קבוצות דיון
פוליטיקה ואקטואליה
נושא #26209
|
מנהל
סגן המנהל
מפקח
עיתונאי מקוון
צל"ש
|
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7030 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ראשון ה' באדר תש''פ
22:22 01.03.20 |
|
דעה: למי אני מצביע
|
אני מצביע עוצמה יהודית.למה? במקום לשאול אותי, אני אשאל אותכם כמה שאלות: 1) עשיתי סיכום בפורום פוליטיקה פה, https://rotter.net/forum/politics/26207.shtml
הראיתי לכם שרק בעשרת הימים האחרונים היו 25 מתקפות של האויב ביהודה ושומרון. מתקפות אבנים, בקת"בים, וגם תקיפות פנים אל פנים. אנחנו בשנת 2020, תוצר של 400 מיליארד דולר, רזרבות של מעל 100 מיליארד דולר, תקציב הביטחון הגדול ביותר אי-פעם, המדינה הכי חזקה במזרח התיכון, אז איפה הצבא?? איפה השב"כ?? איפה המשטרה?? איפה הממשלה?? למה כולם שותקים??? מה אתם רוצים לומר, שזה בלתי אפשרי לממשלת ישראל לפעול מול האויב התוקף באבנים?? זה בלתי אפשרי לירות בהם??? זה יפיל את המדינה?? יהיו סנקציות??? 2) כבר כשכיפת ברזל הפכה למבצעית, אמרו שהיא לא תוכל ליירט את מה שנורה על עוטף עזה, כי מדובר בטווח שהוא פחות מ-4 קילומטר.
10 שנים עברו מאז!!! למה אין לנו מערכת יירוט לשכבה הזו??? זו לא שכבה שאפשר לזלזל בה!! ישנן רקטות איראניות שהוברחו לעזה, החל מ-100 קילו חומר נפץ ועד 500 קילו חומר נפץ, ואלו רקטות קצרות טווח, לקילומטרים בודדים!זה אשכרה להשליך עליכם מכונית תופת מהשמיים! ולא אחת, הם יורים 3 כאלו, ואפילו 10 בבת-אחת! רקטות כאלו הוצבו גם בלבנון! האויב כבר ירה עלינו כאלו, אבל עקרונית הוא שומר את הרקטות האלו בתור אס בשרוול. אבל ברור שבסוף הוא ירה אותן. אז למה לחכות לאסון??? שלא יבלבלו לכם במוח שזה בלתי אפשרי לפתח מערכת לשכבה הזו!! לאמריקאים לבד יש 3 מערכות שונות שעובדות ומיועדות לשכבה הזו! אפילו לטורקים יש מערכת! 3) איך זה שאיבדנו את הריבונות הישראלית בנגב?? ההצעה היחידה שממשלות ישראל, כולל ממשלות ביבי, הביאו לשולחן, הייתה פיצוי הכי נדיב בהיסטוריה לפושעים המשתלטים על אדמות!! המצב נהיה כל-כך מגוחך שהפושעים כבר משתלטים על אדמות בשטחים פתוחים ליד הערים רחובות, גדרה ויבנה! איפה הממשלה קיבנימט?!?!?! 4) למה משטרת ישראל כל-כך גרועה?? למה יש כל-כך הרבה מקרים של פושעים שמפוצצים את המכוניות אחד של השני ברחובות שלנו? למה יש כל-כך הרבה סחיטות פרוטקשן של עסקים? למה יש כל-כך הרבה פשיעה לאומנית נגד חקלאים?מה לעזאזל קורה כאן??? זה מרגיש כאילו המדינה מתפרקת!! השוטרים היחידים שאני פוגש אלו שוטרים שנותנים דוחות להולכי רגל במעברי חצייה!! 5) למה אחרי כל-כך הרבה שנים בפוליטיקה ביבי נזכר רק ב-2019 לארגן ניסיון פיקוח צילומי של הבחירות?? מה, הוא נולד אתמול?? הבנאדם בן 70! שמע מיליון סיפורים מאבא שלו על השחיתות והתכסיסים של מפא"י! אז למה כל פעם הוא "מופתע" ?? אם היה מנסה זאת לפני 10 שנים, היינו חושפים עוד אז את צביעות ושחיתות גורמי "אכיפת החוק" ו"השמירה על הדמוקרטיה", וכך הוא יכל לחוקק חוק מצלמות כדי לסתום להם את הפה ולהיות מוכן בזמן! בכלל, למה שיטת הבחירות שלנו מאורגנת כמו מדינת עולם שלישי?? רק היום הייתה ידיעה שזה אסור לחברי הקלפי לצלם את דף סיכום ספירת הקולות.... יש לי עוד מיליון שאלות, אבל תפסיקו לזלזל בנו כאילו אנחנו חסרי קשר עם המציאות וכאילו אנחנו דורשים דברים מופרכים!
כל הזמן מפחידים אותנו עם "בלתי-אפשרי" ו"אילוצים ושיקולים", ואז בא איזה מנחם בגין ובלי לבלבל את המוח גם מכיל ריבונות על הגולן, גם מפציץ את הכור בעיראק, גם שולח צבא לתקוף את לבנון וסוריה וגם צועק על נשיא ארה"ב בטלפון והכל באותה השנה, והשמיים לא נופלים!! כולם מכבדים כוח! תכניסו את זה לראש שלכם! אנחנו רוצים פעם אחת ממשלה שתעמוד על הזכויות של עם ישראל!!
מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|
|
עתיד מתוק
חבר מתאריך 17.2.19
7030 הודעות, 105 מדרגים, 164 נקודות. ראה משוב | יום ששי י' באדר תש''פ
17:39 06.03.20 |
|
4. אני לא יודע מה תושבי העוטף, או הפוליטיקאים, יודעים על מערכות הגנה,
בתגובה להודעה מספר 2
|
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.03.20 בשעה 17:45 בברכה, עתיד מתוק אבל אני מאמין שכולם שמעו לפחות על הלייזר. אז אם נעשה רשימה קטנה של מערכות הגנה קיימות מן הסתם היא תתחיל בלייזר:{{ אזהרת סכנה לאוזניים בכל סרטון שמופיע בהודעה הזו!!! }}1) https://www.youtube.com/watch?v=9V1pkTMCZ0M https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%90%D7%95%D7%98%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A1_(%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA_%D7%A0%D7%A9%D7%A7) מדובר במערכת נשק שפיתוחה החל כמיזם משותף בין ארה"ב לישראל בשנות ה-90. מאז כל פעם יש איזה שר ביטחון שמכריז על כוונה להצטייד בה ואז חוזר בו. היתרונות שלה הם: #עלות יירוט נמוכה מאוד (כ-2000$ ליירוט), #זמן יירוט והשמדה קצר ביותר (למערכת בעלת עוצמה של לפחות 1 מגה-וואט - כ-2 שניות להשמדת קסאם / פגז). למהירות התנועה של האיום אין כמעט משמעות, כי העקיבה היא אופטית והלייזר פוגע במהירות האור (בניגוד לטיל שצריך להיות מהיר מספיק כדי להגיע בזמן אל האיום). # עלות מערכת די נמוכה: פחות מ-70 מיליון דולר למערכת יירוט אחת. בעזה למיטב זכרוני דרושות לפחות 10 מערכות כאלו כדי לסגור את הרצועה הרמטית. חסרונות: # יעילות נפגעת בעננות, ולמיטב זכרוני, המערכת לא מסוגלת ליירט בתנאי גשם כבד. # זמן המעבר למטרת היירוט הבאה הוא לפחות 3 שניות, שזו בעיה קשה כשצריך ליירט איום קצר-טווח, כי בד"כ האיום הזה נורה במטחים כבדים (5-10 פצצות מרגמה יחדיו + 10-20 רקטות + האפשרות של 5-10 רקטות כבדות לטווח קצר). אני מאמין שאפשר להוריד את זמן המעבר ל1.5 שניות, אבל עדיין זו בעיה. לאור חסרונות אלו, מערכת לייזר היא מערכת, שלדעתי, היה כדאי ליישם רק בעדיפות שניה, אבל מסתבר שממשלת ישראל בחרה בלייזר בעדיפות ראשונה: 2) https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%9F_%D7%91%D7%A8%D7%96%D7%9C https://www.youtube.com/watch?v=qC0gaiRkyOs לפחות מדובר במערכת לייזר תוצרת ישראל, אז... חצי נחמה כבר יש. מערכות אחרות :3) טיל EAPS או MHTK (להבנתי זה אותו המיזם, כש-MHTK זה שלב מאוחר יותר של המיזם). https://www.youtube.com/watch?v=efJZTkQOFgU https://www.youtube.com/watch?v=vqC_JDyaSJI זה טיל מאוד קטן, עם טווח קטן יותר משל טיל נ"מ משוגר כתף. להבנתי MHTK הוא טיפה יותר גדול מה-EAPS. הפיתוח החל ב-2012 וכולו מבוסס על טכנולוגיה קיימת, כך שזו מערכת שבעצם ממתינה לרכישה בשביל הכרזה על מבצעיות. הסרטון השני מדגים שיגור ממשגר אמריקאי שמיועד להחזיק בתוכו מגוון חימושים (טיל MHTK, טיל הלפייר נגד טנקים, טיל סיידווינדר נגד מטוסים - הכל ביחד). הנה סרטון של המשגר האמריקאי הזה עם טיל הטמי"ר הישראלי: https://www.youtube.com/watch?v=GeDfoUscJdQ הטמי"ר גדול מידי למשגר, אבל החליטו לשגר בכל זאת מטעמים שלהם. יתרונות: # טכנולוגיה קיימת ומוכחת שפשוט מוזערה כדי להפחית עלויות ולהתאים יותר למשימה הספציפית (על חשבון יכולת יירוט מטוסים ומסוקים). # בניגוד ללייזר, מערכת כזו מסוגלת להתמודד עם מטח כבד של עשרות איומים. מערכת כזו יכולה להחזיק כ-60 טילים, ולשגר כ-40 טילים תוך 10 שניות. כל הטילים יונחו בו-זמנית על-ידי הרדאר למטרות שונות ויפגעו בכולן בטווח הזמן הזה של 10 עד 15 שניות. # המערכת מסוגלת להיות ניידת ולירות תוך כדי תנועה. # ניתן להשתמש במערכת כזו כדי להגן על חטיבת שיריון, לא רק מארטילריה אלא גם מטילי נ"ט ורחפנים. # יכולת פעולה בכל מזג אוויר. # יכולת ליירט טילי שיוט עד רמת מהירות על-קולית. חסרונות:
# EAPS לא מתאים ליירוט מטוסים ומסוקים. יכול להיות ש-MHTK כן מתאים כי הוא טיפה גדול יותר. # עלות יירוט גבוהה מלייזר. כנראה כ-20 אלף דולר לטיל (לייזר זה כ-2000 דולר לכל ירי של לייזר כימי - לייזר חשמלי זה בטח 10 דולר לירי, אבל כיום העוצמה של לייזר חשמלי היא עדיין נמוכה מאוד). בשורה התחתונה: ישראל יכלה לפתח מערכת כזו מיד אחרי סיום פיתוח כיפת ברזל, כי המערכת הזו, בבסיסה, היא פשוט גרסת מיני של כיפת-ברזל. 4) סנטוריון: https://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS#Centurion_C-RAM
מקלע נ"מ 20 מ"מ מונחה רדאר, מבוסס על מערכת הפאלאנקס ששימשה להגנה על ספינות. הסנטוריון הוצב בעיראק כפיתרון זמני ב-2005, וב-2008 לאור הצלחתו הוזמנו מערכות נוספות. ישראל קנתה מערכת אחת לניסוי, והחליטה שזה לא מתאים בגלל הטווח הקצר (ליירוט אפקטיבי). גם נאמר שהיה חשש שהקליעים התועים יעופו למצריים אבל זה בולשיט, כי המערכת משתמשת בקליעים בעלי השמדה עצמית. המערכת בפעולה בעיראק או אפגניסטאן: https://www.youtube.com/watch?v=KsVUISS8oHs המערכת בניסוי: https://www.youtube.com/watch?v=dKits_TkqX0 יתרונות:
# די זול למערכת בודדת (אני משער ש-10 מיליון דולר). # מסוגל להשמיד כמעט הכל, אפילו עב"מ. חסרונות: # יכולת הגנה על שטח קטן ביותר (בערך קילומטר רבוע, כלומר שטח של בסיס קטן). משמע שהיתרון של המחיר הזול מתקזז בשטח ההגנה הקטן, מה שמצריך לקנות הרבה מערכות ואז כל העסק נהיה יקר. יש לא מעט מערכות דומות בשוק למערכת הסנטוריון, אז אני לא אפרט את כולן 5) מערכת נ"מ מעניינת:
Centauro Draco זה נגמ"ש איטלקי נושא תותח נ"מ 76 מ"מ (מבוסס על תותח נ"מ ותיק של ספינות), עם פגזים חכמים. https://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/draco_oto_melara_76mm_multipurpose_surface_and_c-ram_counter-rocket_artillery_mortar_system_2007144.html נכתב פה שהטווח המקסימלי למטרות אוויר הוא 5 ק"מ, אבל אני זוכר שבמקום אחר נכתב שיש יכולת גם ל-8 ק"מ. היתרון של מערכת כזו הוא שהיא ניידת מאוד ובעלת שימושים רבים, ממטרות יבשה, דרך מטרות ים, ועד מטרות אוויר. להבנתי המערכת הייתה מבצעית ב-2014 או ב-2015. 6) פטריוט PAC-3 (פטריוט גרסה 3)
זו מערכת אמריקאית מוכחת ועובדת נגד איומי מרגמה, פגזי ארטילריה ורקטות ומסוגלת להשמיד גם מטוסים ומסוקים וטילי שיוט. אבל היא יקרה מאוד. 7) טיל ברק 1 הישראלי. https://en.wikipedia.org/wiki/Barak_1
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%A8%D7%A7_(%D7%98%D7%99%D7%9C) https://www.youtube.com/watch?v=WkEnnQO2pUU טיל מהיר מאוד, שפותח בשנות ה-80, הפך מבצעי בתחילת שנות ה-90'. מאחר והוא מיועד ליירט טילים מהירים נגד ספינות, אז תיאורטית זה אומר שהוא מסוגל ליירט פגזי מרגמה, ארטילריה ורקטות (כי לרוב הם איטיים יותר מטילים נגד ספינות, או שווים להם במהירותם במקרה של רקטות). הטיל גם מיועד ליירט מטוסים הטסים בגובה של פחות מ-10 ק"מ. מה שבטוח, המצב בעוטף עזה היה הזדמנות לנסות את הטיל על איומים כאלו, ולשפר אותו במהירות, מה שהיה מביא לפיתוח כיפת ברזל עוד לפני 2008, ופיתוח טיל לשכבה של מרגמות וכו' מיד אחרי זה או במקביל. מה שמסתירים ממכם על הקורונה https://rotter.net/forum/tikshoret/17289.shtml
|
|
תגובה עם ציטוט | תגובה מהירה (ניהול: מחק תגובה) |
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
| |
|
|
|