גירסת הדפסה        
   
קבוצות דיון סקופים נושא #742067 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 742067        
miklo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5384 הודעות, 48 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:00   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

נס יום העצמאות: איך עצרו ארבעה מטוסי קרב את הפלישה המצרית?  

 
  
ערכתי לאחרונה בתאריך 06.05.22 בשעה 12:12 בברכה, miklo
 
כוחות מצריים נבלמו בגשר עד הלום, לאחר מתקפה אווירית בלתי צפויה - הגיחה הראשונה של מטוסי קרב ישראליים. האם קרה שם נס גלוי, או שהמצרים היו עוצרים בכל מקרה? "הקברניט" צולל למעמקי תוכניות האויב


לחץ כאן לצפיה דרך יוטיוב

הקברניט מלחמת העצמאות 1948(ניצן סדן)
שלום, כאן הקברניט; גשר עד הלום שבפאתי אשדוד נקרא כך משום שבו נבלמה התקדמות צבא מצריים במלחמת העצמאות - קרב משונה בתוך מערכה משונה, שהיה הפעם הראשונה בה הפעילה ישראל מטוסי קרב. האם הם אלו שהיטו את הכף והצילו את המדינה? הדקו חגורות, אנו ממריאים אל ה-15 במאי 1948.
–––––––טורים קודמים–––––––
הקברניט👨‍✈️📸באינסטגרם
הטייס היהודי הנמלט שנקם בנאצים בזהות גנובה
80 שנה לפשיטת דוליטל: איך גיחה אחת שינתה את העולם
חירום באוויר: איך נוחתים בלי גלגלים?
קומאק C919: סין, סייבר והמטוס שיכבוש את העולם
תעלומה באוקראינה: לאן נעלם חיל האוויר הרוסי?
––––––––––––––––––––––––
מי שהיה עובר ברחובות תל אביב היה יכול בקלות לחשוב שנקלע לקרנבל: המון צוהל ורוקד כיסה את הכיכרות והצמתים, ואנשים בכו מאושר; אלפיים שנה חיכינו לרגע הזה וסוף סוף יש לנו מדינה משלנו.

אך השמחה היתה מהולה באימה שקשה לתאר: ההכרזה באה באמצע מלחמה שהשתוללה מאז נובמבר הקודם, עת הכריז הכתר הבריטי שהוא סוגר את סניף פלשתינה ומשאיר את המפתחות ליושביה.

הגיעה תוך כדי מלחמה. הכרזת המדינה (לשכת העיתונות הממשלתית)

על אף מיטב מאמציהם להטביע את ישראל בדמה, לא הצליחו ערביי הארץ להשתלט על שטח היישוב העברי - ועתה עמדו צבאותיהם של מדינות ערב להיכנס למשחק.

הפחד בעורף היה מובן: עוצמתן המשולבת של מצרים, סוריה, לבנון, ירדן ועיראק תוכל לדרוס במהירות את מגיני ישראל האמיצים - ולא מן הנמנע שטבח מחריד כמו זה שהתחולל רק שלוש שנים קודם על אדמת אירופה יפקוד את היהודים גם בארצם.

כוחות פלישה עיראקיים נעים בשריוניות לעבר ישראל (oneiraqnews)

חיל המשלוח המצרי היה הגדול ביותר שפלש ארצה: כעשרת אלפים חיילים ומאות כלי רכב - בראשם טנקים ושריוניות מתוצרת בריטניה - מגוון קני ארטילריה ועוד. בנוסף, הועמדו לרשותו טייסת מטוסי ספיטפייר זריזים, טייסת מטוסי תובלה דקוטה מהם הושלכו ידנית פצצות על ערי ישראל, וטייסת מטוסי לייזנדר קטנים שנועדו לאתר כוחות ומטרות במרחב הנגב ולצמצם סיכויים להפתעות.

הכוח התקדם בשני מאמצים: הראשון נשלח אל פאתי ירושלים דרך באר שבע, כדי לאלץ את מגיני העיר לפזר את כוחותיהם וכך לסייע ללגיון הירדני שלחם בגזרה. השני קיבל יותר ציוד כבד וכוח אש, והתקדם לאורך ציר החוף מעזה לכיוון תל אביב. היתה זו מטרת איכות עליונה: צבאות ערב תפסו אותה כבירת ישראל, ואם תיפול, כנראה שתאבד הנהגתה והכיבוש יובטח.

שריוניות מתוצרת בריטית שועטות על פני המדבר (Wikimedia)
כדי לשבש את הפלישה, נשלחו חטיבת גבעתי וחטיבת הנגב לכבוש כפרים ערביים בקרבת הצירים שמובילים ארצה ממצרים, במטרה ליצור כיסי התנגדות ועיכובים לאויב - ופוצצו את הגשר הטורקי שעמד על נחל לכיש, מצפון לעיירה הערבית איסדוד.

כשהגיעו המצרים לקו המגע, היכו בכפר דרום, נירים, ניצנים ויד מרדכי. תמונת המצב היתה מאיימת ביותר: הגיעו דיווחים, חלקם מוגזמים, על יותר מאלף כלי רכב שנוסעים צפונה.

גשר איסדוד, בימים פחות מפוצצים (Wikimedia)

צמרת צה"ל - שנוסד רק ארבעה ימים קודם לכן - הקצתה לגזרת הפלישה מאות לוחמים, שלושה מתוך חמשת תותחי השדה של המדינה, מסתערבים של הפלמ"ח ועוד ציוד ומשאבים מורגשים; באותם רגעים נישאה כל עין ישראלית לפאתי דרום קדימה.

חיילי חטיבת גבעתי מפנים ילדים מקיבוצי הדרום (ארכיון קק"ל)

בעוד המצרים מתקדמים, סיימו מכונאים בעורף להרכיב ולהשמיש את הנשק הכי סודי של המדינה: מטוס האוויה S199, שהגיע ארצה בחשאי - וכונה בישראל "סכין". היה זה מטוס הקרב האמיתי הראשון של המדינה, שניתן לטייסת 101, טייסת הקרב הראשונה.

אוויה S199 סכין (Wikimedia)

סיפרתי לכם עליו פעם: מדובר בגרסה צ'כית של מטוס המסרשמיט 109 המשובח - אותו מטוס בו הפיל הגרמני אריך הארטמן 352 מטוסי אויב, אותו מטוס חזק וזריז בו נרשמו הכי הרבה הפלות בהיסטוריה.
אך הגרסה הצ'כית קיבלה מנוע לא מתאים ומדחף לא מתאים שפגעו באיזון והפכו את הכלי למסוכן ביותר להטסה. למעשה, חצי מ-23 הסכינים שרכשה ישראל הושבתו ארוכות או אבדו בתאונות, ורבים גם הרגו את הטייסים שלהם.

מטוס סכין שהתהפך בנחיתה (asisbiz)

אך זה עדיין היה מטוס קרב: כלי שיכול לטוס במהירות מירבית של 500 קמ"ש ולהגיע במהירות לאיזורי לחימה, לשפוך אש ממקלעי 13 מ"מ ותותחי 20 מ"מ, ולהטיל פצצות של 70 ק"ג.

והכי חשוב: לצבאות ערב לא היה שמץ של מושג על הימצאות מטוסים כאלה בידינו - פער שהולך לשחק תפקיד מאוד חשוב בסיפור הזה.

מטוס סכין בשלבי הרכבה, לקראת משימתה הראשונה של הטייסת (asisbiz)

במקור, תוכננה משימת הסכינים הראשונה להיות תקיפה של שדה התעופה באל עריש, ממנו פועלים הספיטפיירים של מצרים, ויוצאות ההפצצות האוויריות בתל אביב - אך בן גוריון עצמו קבע שהשדה יחכה; ובערב ה-29 בחודש המריאו הסכינים של 101 למשימה הגורלית.

מטוסי אוויה S199 לפני המראה (armedconflicts)

בינתיים הגיעו המצרים לגשר איסדוד, ראו שהוא מפוצץ אך לא נרתעו והחלו להרכיב קורות ובסיסים - להקים גשר חלופי; לחיל ההצלה היו כוחות הנדסה קרבית, שפריצת דרכים היא תפקידם. הרעיון היה לעצור לשעה קלה עד שתסתיים הבנייה - תחום בו הצטיינו המצרים זה עידן ועידנים, גם כשלא מדובר בקבר משולש ענקי.

גשר איסדוד המפוצץ (ארכיון הפלמ"ח)

ואז נשמע צליל מטוס משונה, צליל שלא שמע אף מצרי מעודו; זה לא היה לא גרגור מהיר של ספיטפייר, לא טרטור גרוני של דקוטה, ולא זמזום של לייזנדר: הצליל נשמע כמו חריקה אסטמטית, כאילו מטוס מנסה לשיר מהאף. ועל הרעש מיד האפילו קריאות רמות בערבית: אללה אכבר, אלו מטוסי אויב!

מה זה שם למעלה? זו ציפור? זה מטוס? כן, מטוס (historyporn)

מטוס הסכין הראשון, שהוטס בידי לו לנארט, צלל והטיל פצצותיו אל המצרים החונים.

הפתעת האויב היתה מוחלטת: המותקפים היו חשופים לגמרי בשטח, וניסו לתפוס מחסות בצמוד לשריוניות שלהם, ואחרים פשוט קפצו מהגשר וחסו מתחת לקשתותיו.

הפתעה מן השמיים (warthunder)

אחריו צללו עזר וייצמן במטוס השני ומודי אלון בשלישי. עתה התעשת האויב והחל להרים קנים ולירות אל מטוסי 101 - ירי ספורדי ובלתי יעיל, אך מספר הקנים הלך ועלה במהירות.

טסים לקרב. סכינים של 101 (warthunder)

הסכין הרביעי, שהוטס בידי אדי כהן, כבר חטף את מלוא זעמו של חיל המשלוח; מאות רובים ומקלעים שנישאו אל על ירקו אש, ומטוסו נפגע והתרחק מן האזור כשאחריו שובל עשן שחור.

הוא ניסה לנחות נחיתת אונס בקרבת בית דראס אך הפגיעה היתה קשה, והוא התרסק ונהרג.

סכין ישראלי פגוע (warthunder)

שלושת המטוסים הנותרים המשיכו בדרכם לבסיס, ובבואם לנחיתה גילה מודי אלון שאחד מגלגלי מטוסו לא נפתח כשורה. הוא השלים נחיתת גחון, בה ניזוק הסכין בכנפו. בינתיים, הספיקו המצרים להירגע ולבחון את מצב הכוח: התקיפה האווירית הישראלית ניטרלה כלים בודדים, וגרמה נזקים זניחים לכמה אחרים. ברמת הציוד הצבאי, השפעתה היתה אפסית.

השפעה זניחה. מטוסי סכין (Kovozavodyprostejov)


אפשר להבין למה: המצרים נפרשו לעצירת לילה, וריכזו את הכלים בצפיפות - ולטייסינו היה קשה לכוון ולפגוע בחשכה, בטח כשמטוסם כה קשה לשליטה. במובן מסוים, הגיחה גרמה נזק חומרי לישראל יותר מלתוקפיה.

אבל בעוד חיילי מצרים מודים למזלם הטוב, המפקדים שלהם רעדו מפחד: אף אחד לא אמר להם שליהודים יש מטוסי קרב; אם יתקפו את קווי האספקה שלהם, ישאירו את חיל המשלוח בלי תחמושת, אוכל ומים ואת תל אביב יכבשו רק בחלומות. מצרים בנתה על ניצחון קל ומהיר במלחמה הזאת, ואת זה ניפץ חיל האוויר.

כוחות במדבר. בלי אספקה מה יאכלו, חול? (AWM)

מיד ניתנה פקודה להתחיל לחפור עמדות, ולהיערך להפצצות נוספות מהאוויר. בניית הגשר נעצרה; בעוד אדמת החמרה האשקלונית הופכת את מדי החופרים מחאקי לג'ינג'יים, נשמעו רעמים רחוקים ולאחריהם - פיצוצים קרובים: תותחי צה"ל החלו להרעיש את הקו המצרי. ההתקדמות הפכה להתבססות בשטח: הקמת ביצורים, עמדות והיערכות למגננה. המצרים לא נעו אף לא מטר נוסף צפונה.

תותח 65 מ"מ "נפוליונצ'יק" ישראלי בפעולה (Wikimedia)

למחרת בלילה הסתערו על עמדות המצרים כחמש מאות לוחמי חטיבת גבעתי, עם תגבורת מחטיבת הנגב. לאחר שעות של לחימה, אבידות איומות ואפס הישגים, נסג הכוח הישראלי; המצרים הדפו את המתקפה וחזרו לבסס ולהרחיב את הקו שהחזיקו. אך בשלב זה הוערך שאם לא יקבלו תגבורות גדולות מאוד, לא סביר שימשיכו תל אביבה.

והשאר היסטוריה: המצרים ננטעו באותה הנקודה וניסו לכבוש שטחים סביב, וכוחותינו קיבלו עם הזמן ציוד מוצלח יותר, תגבורות, ולבסוף הדפו את הפולש מצרימה. במשך שנים רבות הוערך שפיצוץ הגשר והתקיפה האווירית הם שמנעו הפסד איום ונורא; בין איסדוד וגושי ההתיישבות הגדולים בקושי היו כוחות. בלימת המצרים בגשר איסדוד בעצם הצילה את ישראל.

שיירת גבעתי בתנועה (Wikimedia)

הופעתם של מטוסי קרב פשוט ניפצה למצרים את התוכניות: כל ניהול של כל מלחמה נשען על היכולת שלך להבין את מהלכי האויב האפשריים, להיערך ולתכנן בהתאם. כמובן שיש הפתעות בשטח, כמו הופעה של כוח חדש, טקטיקה חדשה או ציוד בלתי צפוי. אבל ארבעה מטוסי קרב שבאים ומפציצים אותך הם לא סתם כוח או ציוד: בעבור המצרים היתה זו כניסה של ממד חדש ללחימה.

קווי אספקה שנמתחים למאות ק"מ הם נקודת תורפה טרמינלית כשהיריב מפעיל מטוסים; בקלות ינתק אותך מדלק ותחמושת, מזון ומים, וכדי להמשיך בלחימה יהיה צורך במערכה אווירית ממושכת שתחייב הרבה מאוד דלק יקר ומשאבים מודיעיניים. אלו מחייבים לשנות ללא הכר את התוכנית הלוגיסטית, ולשנות אותה מיד. הוערך שההפתעה הישראלית היא שהבהירה למצרים שניצחון מוחץ לא יהיה פה, מקסימום - השתלטות על שטחים בנגב.

משאית אספקה שהושמדה מהאוויר במהלך מלחמת העולם השנייה (ww2online)

אך את ההיסטוריה כותבים המנצחים; עם הזמן התגלו יותר ויותר רבדים למיתוס עצירת המצרים - ועתה נסתכל יחד על התמונה הגדולה. מי עצר את המצרים בגשר עד הלום? פיזית, חבלני גבעתי; וויילי קויוטי לא מעביר סדנאות וחיילים לא יכולים ללכת באוויר, בטח שלא להסיע טנקים. אך בעיני המפקדים בשטח, הגשר המפוצץ היה עיכוב ולא יותר - עד שבא חיל האוויר והבהיר לאויב שיש כאן מציאות מסוכנת שלא נערך אליה.

מטוסי סכין עם פצצות (warthunder)

וכאן נכנסת לתמונה הפתעה אחרת: המצרים בכלל לא התכוונו להגיע לתל אביב. בחלוקת הגזרות והתפקידים שביצעו צבאות מדינות ערב לפני הפלישה, נדרשו המצרים שבציר החוף להגיע עד אזור יבנא, כ-12 ק"מ מצפון-מערב לגשר.

התנועה הזו, כל כך קרוב לגוש דן, נועדה לתפקד כמאמץ הטעיה - כזה שימשוך כוחות על חשבון הגנת ירושלים. מגיני ישראל לא היו יכולים לקחת את הסיכון; לכן נשלח לשם הנשק הסודי - מטוס הסכין, לכן נשלחו לשם חיילים רבים ורוב הארטילריה הניידת של ישראל. איך אומרים? עבדו עלינו.

חוגגים בתל אביב (רויטרס)

כשהגיעו המצרים לגשר והותקפו, הבינו שהגיעו מספיק קרוב ליעדם והישראלים כבר יצרו מגע - ולכן, הוחלט להתבסס שם ולא להמשיך צפונה. הופעת חיל האוויר בהחלט סיבכה עניינים, בעיקר בראייה אסטרטגית של המשך הלחימה - אבל מי שעצר את התקדמות המצרים היתה התוכנית שלהם.

השנים חלפו, ו-200 מ' מנקודת העצירה ההיסטורית צמחה העיר אשדוד, השישית בגודלה במדינה - ובה הנמל הגדול ביותר. עד היום ניצב גשר עד הלום, עדות אילמת לדם שנשפך סביבו וההקרבה העצומה של ילידי הארץ ומאמציה, במערכה על ביסוס ישראל. הם אלו שאיפשרו לתושבי תל אביב והמדינה כולה לחגוג עצמאות שנה אחר שנה, חופשיים מפחד של כיבוש והשמדה, עד עצם היום הזה. טיסה נעימה - וחג שמח!

👨‍✈️הקברניט👨‍✈️
https://www.calcalist.co.il/calcalistech/article/hkp00ta1i9



שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8


              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה         (ניהול: למבזק)        
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  לא הבנתי מה היה הנס עפרנח 06.05.22 12:04 1
     מה ההסבר שלו? Baznoded 06.05.22 12:48 5
     הוא אומר שלא היה נס. הישראלים עשו בדיוק את המצופה מהם בתכנית המצרית. פרשןדתא 06.05.22 13:23 7
         + miklo 06.05.22 15:03 11
  אחלה מיקלו- מרתק כתמיד 8 זה בדם 06.05.22 12:15 2
     אחלה 8 שבת שלום miklo 06.05.22 15:04 12
  מרתק. תודה רבה. opuser 06.05.22 12:17 3
     בכיף חבר תיהנה :) miklo 06.05.22 15:04 13
  נס lior1_1 06.05.22 12:25 4
  תודה , מיקלו ! ככה , חיל האויר תקף את המצרים בלי ''הקש בגג'' ? פעם היינו אמיצים ויוזמים yd33 06.05.22 13:12 6
  כמו הבלוף שעצרנו את הסורים והמצרים במלחמת יום כיפור הם עצרו היכן שתיכננו לעצור כנ''ל ב1948 בני מרום 06.05.22 13:28 8
     אז אתה חושב שהם לא תכננו לפלוש ולכבוש את ישראל ב-73? אבי_85 06.05.22 13:44 10
  בקיצור בגלל ההטעיה של המצרים חבדnick 06.05.22 13:40 9
  יפה ומעניין כמו תמיד. רק מה שווים כל סיפורי הגבורה אם היום אין ביטחון גם בתוך הערים. blackjack 06.05.22 15:06 14
  כִּי לֹא בְחַרְבָּם יָרְשׁוּ אָרֶץ וּזְרוֹעָם לֹא הוֹשִׁיעָה לָּמוֹ כִּי יְמִינְךָ וּזְרוֹעֲךָ וְאוֹר פָּנֶיךָ תמהוני 06.05.22 15:09 15
  תודה לך אלסטי-7 06.05.22 15:15 16
  כמעט תמיד יקפוץ איזה הסטוריון מונחה אג'נדה וימצא מהיקב ומן הגורן איזה שביב של ספק עלי כץ 06.05.22 15:23 17

   
   
עפרנח לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 16.4.09
17080 הודעות, 141 מדרגים, 275 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:04   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. לא הבנתי מה היה הנס  
בתגובה להודעה מספר 0
 

למי שמכיר, לחגי בן ארצי הסבר שונה לחלוטין.


עולם הפוך ראיתי, מקור הכח נסתר ופירות המעשים גלויים.


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
Baznoded לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
20425 הודעות, 91 מדרגים, 178 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:48   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. מה ההסבר שלו?  
בתגובה להודעה מספר 1
 

למי שמכיר, לחגי בן ארצי הסבר שונה לחלוטין.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
פרשןדתא לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 22.11.12
22015 הודעות, 141 מדרגים, 278 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    13:23   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. הוא אומר שלא היה נס. הישראלים עשו בדיוק את המצופה מהם בתכנית המצרית.  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5384 הודעות, 48 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:03   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. +  
בתגובה להודעה מספר 7
 
  



שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
8 זה בדם לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 26.2.18
12749 הודעות, 102 מדרגים, 193 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:15   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. אחלה מיקלו- מרתק כתמיד  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שבת שלום לכל עם ישראל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5384 הודעות, 48 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:04   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. אחלה 8 שבת שלום  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  



שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
opuser לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 4.3.12
9024 הודעות, 74 מדרגים, 2 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:17   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. מרתק. תודה רבה.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
miklo לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.12
5384 הודעות, 48 מדרגים, 94 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:04   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. בכיף חבר תיהנה :)  
בתגובה להודעה מספר 3
 
  



שלדג https://youtu.be/IAEYStljnS8


            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
lior1_1 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 27.4.08
11569 הודעות, 60 מדרגים, 111 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    12:25   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. נס  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
בכמה ימים עם צבא דרדלה... ניצחנו.
היום עם צבא פי כמה... לא מצליחים.
הניצחון הוא ניסי



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
yd33 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 5.8.10
21660 הודעות, 131 מדרגים, 252 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    13:12   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. תודה , מיקלו ! ככה , חיל האויר תקף את המצרים בלי ''הקש בגג'' ? פעם היינו אמיצים ויוזמים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
בני מרום לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 20.8.13
11433 הודעות, 35 מדרגים, 56 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    13:28   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כמו הבלוף שעצרנו את הסורים והמצרים במלחמת יום כיפור הם עצרו היכן שתיכננו לעצור כנ''ל ב1948  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אבי_85 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 19.12.13
54047 הודעות, 159 מדרגים, 274 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    13:44   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. אז אתה חושב שהם לא תכננו לפלוש ולכבוש את ישראל ב-73?  
בתגובה להודעה מספר 8
 



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
חבדnick לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 11.10.15
1826 הודעות, 16 מדרגים, 32 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    13:40   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. בקיצור בגלל ההטעיה של המצרים  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
הפסדנו את ירושלים עד 67



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
blackjack לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 17.4.19
7405 הודעות, 21 מדרגים, 36 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:06   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יפה ומעניין כמו תמיד. רק מה שווים כל סיפורי הגבורה אם היום אין ביטחון גם בתוך הערים.  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
תמהוני לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 6.3.19
12530 הודעות, 113 מדרגים, 194 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:09   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. כִּי לֹא בְחַרְבָּם יָרְשׁוּ אָרֶץ וּזְרוֹעָם לֹא הוֹשִׁיעָה לָּמוֹ כִּי יְמִינְךָ וּזְרוֹעֲךָ וְאוֹר פָּנֶיךָ  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
כבוד לדורות לגיבורי צה"ל, לכל מי שמסר את נפשו בעד אחיו.
אבל לא לשכוח מי נתן בידינו את הנצחון.
צור ישראל.

ובניתוח היסטורי של מערכה אחרי מערכה, רואים זאת היטב. המון צה"ל המהולל, אבל מלמעלה: יד שומרת ומארגנת את הקלפים באופן הנכון.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
אלסטי-7 לחץ כאן להצגת דירוג המשתמש
חבר מתאריך 2.4.20
3001 הודעות, 46 מדרגים, 86 נקודות.  ראה משוב
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:15   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. תודה לך  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
עלי כץ
חבר מתאריך 30.11.21
72 הודעות
יום ששי ה' באייר תשפ''ב    15:23   06.05.22   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. כמעט תמיד יקפוץ איזה הסטוריון מונחה אג'נדה וימצא מהיקב ומן הגורן איזה שביב של ספק  
בתגובה להודעה מספר 0
 
  
שיאפשר לו לייצר כותרת מפוצצת על איך נרטיב גבורה יהודי לא באמת התרחש.
כמובן שבפנים המאמר נמצא את ההסתייגויות והספק אבל זרעי חלון אוברטון הונחו ומכאן והלאה יצוצו שאר מיני מומחים מטעם עצמם ומטעם גוגל ויספרו בשיחות סלון לוהטות איך כל הגבורה זה חארטה ובעצם גם לא מתו חיילים, 1984.
כל עוד לא הוכח אחרת ולא בהתחכמות בדיעבד של קצינים ערבים מלאי כבוד ומפותחי דמיון אין בכלל ספק על גבורת המגינים על ישראל על גבורת צהל במלחמת הקוממיות על גיבורי מצדה ועוד ועוד... נכון שכחוכמולגים בדיעבד הקרב על גבעת התחמושת וכיבוש מוצב החרמון יכלו להגמר עם שני מטוסי נייר וקצת פירורי גפרורים אבל לשעתו ככל הנראה זה היה נכון.

אסכם במילותיו של רבי אריאל זילבר: " כולם פה גאונים בדיעבד".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד



תגובה מהירה  למכתב מספר: 
 
      

__________________________________________________________________________
למנהלים:  נעל | נעל אשכול עם סיבה | מחק | העבר לפורום אחר | מזג לאשכול אחר | מחק תגובות | גיבוי אשכול | עגן אשכול
   
   


© כל הזכויות שמורות ל-רוטר.נט בע"מ rotter.net
חדשות