כשאנחנו עושים חרמות על נהגי מוניות שלא מוצא חן בעינינו
כשאנחנו מדירים את רגלינו בזדון ובהתאמה של הרבה קבוצות מללכת לפארקים שמחללים שבת
כשאנחנו מפרסמים עלונים בלי פרסומת של החניות חילוניים
כשאנחנו כותבים יום יום בעיתונים שלנו נגד התרבות החילוניתאז -
אין לנו שום זכות להתלונן על החילונים שלא מוצא חן בעיניהם את התנהגותינו
ואין לנו שום זכות לבכות כשהם שונאים אותנו
ואין לנו שום צדק לדרוש מהם להכיר בתורת אמת שלנו
ואין לנו טיפת שכל להבין שאם החילונים היו עושים לנו חרמות - היינו גוזרים צום ומספד ותפילות וזעקות שבר
חבר מתאריך 10.4.16
10589 הודעות, 84 מדרגים, 110 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 12.8.15
7123 הודעות, 139 מדרגים, 253 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 3
אתה מדדיר את רגליך כי הם פוגעים בך, בערכים שלך ובכל מה שקדוש לך.
אתה מוחה על הפגיעה שלהם.
אתה לא שונא אותם בעצם.
הם כן, הרי גם אם תבוא הם ימשיכו לפגוע בך ואם הם יפסיקו לפגוע בך אתה כן תבוא.
אני מדבר על אלה שעושים להכעיס ומשנאת חרדים שלדעתי הינם בודדים כיום.
לגבי חילוני סתם, אין לו עניין לעשות לך דווקא ואתה לא עושה עליו חרם אלא רוצה לחזק דווקא את זה ששומר שבת ואז אתה לא עושה את זה משנאה אליו אלא מאהבה לשני ואם הוא שונא אותך זה ללא הצדקה שהרי אתה עושה את מה שאתה עושה מתוך אהבה ולא משנאה וברגע שהוא ישמור שבת תחזק גם את ידיו.
בזה שהוא שונא אותך הוא מגלה דעתו שלפיה לך אין זכות בחירה ודעה אלא רק לו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 40
אבל גם החילונים חושבים שהם צודקים
והחילונים משוכנעים בצדק שלהם בדיוק כמו שאנחנו משוכנעים בצדק שלנו
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.12.13
4435 הודעות, 49 מדרגים, 94 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 1
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
10589 הודעות, 84 מדרגים, 110 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 5
שיחשוב בעצמו למה הוא טועה.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 10.4.16
69228 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 2
☝️
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 21.8.11
2636 הודעות, 84 מדרגים, 160 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 4
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 8
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 27.2.15
5788 הודעות, 34 מדרגים, 60 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 9
אגב, שנאת (חלק קטן מ) החילונים אינו קשור למעשי החרדים אלא זה משהו מושרש "שנאת בעלי בתים לתלמידי חכמים", וגם ר' עקיבא היה אומר "מי יתן לי תלמיד חכם ואשכנו כחמור".
זה מזכיר לי איך שתמיד השמאל מצדיק את שנאת הערבים אלינו, תמיד אנחנו איכשהו לא בסדר..
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 35
ואתה גם צודק ששנאת החילונים לחרדים לא ממש מגיע מאשמתם של החרדים,
אבל מה שהאברך כתב פה בכותרת, זה שהחרדים גם עושים אותו דבר לחילונים
בתל אביב קורה מפעם לפעם שחילוני צועק לחרדי ״פרזיט לך לצבא״
גם בבני ברק קורה מפעם לפעם שחרדי צועק לחילוני ״צא מפה מחלל שבת ובעל אייפון״
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.6.15
10474 הודעות, 122 מדרגים, 233 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 8
אבל אם זה בא כמובן על חשבון מישהו אחר זה לא שווה כלום
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.1.08
4005 הודעות, 55 מדרגים, 101 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 11
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.12.13
4435 הודעות, 49 מדרגים, 94 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 6
☝️
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 29.11.14
18097 הודעות, 116 מדרגים, 212 נקודות. ראה משוב
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 12
☝️
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 13
אלא ברצוני להעביר ביקורת כללי על התנהלותינו לחילונים,
לפני שאנחנו עושים או מדברים נגדם, אנחנו צריכים לחשוב כיצד היינו מקבלים את זה כשהם עושים את זה לנו ?!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
ערכתי לאחרונה בתאריך 02.09.16 בשעה 14:14 בברכה, מרה שחורה
כשאנחנו עושים חרמות על נהגי מוניות שלא מוצא חן בעינינו
תחום פרטי מסחרי לגיטימי
כשאנחנו מדירים את רגלינו בזדון ובהתאמה של הרבה קבוצות מללכת לפארקים שמחללים שבת
תחום פרטי מסחרי לגיטימי
כשאנחנו מפרסמים עלונים בלי פרסומת של החניות חילוניים
מאיפה השטות הזאת???
כשאנחנו כותבים יום יום בעיתונים שלנו נגד התרבות החילונית
לגיטימי לכתוב אידאולוגיה.
אז -
אין לנו שום זכות להתלונן על החילונים שלא מוצא חן בעיניהם את התנהגותינו
אין הכרח שהתנהגותנו תמצא חן...
ואין לנו שום זכות לבכות כשהם שונאים אותנו
אין לגיטמיציה לשנאה
ואין לנו שום צדק לדרוש מהם להכיר בתורת אמת שלנו
לדרוש?
ואין לנו טיפת שכל להבין שאם החילונים היו עושים לנו חרמות - היינו גוזרים צום ומספד ותפילות וזעקות שבר
שטויות.
ציטוט מאת: אברך
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 16
אז אני יענה לך על דבר אחד
ציטוט:
כשאנחנו כותבים יום יום בעיתונים שלנו נגד התרבות החילונית
לגיטימי לכתוב אידאולוגיה
לדעתי זה לא לגיטימי להשמיץ תרבות אחרת בגלל שאתה פוחד שיום אחד מישהו ירצה להצטרף לחגיגה שלהם,
וזה הרבה יותר מסתם אידאולוגיה פילוסופית !!
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 17
אדרבה תביא דוגמאות...
אני לא נחשף לדיבורים בגנות אנשים.
אלא בגנות תפיסות עולם והשלכותיהם.
במבט חודר: בכל אחד מאתנו יש אחוזים מאותם תפיסות עולם...
הדיבורים הללו אינם מעוררים כל רגש שלילי כשנאה ותיעוב אל האוחזים באותן תפיסות עולם.
הם מביאים לתיקון ומקסימום לרחמים...
הדיבורים הללו חשובים ולא רואה בהם שום פגם.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 19
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות
בתגובה להודעה מספר 20
יש פה מספר חרדים,
תמצא אחד, רק אחד שמסכים עם דעותיך....
(אפילו על רבע מהדברים הבסיסיים)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 21
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.6.15
1991 הודעות
בתגובה להודעה מספר 22
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 23
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 14.6.15
1991 הודעות
בתגובה להודעה מספר 24
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 25
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 22
אפילו שבת אתה לא יודע מה היא
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות
בתגובה להודעה מספר 27
אודה לך אם תביא מקור למה שכתבת, להוכיח זאת לעין כל
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 28
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות
בתגובה להודעה מספר 22
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 29
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 16.2.15
13004 הודעות
בתגובה להודעה מספר 31
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 32
הדיעות שרכשתי מתוך ארון הספרים היהודי זה כבר דבר משני
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 7.9.14
5294 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=17410&forum=kafe
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 37
https://rotter.net/forum/scoops1/361188.shtml
זהירות לחרדים, האמת כואבת :-w
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
2803 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
האמיתי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
67359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 0
הרבנים רוצים שתהיה הפרדה גדולה בין חרדים לחילונים, ולכן זה טוב שתהיה שנאה בין שני הציבורים כי אם תהיה אהבה אז יהיה ערבוב וההיסטוריה מראה שערבוב גורם ליציאה בשאלה. וכן, המשמעות היא שהרבנים מוכנים לוותר על הרבה חוזרים בתשובה אם זה יאפשר למנוע יציאה בשאלה של חרדי אחד, למרות שגם על זה אפשר להתווכח, אין לנו שום ביטחון שביטול ההפרדה יגרום לכך שהחזרה בתשובה תהיה גדולה יותר מהיציאה בשאלה. אבל בכל מקרה הרבנים לא מוכנים לקחת סיכון.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 13.7.16
4708 הודעות
בתגובה להודעה מספר 41
החרדים אמנם רוצים להתבדל מהחילונים כמו שכתבת אבל ממש לא על ידי שנאה או משהו שדומה לה .
מעולם לא התחנכנו על שנאה לחילונים ההיפך הוא הנכון . ( למעט כמה קבוצות קיצוניות ביותר)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 42
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
67359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 43
ושגדולי הדור היום דוחים את שיטת תינוק שנשבה ביחס לחילונים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 44
ערכתי לאחרונה בתאריך 05.12.16 בשעה 23:19 בברכה, עובדתי
ויש חיוב לחפוץ להתפלל ולהשתדל שכל אחד מישראל יחדל ממעשיו הרעים.
(אם כי בהחלט יש חיוב לשנאה כלפי עצם המעשים הרעים.
וכך מבארים המפרשים אפי' את דברי דוד המלך ע"ה בעניין).
והנושא של 'תינוקות שנשבו' גם הוא ענק על פלטפורמת הדיון הנוכחית,
מ"מ רק אציין שידועים דברי החזו"א שפסק חד משמעית שיש להגדירם כך.
וכך עמדתם של רוב גדולי דורנו.
(ואף למשל הרב אלישיב שמסופק בזה לגבי חלקם, ושלכן לגבי דינים מסוימים צידד שאין להתייחס אל חלקם כ'תינוקות שנשבו' הרי שפסק חד משמעית שלגבי הנושא של אהבתם וכן לגבי מצוות השב"א וכדומה הרי שיש לדונם ככאלו).
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 45
גם הרמב״ם פוסק שאפילו אם אמרת לחילוני שהתורה אמת והראת לו את התורה ואמרת לו כל מה שהוא חייב לשמור, ועף על פי כן הוא לא רוצה, עדיין הוא בחזקת תינוק שנשבה כי הוא קיבל חינוך אחרת
פירוש המסביר: והוא אינו חייב להאמין שום דבר בלי הוכחה
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 48
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.12.16 בשעה 20:46 בברכה, עובדתי
אבל האמת שהעניין ההלכתי הזה איננו עצם הנושא פה באשכול.
נכתבו פה שקרים ע"י פותח האשכול וע"י ניק נוסף.
מהכרות עם אותם ניקים, אני מניח שזה לא נעשה בזדון ח"ו, אלא מפרשנות מעוותת חוסר הבנה וחוסר ידע.
אבל תכל'ס אלו קשקושי שטויות!
כל בר דעת שהתחנך בישיבות הקדושות וכל בר דעת שקצת קרוב לשיג ולשיח של גדולי הדור,
יודע שח"ו שנאה כלפי החילונים היא מחוץ לתחום.
ולהפך כמה אהבה ודאגה נוטפת מהם כלפי אחינו הטועים.
ומצחיק שבכלל צריך לדבר על כאלו דברים שפשוטים לכל חניך החינוך חרדי ששכל בקדקודו.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
67359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 49
כך אומר הרב יוסף פטרוב, נאמן ביתו של חבר מועצת גדולי התורה הרב שמואל אוירבך והאיש שנחשב למקורב הגדול ביותר שלו כבר עשרות שנים:
"קח את הנושא של מקומות עבודה מעורבים. היום מנסים לזרז את התהליך שיותר חרדים ייכנסו למקומות עבודה של חילונים. עד לפני כמה שנים, החילוני ראה בחרדי איש עם קרניים, ולהפך. יש כאלה שמנסים לשבור את המחיצות האלה. הרב חושב שלא צריך לשבור את המחיצות, הוא לא רוצה לשבור מחיצות. רוצה לשמור את המצב כמו שהיה כל השנים."
http://www.israelhayom.co.il/article/453095
בקיצור, לדברי פטרוב, הרב אוירבך רוצה שהחרדי יראה בחילוני איש עם קרניים. איש עם קרניים זה מישהו שאתה גם פוחד ממנו וגם שונא אותו, כמובן.
נכון שכרגע הרב אוירבך לא מנהיג את הזרם המרכזי של הציבור החרדי, אבל אני חושב שבנושא הזה אין לו מחלוקת עם רבני הזרמים האחרים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 54
ערכתי לאחרונה בתאריך 21.02.17 בשעה 03:35 בברכה, עובדתי
הגם שהוא מקורב למנהיג של הפלג הירושלמי הקיצוני הרב אוירבך...
לעניינו: חד משמעית לדברים האלו אין שמץ של מקום במשנתם של גדולי התורה המקובלים על רובו המוחלט של הציבור החרדי.
היבדלות מסוימת, כן. שנאה, מאן דכר שמיה.
נ.ב. כתבת: "נכון שכרגע הרב אוירבך לא מנהיג את הזרם המרכזי של הציבור החרדי, אבל..."
הסיבה שרובם של גדולי התורה דאגו שהרב הנ"ל לא ינהיג היא בין השאר דעות לא מקובלות מהסגנון הזה.
למרות שהאמת שלא ברורה לי עמדתו המדויקת של הרב אוירבך בזה...
אבל זה לא רלוונטי.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 2.4.12
67359 הודעות
בתגובה להודעה מספר 55
"כנראה שהתקרבנו יותר מדי לחילונים. הם מדי דואגים לנו פתאום, דואגים כביכול שנצא לעבודה ותהיה פרנסה, דואגים למסלולים מותאמים גם ללימודים בצה"ל, ושאר מרעין בישין.
הקדוש-ברוך-הוא רוצה שנזכור את הפרצוף האמיתי שלהם, את השנאה שמתחבאת מתחת לפרצוף הדואג לפרנסתנו, תרבותנו וכבוד נשינו. אז הנה, הכול פורץ החוצה. פתאום רואים את השנאה הטהורה, שנאה שגדולה משנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים.
עכשיו כשרואים את האלימות, את השנאת חינם, ההתנכלויות, נדע ונבין שאין דרכינו דרכם, ומה מאוד צריך להתרחק מהם, כי אין תוכם כברם. הם ערב-רב ששונאים היהודים. כל מטרתם היא שלא יהיו חרדים, בתחילה ניסו בטוב, עכשיו ברע, אבל זה כל הזמן אותם חילונים".
http://megafon-news.co.il/asys/archives/5642
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 56
ערכתי לאחרונה בתאריך 22.02.17 בשעה 02:10 בברכה, עובדתי
לא יאומן (ואולי בעצם כן...) איך כיכר השאבאב הוציאו את דבריו מהקשרם ועיוותו אותם לחלוטין.
צברתי לא מעט שעות בקרבת הרב שטיינמן שיהיה בריא.
אין דברים כאלה.
כל בר דעת שיש לו שייכות אל הרב יאמר לך שזה פשוט צועק שהדברים הוצאו מהקשרם.
מוזמן לעשות שיעורי בית בעניין.
ולא להסתמך על קשקושי כתבות תת רמה מלאות בשקרים שקופים.
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 44
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 0
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 50
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
גולש אורח
בתגובה להודעה מספר 51
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבר מתאריך 30.3.16
5716 הודעות
בתגובה להודעה מספר 52
https://rotter.net/forum/ihaveasay/18371.shtml#17
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד