מוות. אדם לא יכול לשלם מחיר גבוה יותר על ציות לציווי מצפונו.

מה המחיר שמשלם סרבן מצפון אצלנו? הוא הולך לבית-סוהר צבאי. שום דבר נורא, כמה מהמתקנים הללו נראים יותר כמו קייטנות. כעבור כמה שבועות, לכל היותר חודשים, הוא יוצא. והולך לאן? הביתה. ללימודים. לעבודה. כלומר: בעוד מי שאינו סרבן נאלץ לתת שלוש שנים מחייו, ואחר כך עוד כמה שנים במילואים, הסרבן חוסך את כל השנים הללו, הוא יכול ללמוד בהן, הוא יכול לעשות כסף. כלומר: לא רק שהסרבן אצלנו לא משלם מחיר של ממש על סרבנותו, הוא אפילו מרוויח מכך.

וכנראה שבעתיד הוא ירוויח אף יותר. כל הזמן מחפשים רק "להבין" אותו. שמעתי את ח"כ זהבה גלאון אומרת ברדיו שצריך לחפש דרך להקל על סבלם של הסרבנים.

ומה עם הלוחמים? מה עם סבלם שלהם, עם דמם? אולי כדאי לחפש דרכים להקל עליהם? אפילו ראש אכ"א, האלוף גיל רגב, הודיע לאחרונה כי צה"ל מחפש דרכים "להקל" על דילמות העומדות בפני סרבנים. כלומר, גם מבחינה חברתית, וגם מבחינה מוסדית, הסרבן הישראלי הוא "הבן יקיר לי". כולם רוצים להבין אותו ולהקל עליו.

כל השוואה בין הסרבנות בישראל עם הסרבנות בגרמניה מהווה עלבון לפרנץ יגרשטטר וחבריו ששילמו בחייהם על סרובם לשרת את הנאצים.
http://www.globes.co.il/serve/

@ להזכירכם/ן !!
20. מנהיגות בצה''ל עוברת דרך תיאטרון הקאמרי......
קורס מנהיגות בצה"ל-מצ"ב בהמשך כתבה בידיעות אחונות...:-
http://rotter.net/forum/gil/5048.shtml#20

מבחן התוצאה
פ"ש
@ עיתון הארץ מכחיש שאבו מאזן מכחיש את השואה @

71. אבו מאזן, פרופיל פוליטי : מאת מכון ממר''י.....
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5315&forum=gil&omm=71&viewmode=threaded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:42   23.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. שמעון פרס למתי גולן: תן לאהוד ברק בראש וחזק!!  
בתגובה להודעה מספר 0
 
אהוד ברק הבריטי.

ברק צודק. בבריטניה שרון כבר היה מתפטר מזמן.
אבל גם ברק היה מתפטר. גם כרמטכ"ל, גם כראש ממשלה ....!!

מתי גולן 22/08/03 9:11

בהתחלה חשבתי שזו בדיחה, אולי מתיחה. "אהוד ברק: בבריטניה ראש הממשלה כבר היה מתפטר". ברק אמר את הדברים בהקשר של התערבות שרון במינהל למען ידידיו מכפר מל"ל, והפרשיות האחרות. תופעה חמורה, הידרדרות שלטון החוק. ברק גרם הנאה גדולה למאזיניו, פעילי מפלגת העבודה. שובו של הלוחם הגדול לחוק וסדר.

בריטניה, אה ? - או.קיי. בואו נבדוק מה עוד היה גורם להתפטרות בבריטניה.

פרשת צאלים ב', למשל, לא רק עצם האסון בתרגיל, לא רק הכשל המבצעי, אלא הטיוח שאחריו, הבריחה מאחריות. רמטכ"ל בריטי היה ממהר ליפול על חרבו למען פקודיו. ברק אמנם הציב את החרב, אבל הפיל עליה לא את עצמו, אלא את חייליו וקציניו, כמו המנהיג הישראלי המצוי.

ופרשת העמותות. בבריטניה לא ממתינים להחלטת היועץ המשפטי אם להעמיד לדין. די היה בביקורת של מבקר המדינה. די היה בעובדות, שגם אם לא היו פליליות, בוודאי לא היו תקינות מבחינה ציבורית. אבל ברק, שוב, לא נהג כמו ראש ממשלה בריטי, הוא נהג כמו ברק ישראלי. שובפקודיו, האנשים שעבדו למענו בעמותות, הם אלה שצפויים לעמוד לדין, בעוד שהוא, ברק, מבלה בסיורי הרצאות בארה"ב שבהן הוא מרוויח ממון רב. ברק צודק. בבריטניה, שרון כבר היה מתפטר מזמן. אבל בבריטניה גם ברק היה מתפטר. גם כרמטכ"ל, גם כראש הממשלה. מה שבטוח, בבריטניה ברק לא היה מעז לפתוח את פיו בנושא התפטרות של ראש ממשלה, אלא הוא היה פורש לארמונו בכפר שמריהו ומשתדל שישכחו שהוא קיים.

אבל אנחנו לא בריטניה. מן הטעם הפשוט, שכדי להיות בריטניה צריך להחליף את הישראלים בבריטים, כולל, ואולי בעיקר, את המנהיגות. איך אפשר לדרוש מישראלים שיהיו בריטים? איך אפשר לצפות מברק שיהיה טוני בלייר, כאשר הוא בסך-הכל ברק.

עמידה של כבוד

אני בעד. שלא יהיה שום ספק בעניין הזה. אני בעד שתלמידים יעמדו כשהמורה נכנס לחדר. אני בעד שיקראו למורה "מורה", ולא מוישה או שולק'ה. כולי בעד היוזמה הזאת של מנכ"לית משרד החינוך, רונית תירוש.

כמובן, שמיד נשמעו הקולות הצפויים, הטוענים שזה ארכאי, וטיעון המחץ כי כבוד לא נרכש באמצעים פורמליים-סמליים אלא על ידי "אישיות", "תוכן" וכו'. שזה נכון בגדול. אבל זה לא נכון בקטן. ולפני שמגיעים אל הגדול, צריך שיהיה הקטן. כלומר: מורה לא צריך להיות מאור הגולה, ברוב המקרים הוא גם לא כזה ולא יכול להיות כזה עם המשכורת שהוא מקבל. אבל גם אם מורה הוא אדם בינוני, הוא המורה. המחנך. ואם לא רוחשים לו כבוד, הוא אינו יכול לבצע את תפקידו בצורה יעילה.

יש ערך חינוכי לעמידה לכבוד המורה. יש ערך חינוכי בפנייה אליו כמורה ולא בשמו הפרטי. מורה לא צריך להיות חבר של התלמידים, הוא צריך להיות המורה שלהם. וכדי לעשות את ההפרדה הזאת צריך גם גינונים רשמיים.

בריטניה, ארה"ב. אנחנו רוצים להידמות לבריטים ולאמריקאים. להיות מתקדמים ומחונכים כמותם. אז שם עומדים לכבוד המורה. שם עומדים כאשר ראש הממשלה, או הנשיא, נכנסים אל החדר. אצלנו מחשבה כזאת מעוררת גיחוך. בחייכם, ראש שמוש ממשלה. בסך-הכל שרון, זה מהגדוד, מהחווה, אז אני אעמוד לכבודו?

זה צעד קטן. אבל אולי, מי יודע, אם ניתן כבוד למורה, אולי גם ניתן פעם כבוד לזולת. לעצמנו. כמו הבריטים.
http://www.globes.co.il/serve/



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   09:10   23.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. סקר מעריב און ליין: הגיע הזמן שאהוד ברק......  
בתגובה להודעה מספר 16
 
סקר מעריב און ליין

1. הגיע הזמן שאהוד ברק....

2. יחזור לפוליטיקה....

3. יעזוב אותנו בשקט

הצבע !!

תוצאות הסקר נכון לעכשיו/היום.

19-08-2003 : תאריך הסקר

הגיע הזמן שאהוד ברק...

יחזור לפוליטיקה = 21 %


יעזוב אותנו בשקט = 79 %


4829 : מספר המשתתפים בסקר

http://www.maariv.co.il/oasis/owa/SURVEY_MAIN.show?pvot=527071



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   05:26   28.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. מתי גולן קיבל פקודה להכנס ''ברוצחי הדמוקרטיה''  
בתגובה להודעה מספר 0
 
קץ האתיקה

סוף סוף מצאה מועצת העיתונות את האשם בהידרדרות האתית בתקשורת הישראלית: משה נגבי, הפרשן המשפטי הוותיק.

מתי גולן 26/08/03 23:29

סוף סוף מצאה מועצת העיתונות את האשם בהידרדרות האתית בתקשורת הישראלית: משה נגבי, הפרשן המשפטי הוותיק. הפושע האתי הזה אשם בכך ששידר בערוץ הראשון פרשנות על עיסקת טיעון בין עופר נמרודי לבין הפרקליטות. עיסקה אמנם נחתמה, אבל נמרודי התלונן שדברי הפרשנות היו נגועים בניגוד עניינים. בית הדין לאתיקה, בערכאת ערעור, מצא שנגבי ראוי לאזהרה בגלל שהעמיד עצמו במצב של ניגוד ענינים בכך שלא עשה גילוי נאות, כלומר לא יידע את המאזינים שפוטר מ"מעריב".


לא בסדר? אם כן, אז לפחות עוד 90% מעיתונאי ועיתוני ישראל הם לא בסדר, ואת ה-10% אני מעניק רק מחמת הספק. כשב"מעריב" מתנהל מסע נגד ניצב משה מזרחי שהיה חוקרם של הנמרודים - זה אתי? זה לא ניגוד עניינים? כש"ידיעות אחרונות" ממלא עמודים שלמים על, למשל, טכס בחירת מלכת היופי המאורגן על ידו - זה אתי? כשכל העיתונים הגדולים מפרסמים מודעות סקס, לכאורה בניגוד לחוק, זה אתי? כשכוכבי תקשורת עוסקים בריש גלי בפרסומת, במקרים רבים בתחומי הכתיבה שלהם - האם יש דבר יותר לא אתי?

מה המסקנה? ובכן, יכול להיות שצריך להכריז על קץ האתיקה. העמדת הפנים כאילו היא עדיין קיימת, נזקה מרובה מתועלתה, כי הציבור חושב שמה שהוא רואה ושומע מבוסס על עיתונאות אתית, וזה אינו נכון. צריך לומר לציבור את האמת, כדי שלא יהיו אשליות. מדובר בתקשורת מסחרית המגלגלת המון כסף. ובמקום שיש הרבה כסף, כללי האתיקה מרגישים כמו דגים ביבשה.

מקרה נגבי הוא דוגמא למה שהכסף עושה. בעולם בו הכסף מדבר, הדפוק הוא מי שאין לו כסף, כמו נגבי. אנשים עם ממון, כמו בעלי העיתונים, שוכרים את שרותיו של עורך דין צמרת כדי להשיג הרשעה נגד מי שאין לו. מול נגבי, בבית הדין לאתיקה, התיצב לא אחר מאשר עו"ד דן אבי-יצחק. נגבי יכול להרשות לעצמו ייצוג כזה?

מעניין איך מרגישים הפרופסורים הנכבדים של מועצת העיתונות לאחר שמצאו את נגבי, מכל העיתונאים, מכל בעלי העיתונים, נגוע בעבירה אתית. אם הם חשים שמץ של אי נוחות, יש לי בשבילם הצעה שתאפשר להם לעשות מעשה שהוא מתבקש: הכריזו על ביטולם של כללי האתיקה, מכיוון שממילא אינכם מסוגלים לאוכפם. תאמרו לציבור שזה המצב, שאין אתיקה, כדי שיידע הציבור, כי המוצר שהוא מקבל היום מהתקשורת הוא ברובו מסחרי, לא עיתונאי.
http://www.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did=718551&fid=845



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:51   29.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. מתי גולן ממשיך לתקוע למעריב..................  
בתגובה להודעה מספר 18
 
halemo
חבר מתאריך 7.4.02

קורא למעריב - אבירי השולחן העקום
כאן בגלובס
http://www.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did=719076&fid=845

למי שאין שם וסיסמה, שישתמש בשלי:
שם: koko99
סיסמה: koko99



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   06:53   29.08.03   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. על מה שוצף וקוצף מתי גולן....??  
בתגובה להודעה מספר 19
 
הצדקן הבולשביק

פסה"ד הקובע כי הפרשן משה נגבי חטא ב"ניגוד אינטרסים", הוא רק עוד שלב בדרך ארוכה של מוסר כפול, רדיפה ואתיקה מפוקפקת
מאת: אמנון דנקנר
מעריב.

ההרשעה של משה נגבי בבית הדין לערעורים של מועצת העיתונות היתה
ובוודאי מוגדרת על ידי נגבי עצמו, אילו לא היה מדובר בו - כחמורה מאוד.
אחרי הכל, פרשן משפטי ומומחה לאתיקה עיתונאית מעד ולא עמד בפני יצרו.
לא דין עיתונאי רגיל, היה בוודאי נגבי אומר באחד משידורי הרדיו והטלוויזיה בהם הוא מרבה להופיע, כדין מי שמתיימר להיות אביר הצדק והניקיון, ומי שמתייחס במשנה חומרה לכל מה שהזולת עושה.

העניינים בעצם חמורים הרבה יותר ממה שעולה מפסק הדין: בית הדין כלל לא
עסק, מסיבות פרוצדורליות, בעניין המרכזי בו חטא נגבי - הוא לא רק מנע
מעצמו להבהיר לצופי הטלוויזיה כי כשהוא מפרשן עניין הקשור בעופר נמרודי,
הוא חשוד כמי שפועל בניגוד עניינים בגלל שפוטר מ"מעריב" חמישה חודשים
קודם לכן. הוא גם נתן פרשנות מוטעית, מוטה, חסרת שחר ורוויית זדון באורח
בולט.

גם את פיטוריו מ"מעריב" הציג נגבי, בזמנו, באופן שקרי וגייס לצדו סערה
ציבורית שהיתה מבוססת על אדני שקר. בניגוד למה שהציג, הוא לא פוטר כדי
לסתום את פיו, אלא משום שהוא עצמו סתם את פיו, סירב לכתוב פרשנות
משפטית על פסק דין קהלני וסירב להגיע לבירור עם העורך דאז, יעקב ארז.
במקום לקבל ציון לשבח מכל אבירי חופש הביטוי, על כך שאפשר לנגבי לכתוב
ולומר דברים צורבים וחמורים על המו"ל שלו, בכל מהלך פרשת נמרודי, בלי
שתיפסל מילה, בלי שתיפול שיערה משערות ראשו, חטף "מעריב" אש תופת על
הפיטורים, שבאו אחרי סירובו של נגבי לפרשן, במסגרת תפקידו הרגיל בעיתון,
פסק דין שהחל מטהר את האווירה סביב הפרשה, ולהראות כי הדברים החמורים
שכתב נגבי במהלך הפרשה לא החזיקו מים.

נגבי הצליח ליצור לעצמו תדמית של צדיק מקצועי. מניסיון החיים שלי אני
יודע שצדיקים מקצועיים מסתירים תמיד איזה חור שחור בעברם שאינו מפסיק
לכרסם בהם. ואכן, בעת ששירת נגבי בפרקליטות הצבאית בעזה, הוא נחשד על
ידי הממונים עליו בעבירה של ניסיון להשמיד חומר בתיק של מחבל, כדי
לטשטש טיפול לקוי שלו בתיק, שגרם לשחרורו של המחבל. הוא הצליח לגמור
את העניין בכך שהעיפו אותו מהפרקליטות הצבאית. קל לנחש מה נגבי היה
אומר על הפרשה הזאת של עצמו - שיש לחקור אותה עד תום, שהיא חמורה
מאוד ושיש למצות בה את הדין.

השאלה איזה תהליך נפשי עובר אדם בעקבות אירוע כזה, שבו נהגו כלפיו ברוך,
עד שהוא נעשה נביא זעם משפטי,הרואה כל דבר בחומרה יתרה וממהר לתלות
חשודים לפני משפטם, בשפע של אמירות נוקבות המעצימות את חטאיהם שכלל
לא הוכחו עדיין, היא שאלה מעניינת בתחום הנפש. מכל מקום, בפעולה ממושכת
וחסרת אתיקה לחלוטין, נהג משה נגבי במשך שנים, למרבה הבושה גם מעל דפי
העיתון הזה, לענות נחקרים, חשודים ונאשמים, והנה כשנוקו, נסגרו תיקיהם או
זוכו, הוא נהג פעמים רבות מדי, בניגוד חמור לאתיקה וגם למידת אנוש, למלא
פיו מים או לפטור את העניין במשיכת כתף לאקונית.

היה בשיטה הזאת משהו מבהיל, בולשביקי: במקרים רבים מדי הוא ממש התגייס
להיות זרוע של התביעה, זרוע שתפקידה להלום בחשוד או בנאשם, במיוחד
בהיותו איש ציבור, עד שהלה היה מגיע לבית המשפט כשאשמתו וקלונו כבר
ידועים ומפורסמים, עוד בטרם משפט. כדרכם של בולשביקים בנשמה, נגבי גם
נהג בתוכניות הרדיו שלו להתהדר בחופש הביטוי, אבל לא לאפשר דיון אמיתי
בשעת השידור שהוקצבה לו. זה היה, בדרך כלל, מרחץ בוץ של הסכמה הדדית
בין נגבי לבין האנשים שהזמין לאולפן, ודעת היחיד שלו שלטה שם כמעט ללא
מצרים.

אין פלא שנגבי נעשה אייקון בסביבה חברתית-תרבותית מוגדרת מאוד, שחלק
ממאפייניה הם צביעות, שפיטת הזולת בקני מידה מחמירים לעומת שיפוט עצמי
מקל וקלוש, התלהמות המאפיינת ציד מכשפות, ושעבוד היושר האינטלקטואלי
לטובת הדעות הפוליטיות. ואכן, כשחברת הכנסת זהבה גלאון, שאותה נגבי דואג
לאזכר רבות ולהגדירה כ"איכותית" ועוד דברי שבח מופלגים, נקלעה לחקירת
משטרה בחשדות של נקיון כפיים, נגבי חרג מדרכו הרגילה, והמשיך להלל
ולפאר אותה.

לפני כמה שבועות התברר, כי בתפקידו כמורה לאתיקה עיתונאית, חיבר נגבי
שאלה לתלמידיו, ובה תיאר ראש עיר חרדי בירושלים שעמד בעבר בראש אגודת
צדקה ושניהל רומן עם עובדת. זה שהוא טרח להכפיש את ראש עיריית ירושלים,
אורי לופוליאנסקי, ולהחשידו כמי שמנהל רומן מחוץ לנישואים, עניין שעליו
התנצלה האוניברסיטה בפני ראש העיר והגדירה אותו כ"שטות", מעיד כי המורה
המהולל לאתיקה אינו מבין בעצם מהי אתיקה. ואם הוא מבין, הוא אינו נוהג על
פי כלליה.

יחד עם תחנות הדרך האחרות שלו, הוא מתגלה כאיש לא ראוי בעמדה לא ראויה.
http://images.maariv.co.il/channels/1/ART/531/119.html



כתב אישום נ' אדריכלי אוסלו.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   20:32   28.03.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. החידון של המדינה = שיווק כתב אישום נגד שרון.........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
mozes5
חבר מתאריך 8.4.02
3360 הודעות 20:18 28.03.04

1. חידון מעניין = החידון של המדינה

אני מזמין כל הורה במדינה להציג לעצמו את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שהילד שלך יקבל 1.5 מיליון דולר - ואתה לא תדע?
מאת: מתי גולן
15:09 28/3/04

אני מזמין כל הורה במדינה להציג לעצמו את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שהילד שלכם, בן או בת, יקבל 1.5 מיליון דולר ואתם לא תדעו על כך?
אני מזמין כל בן או בת להורים בישראל להציג לעצמם את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שאתם תקבלו 1.5 מיליון דולר ולא תספרו על כך להורים שלכם?

אני מזמין כל מעסיק במדינה להציג לעצמו את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שתשלמו לתחקירן בלתי מנוסה ונטול ידע, סכום של 1.5 מיליון דולר תמורת כמה שעות של גלישה באינטרנט?

אני מזמין כל מועסק במדינה להציג לעצמו את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שתמצאו מעסיק שישלם לכם 1.5 מיליון דולר תמורת תחקיר הכרוך בגלישה של כמה שעות באינטרנט?

השאלה איננה אם כל זה סביר, התשובה לגבי הסבירות ברורה מאליה. השאלה היא אם זה בכלל אפשרי. התשובה היא שמבחינת יחסי הורים וילדים זה אפשרי ואפילו סביר, רק במקרה בו היחסים במשפחה הם עכורים במיוחד, כשאין שום דיבור בין הורים וילדים.

במקרה שלפנינו, שהוא המקרה של משפחת שרון, כמובן, מדובר במשפחה שאין הרבה קרובות כמותה. לא רק שהאבא אריאל והילדים גלעד ועמרי דבוקים זה לזה, הם אפילו גרים ביחד, בית ליד בית, בחווה אחת. והם תמיד סיפרו בגאווה איך הם אוכלים את ארוחותיהם ביחד, ואיך במהלך אותן ארוחות הם מדברים על הכל. חוץ, על-פי טענתם, מאשר על המיליון וחצי דולר.

אלה השאלות שגם מני מזוז נדרש עכשיו להשיב עליהן. הוא צריך לגייס לעזרתו לא רק את נסיונו המשפטי, אלא גם את הוותק שלו כאב וכבן. אם התשובה שלו לשאלות אלה היא כן, זה אפשרי, אז הוא צריך להניח לשרון ולהימנע מהגשת כתב אישום. אבל אם הוא יגיע למסקנה, גם כמשפטן וגם כאיש משפחה, שזה בלתי אפשרי שוב, לא בלתי סביר אלא בלתי אפשרי אז אין לו דרך אחרת מאשר הדרך אל בית המשפט.

כי אם זה לא אפשרי, אז גם בלתי אפשרי ששרון התערב למען אפל באדמות גינתון לשם שמים. וזה גם בלתי אפשרי שהוא התערב למען אפל בפרשת האי היווני, מבלי שהיה מודע לכסף הרב שאפל העריף על בנו על לא עוול של עבודה בכפו. וזה גם בלתי אפשרי שיכול להיות ספק לגבי הבלתי אפשריות של הסיטואציה. וזה גם בלתי אפשרי ששרון ייצא מהמצב הבלתי אפשרי הזה בלי כתב אישום.

החידון של ביבי

בפרשת המתנות המליצה עדנה ארבל להגיש כתב אישום נגד ראש הממשלה דאז, בנימין נתניהו. היועץ המשפטי אליקים רובינשטיין החליט אחרת. אני מזמין כל אזרח במדינה להציג לעצמו את השאלה הבאה: האם זה אפשרי שגם במקרה של שרון מייחל נתניהו שמזוז ינהג כמו רובינשטיין?

במקרה של משפחת שרון מדובר במשפחה שאין הרבה קרובות כמותה. הם תמיד סיפרו בגאווה איך הם אוכלים את ארוחותיהם ביחד, ואיך במהלך אותן ארוחות הם מדברים על הכל. חוץ, על-פי טענתם, מאשר על המיליון וחצי דולר

http://www.globes.co.il/serve/





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   23:21   30.04.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. מתי גולן: ''ליכודניק, אל תאמין לאף מילה של אריאל שרון'  
בתגובה להודעה מספר 0
 
net1000
חבר מתאריך 15.4.02
1940 הודעות 23:11 30.04.04

מתי גולן: ''ליכודניק, אל תאמין לאף מילה של אריאל שרון''

לו אני חבר הליכוד, לא הייתי מאמין לאף מילה של אריאל שרון. קודם כל, איך אפשר להאמין לאדם שטוען, כי לא ידע שהבן שלו קיבל 1.5 מיליון דולר מאחד מקבלני הקולות הגדולים בליכוד? וזאת רק דוגמא אחת מני רבות. כלומר, מדובר באדם שיגיד כל דבר כדי להציל את עורו ואת הקריירה שלו. וגם יעשה כל דבר למען המטרה הזאת.

כדי למנוע אי הבנות, אני בעד הינתקות. לא משום שהתוכנית טובה או רעה, אלא מכיוון שאני בעד כל ניסיון לצאת מהסטטוס קוו. כלומר, מבחינה פוליטית הייתי רוצה ששרון ינצח במשאל בליכוד.

אבל זה אינו משנה את העובדה שההצהרות ששרון מפזר למען מטרה זו הן פשוט מעוררות גיחוך, שלא לומר מטעים במתכוון. הוא יפזר את הממשלה אם יפסיד במשאל? נו, באמת, על מי הוא עובד? אפשר להאמין להצהרה זו ממש שאפשר להאמין לשרון, כשהוא אומר שמבחינתו המשאל הוא הצבעת אמון.

מה זה אומר, הצבעת אמון? שאם הוא יפסיד הוא יראה את זה כהבעת אי אמון בו? ואז, מה? הוא יתפטר? כי הרי זה הצעד המתחייב מהבעת אי אמון. אבל שימו נא לב, את זה שרון לא אומר. הוא מדבר על הצבעת אמון, אבל לא ממשיך מעבר לכך, לא מתחייב שאם יפסיד הוא יתפטר - כפי שמתחייב מהפסד כזה. את זה שרון לא אומר.

זה אומר שהוא לא מתכוון למה שהוא אומר. שמדובר באיום סרק שאין מאחוריו לא כלום. זה אומר שאם שרון יפסיד, אז הוא ימשיך, גם בכהונתו וגם במעשיו. הוא יוליך שולל גם את אנשי הליכוד. הוא ימצא כבר תרוץ לטענה שהמשאל לא היה שווה כלום, אולי שהיה מזויף, שלא היה הוגן - משהו.

גם בימים רגילים האפשרות של התפטרות בעקבות אי אמון לא היתה קימת לגבי שרון. אותו גם באלונקה לא יוציאו עכשיו מלשכת ראש הממשלה. כי מה יעשה? לאן יילך? אפשר לנתק את זה מהחקירות המשטרתיות?

היום הוא ראש הממשלה, חושבים מאתיים פעם לפני שחוקרים אותו, ומיליון פעמים לפני שמחליטים להגיש נגדו כתב אישום. ומה עם הבן גלעד? מי יסוכך עליו אם לא האב המסור שלא ידע כלום על מעשיו? ולו רק למען הבן שרון חייב להישאר, בין שינצח במשאל ובין שיפסיד, בין שתהיה הינתקות ובין שלא תהיה.

הדבר המרכזי עכשיו בחיי שרון הוא להציל את עצמו ואת ילדיו. הינתקות-שמינתקות היא כבר לא מטרה, אלא אמצעי להשפיע על היועץ המשפטי לממשלה ואנשיו. הצרכים של מדינת ישראל הם כיום שוליים ביותר בסדר העדיפויות של שרון ובני משפחתו.

כל אזרח במדינה, כל חבר ליכוד, צריך להרגיש מאוד לא נוח עם ההינתקות מכיוון שהיוזמה היא של אריאל שרון שהוא היום יותר ראש משפחה מאשר ראש ממשלה.
www.globes.co.il




http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=gil&om=5667&omm=13&v



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
   21:37   21.05.04   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. חובה על ראש ממשלת ישראל לחסל את ערפאת גם למען........  
בתגובה להודעה מספר 0
 
הפלסטיניםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםםם !!


יוני 1
חבר מתאריך 30.1.04
3211 הודעות 21:22 21.05.04

חובה על ראש ממשלת ישראל לחסל את ערפאת גם למען הפלסטינים

קראו מאמר חכם ונכון של מתי גולן בעיתון גלובס

מלך ירדן קורא לערפאת להתפטר. אולי אנחנו צריכים "לפטר" אותו, וליצור סיכוי למצב שבו יהיה למי להחזיר שטחים תמורת שלום, דבר שהוא יותר אינטרס "שמאלני" מאשר "ימני"
מתי גולן 11:21 21/5/04

השבוע קרא המלך הירדני עבדאללה ליאסר ערפאת לשקול התפטרות מתפקידו. זה כמו לקרוא לשמעון פרס או לאריאל שרון לעשות את זה. יש זן של אנשים שאינם מתפטרים וגם אינם שוקלים. אלה אנשים שרק באלונקה אפשר להיפטר מהם. לכן, כאשר מדובר באדם שהישארותו בתפקיד ממיטה אסון על בני עמו וגם עלינו, צריך להעלות אותו על האלונקה.
זה המקום להדגיש דבר שאינו מובן מאליו אצלנו. כשאדם מציע להרוג את יאסר ערפאת, מיד מקטלגים אותו כ"ימני".מודעה


אז הנה המשנה המדינית שלי. למען שלום אמת אני מוכן להחזיר לפלשתינים את כל השטחים שנכבשו ביוני 1967, ללא יוצא מן הכלל, בלי ויכוחים. אני מוכן, מה זה מוכן, להוריד את כל ההתנחלויות. ובתוכנית שלי כלול גם ויתור על הריבונות שלנו בירושלים המזרחית. ומה לעשות, אני גם חושב שהר הבית והכותל אינם שווים מלחמה מתמשכת.

יכול להיות יותר "שמאלני" מזה? אבל אצלנו מי שהוא בעל דעות כאלה, צריך גם להיות נגד חיסולו של ערפאת. הקיטלוג הישראלי קובע כי זה חלק מה"שמאלנות", להיות נגד הריגת הראיס. למה? או, כאן יש למתנגדים השמאלנים קצת בעיה. הם לא כל כך יודעים. עיקר התנגדותם מתמצה בטענות שהעולם יגיב בצורה קשה, שהערבים יקומו נגדנו כאיש אחד, וחוץ מזה זה לא מוסרי להרוג בכלל, וראש מדינה בפרט.

ואני אומר כך: הסיבה היחידה בגללה אני תומך בחיסול ערפאת היא דעותי "השמאלניות". כלומר, אני משתוקק למצב בו ניתן יהיה ליישם את דעותי, כלומר להחזיר את מה שהפלשתינים רוצים ולקבל בתמורה את מה שאנחנו רוצים, כלומר שלום. הבעיה היא שאין עם מי לעשות את העסקה הזאת, מכיוון שערפאת לא נותן. על זה שהוא מהווה מכשול כבר מסכימים כולם, אפילו המלך עבדאללה. המסקנה המתבקשת היא שסילוק ערפאת יסיר את המכשול הזה. כמובן שלא ברור אם מי שיבוא אחריו יהיה יותר טוב. אבל הוא לא יכול להיות יותר גרוע. לא שווה ניסיון?

אם, לעומת זאת, הייתי בעל דעות "ימניות", הייתי עושה הכל כדי לשמור על ערפאת שלא יצטנן. כי אדם שאינו רוצה להחזיר שטחים, לא רוצה להיפרד מירושלים המזרחית, לא רוצה לבוא אל הכותל והר הבית כתייר, ערפאת הוא האידיאל בשבילו. אפשר לסמוך עליו שהוא ידאג לכך שלא תיווצר סיטואציה בה נזדקק לעשות את הוויתורים הללו. אפשר לומר שערפאת הוא תעודת הביטוח של בעלי הדעות הימניות, והאויב של בעלי הדעות השמאלניות.

האלטרנטיבה לחיסול ערפאת היא שהמון אנשים, שלנו ושלהם, ימשיכו ליהרג. עכשיו שאלה לאנשי המוסר: זה יותר מוסרי, שאיש אחד יגרום להרג של רבים? רק בגלל שככה הוא רוצה? יותר מוסרי להרוג מחבלים שהם למעשה עושי דברו של ערפאת? יותר מוסרי מאשר להרוג אותו, האדם שמסית ומשגר אותם? יותר מוסרי להרוג את השליח, ולא את השולח? איזה מין מוסר זה?

גם עניין ראש המדינה מופרך לכל מי שאינו מאפשר לשמאלניותו לשבש את שיקול דעתו. העם הפלשתיני לא "בחר" את ערפאת, העם הפלשתיני לא יודע מה זה לבחור. האיש ערפאת שולט בעמו בכוח הזרוע, וכשם שההמונים מריעים לו היום, הם יריעו גם למי שיחליף אותו.

ובאשר לתגובות בעולם בכלל, ובערבי בפרט. בואו נלמד מהניסיון. ערב הכניסה לירושלים התנגדו רוב שרי הממשלה למהלך הזה בנימוק שהוא יגרום לבידודנו בעולם ולהרס הסיכוי לשלום. הבידוד, כידוע, לא קרה. וכיום יש לנו שלום דווקא עם המדינה ממנה כבשנו את ירושלים, הלא היא ירדן. ומלכה של אותה מדינה לא דורש ברגע זה את יציאתנו מהעיר, אלא את התפטרותו של ערפאת. ויש לנו כמובן גם את הדוגמה של השייח יאסין, שהוא היום בחזקת השייח מי?

העולם מקבל עובדות, מתרגל אליהן. חודש אחרי שערפאת לא יהיה איתנו בקושי יזכרו אותו. יהיה מאבק ירושה, יהיה יורש, ערפאת ייעלם כזיכרון רחוק. הדבר היחיד שהיעלמותו תגרום זה היווצרותו של סיכוי. והדבר השני הוא הצלת חייהם של רבים. האם זה לא מה ש"השמאלנים" צריכים לרצות? אם רק יהיו מסוגלים להשתחרר מסיסמאות ולהפעיל את ראשיהם, משהו שמומלץ גם לימנים שבתוכנו.



אבי1
חבר מתאריך 12.4.02
2000 הודעות 21:25 21.05.04

1. האידיוט הזה מתי גולן
בתגובה להודעה מספר 0

חושב שהמכשול להעברת כל השטחים שנכבשו במלחמת ששת הימים, והתכנסות לגבולות אושוויץ בהתנדבות הוא ערפאת.



http://rotter.net/forum/gil/5775.shtml#170



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אורן אדרי
חבר מתאריך 17.5.13
24385 הודעות
   17:23   07.03.05   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. מתי גולן - מחזה של שנאה והסתה  
בתגובה להודעה מספר 0
 

בעקבות לחץ ציבורי:
מחזה 'אטום' המסית נגד הציבור החרדי
ירד מבימת תאטרון 'הקאמרי'

19.2.2002 מוסף רוטרנט

http://musaf.net/search/1105.htm

שמונה שבועות בלבד לאחר שעלה על בימת 'הקאמרי', יורד המחזה 'אטום' מהבמה. על פי המחזה 'אטום', מפרי עטו של העיתונאי מתי גולן, החרדים משתלטים על המדינה, רוצחים את ראש הממשלה ואשתו ומוליכים את ישראל לשואה גרעינית, זאת כדי לקרב את ביאת המשיח.
כך הרי מאמינים, החרדים שמתי גולן פגש בימי חייו, יבוא המשיח.
תוכנית ההצגה מבהירה שלא מדובר במשל אלא בסכנה מוחשית.

השבוע, חודשיים בלבד לאחר שעלה המחזה קיבלו שחקני ההצגה מכתבי פיטורין וההצגה מוצגת עתה בבית ציוני אמריקה בת"א בלבד ולא בקאמרי.
המחזה יורד בעקבות לחץ ציבורי וביקורת חריפה נגד המחזה וכותביו.

כאשר עלה המחזה פנה ארגון 'מנוף - המרכז למידע יהודי' למשטרה, ליועץ המשפטי לממשלה, לנשיא המדינה, ראש הממשלה, חברי כנסת ואנשי ציבור. פניה מיוחדת נעשתה לראש עיריית תל אביב (שהתאטרון נמצא בבעלותה), למפעל הפיס המממן את תכנית הבינוי של הקאמרי בלמעלה משמונה מאות מיליוני שקלים ולחברת 'סלקום' שפרסמה את המחזה 'אטום' למנויה ומעניקה כרטיסים חינם והנחות להצגות בתיאטרון הקאמרי.

ארגון 'מנוף' אף פנה לועדת החינוך של הכנסת לקיים דיון על המחזה. תאריך הדיון נקבע לשבוע האחרון, אך לאחר ההחלטה נדחה הדיון.
המחזה, יש לציין, זכה לביקורת חריפה וקשה מצד צופים ומבקרי תיאטרון רבים:
• העיתונאי דן מרגלית כתב כי "לראשונה נטשתי בזעם הצגת תיאטרון בטרם ירד עליה המסך. לעומת מה שנראה ב'אטום' מחווירות עלילות הדם המקוריות".
• העיתונאי מאיר עוזיאל הגדיר את המחזה כ"אירוע אנטישמי".

כמו כן פנה ארגון 'מנוף' לבית הדין לאתיקה שליד מועצת העיתונות, למנכ"ל רשות השידור, למנהל הרדיו ולחברי מועצת רשות השידור בדרישה להדיח את מתי גולן, כותב המחזה, משידור תוכניתו לביקורת התקשורת ברשות השידור. "המחזה שכתב מתי גולן", נאמר במכתב, "הייתה עליית מדרגה קיצונית חסרת תקדים בהיקפה ובארסיותה. היא מלבה שנאה נגד חרדים באמצעות הפקעת אנושיותם, ייחוס רשעות קיצונית והצגה סטריאוטיפית של חרדים. נתפלא מאוד", נכתב בפנייה, "שרשות השידור תמשיך להעסיק עיתונאי שכתב מחזה שטנה מעוות מסוג זה כמנחה של תוכנית שמדברת על אתיקה ואובייקטיביות בתקשורת". במקביל פנו אנשי 'מנוף' לשורה ארוכה של אנשי ציבור ותקשורת חרדיים שלא להשתתף בתוכניות אלו של מתי גולן בתקשורת.

מרב יודילוביץ' מבקרת את המחזה באתר Ynet וכך היא כתבה:
"מחזהו של העיתונאי והמחזאי מתי גולן "אטום" שופך קיתונות שנאה בלתי מנומקת על הקהל. מחזהו החדש של העיתונאי והמחזאי מתי גולן, עלה בשבוע שעבר על בימת תיאטרון הקאמרי ועורר תחושת אי-נוחות בקרב ציבור גדול, לא רק ממחנה הימין. המחזה עוסק בתרחיש אפוקליפטי שבמרכזו החשש מפני השתלטות גורמים חרדיים קיצוניים בישראל על המדינה והובלתה לאבדון מודע במטרה לקרב את מלחמת בני האור בבני החושך ואת ביאת המשיח.
את המחזה מיקם גולן בשנת 2505 כדי לתת להצגה תחושת ריחוק מסוימת מהכאן והעכשיו. חבל שטרח. השפה בה מדבר המחזה היא אותה שפת מושגים הממגרת כל יכולת להידברות בה נוקט השמאל הישראלי מזה שנים: הוא מדבר על "מזימות" של המחנה החרדי, על השתלטות, הוא עושה שימוש דמגוגי ומניפולטיבי במושגים כמו "מלחמת גוג ומגוג" והופך אותם על פיהם. אצל גולן "גוג ומגוג" יצאו מתוך ישראל; על-פי המסורת מדובר בעם אויב שההרס שיטע יביא פעמי משיח.
קהל הצופים משמש לגולן כפסיכולוג. כפי שברב-השיח שהתנהל אחרי ההצגה ישב על הבמה רוב מוחלט של נציגי השמאל (גולן, ח"כ יוסי פריצקי, שולמית אלוני, הסופר אהרון מגד, והעיתונאית טל בשן ממעריב) והקהל לא הוזמן להשתתף, כך גם במחזה יש נקיטה של עמדה חד-צדדית ושטוחה (שלא לומר שטחית ופופוליסטית) הוא פונה אל הרגש הטהור כשהוא מעלה את רצח רבין (במחזה יגאל עמיר שוחרר על-ידי מי שהיה בזמן הרצח שר המשפטים ובזמן המחזה הוא ראש ממשלה חובש כיפה מהימין, וכיום הוא נשוי וחי בחברון).
גולן איבד את יכולת ההסתמכות על טיעונים והוא יורה את חששותיו לכל עבר ברעש גדול. הפחד של גולן מפני השתלטות הגורמים הפאנטיים על החופש של השמאל החילוני ברור ומובן, אבל הצער הגדול הוא בשימוש שהוא עושה בגימיקים שמתאימים לפרופגנדה פוליטית יותר מאשר לבמת תיאטרון".

__ סוף ציטוט ___

מתי גולן נולד בישראל, גדל והתחנך בעיר תל-אביב. בגיל 21 עבר לגור בירושלים, שם סיים את לימודיו בפקולטה למשפטים של האוניברסיטה העברית. גולן בעל וותק של 35 שנה במקצוע העיתונאות. במהלך שמונה עשרה שנות עבודתו בעיתון הארץ, שירת ככתב מדיני, פרשן מדיני ופוליטי, ולבסוף מונה לעורך האחראי של העיתון. עם סיום עבודתו ב"הארץ" מונה לתפקיד העורך הראשי של "גלובס".

אין ספק שאיש "רציני" כמוהו אם הגיע לרמת הסתה כה שפלה אפילו לפי דעת חלק מחבריו, מלמדת על כלל העיתונות בישראל הנגועה בגזענות אנטי חרדית קשה ביותר. אותה עיתונות מזינה שנאה ומלבה רעלים כשחבריה עצמם שותים ומשקים אחרים בכוסות תרעלה אלו. לכן תמצא כותבים צעירים בבימות דיון ישראליות המכנים כמעט רבע מיליון אזרחים (חרדים) בתואר "סרטן בגוף האומה". אלמלא המחלמות הקשות שהעם עומד בו מול הפלסטינים, היו מלחמות היהודים בארץ מגיעות לכדי פגיעות בנפש.
מי מוכן לחיות עם קבוצה קונספירציונית מסוכנת כפי שהיא עולה ומצטיירת מהמחזה של אדון מתי גולן.

כשמצד אחד קיימת בישראל באופן הכי רשמי, מפלגה בכנסת שיש בה לא מעט מנדטים שחרתה על דגלה נושא אחד בלבד. שנאה, שנאה ושנאה לאזרחים חרדים ומאידך קמים עיתונאים בכירים מוכרים ורציניים ומפיקים מחזה שטוף הסתה ושנאה שוב לאזרחי המדינה החרדים, הדברים מרעילים את הצעירים המקבלים התר ורשות כמעט במפורש לפגוע באותם אזרחים. כשאומרים לך "זה האויב" יש לכך כוונה.

חשוב מאד לומר את הדברים כעת, בטרם קורה האסון, בכדי שבבוא האסון ואין ספק שהוא יבוא, נדע לסמן את האחראים לכך. אני כבר יכול לשמוע את ההצטדקות שלהם והטענה כאילו מדובר "ברוצח לא שפוי שלא ידע לעשות את ההבחנה בין מחזה לבין המציאות".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פילוביץ שחף
חבר מתאריך 9.2.02
98335 הודעות
אור ליום רביעי י' בחשון תש''ע    23:00   27.10.09   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. מתי גולן כתופעה הרבה יותר רחבה  
בתגובה להודעה מספר 0
 
z_m
חבר מתאריך 16.8.08
אור ליום רביעי י' בחשון תש''ע 22:36 27.10.09


מתי גולן כתופעה הרבה יותר רחבה

אני קורא הדוק של דברי ההבל של מתי גולן
כי ככל שאני קורא את השטויות שהוא כותב
אני מבין יותר ויותר איך מתנהלת מסע ההסתה של ארד+אדלר=לבני
מתי גולן כבר לא מסתיר אפילו שהוא כותב בשם קדימה
זה כל כך שקוף,אבל חשוב לקרוא אותו כי מה שהוא אומר בסוף גם מתרחש
הערב הוא ממשיך בקמפיין שלו נגד ברק ומעייץ למורדים במפלגת העבודה להמתין ולא לפרוש ולהקים סיעה לבד
כי בקרוב יעוף על ידי מבקר המדינה והם ישלטו במפלגה
הנה לינק לכתבה

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000508551&fid=853

מתי גולן היה העיתונאי הראשון שהתחיל את מסע ההסתה נגד מופז
וכל פעם שהוא כתב נגד מופז משהו שהפך אותו לבדיחה אחרי כמה ימים
כל העדר העיתונאי הלך אחריו וכתב את אותו הדבר רק במילים אחרות (בסוף מופז באמת הפך לבדיחה )
לפני הבחירות הוא גם הודה שהוא כותב כדי להשפיע שאנשים יבחרו בלבני
בבחירות ולא למפלגות אחרות
מאז הבחירות הקמפיין שלו הפך לאישי יותר ומשמיץ יותר
ואת לבני הוא הפך לאתרוג
גם שעיתונאים אחרים פתאום כותבים משהו נגד לבני
פתאום אותם עיתונאים זוכים לכל מיני הערות ממתי גולן
ואז הם כמובן מיד מפסיקים


==================


הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל (2)
http://rotter.net/forum/gil/16904.shtml
הלקסיקון השלם - פרשת רצח רבין ז''ל
http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=5614&forum=gil&omm=0



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | תייק בארכיון | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
     


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות