החופשה הבאה שלך מתחילה כאן
פורום גילוי מסמכים אשכול 24050

צופה מהצד 18.04.1221:38

הסרט''להרוג את קסטנר''-ישודר הערב בערוץ 2.

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.04.12 בשעה 21:41 בברכה, צופה מהצד

הסרט מגולל את פרשת המשא ומתן,
שניהלו ד"ר ישראל קסטנר ועמיתיו, עם אדולף אייכמן בנסיון להציל, את יהדות הונגריה,
בעיסקה שנקראה"סחורה תמורת דם".
http://www.nrg.co.il/online/47/ART1...
הסרט,על שני חלקיו, ישודר בערוץ 2,החל מהשעה 22.14

לאחר שהואשם על ידי מלכיאל גרינוולד ,בשיתוף פעולה עם הנאצים,הגיש תביעת דיבה,נגד גרינוולד,אך הפסיד במשפט.
השופט הלוי כתב אז בפסק הדין:"אתה מכרת את נשמתך לשטן"
לאחר המשפט,נרצח דר קסטנר בתל אביב,על ידי שלושה חברי מחתרת ימנית.
אחד הרוצחים,זאב אקשטיין,כפי שהתברר לאחר זמן,היה סוכן כפול של השבכ!.
זאב אקשטיין, גם מתראיין בסרט שישודר הערב.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99...
Hermon 18.04.1221:42
1. בשום אופן זה לא היה נסיון להציל את יהודי הונגריה. ההיפך הוא הנכון בתגובה להודעה מספר 0
צופה מהצד 18.04.1221:45
3. לי אין דעה נחרצת כל כך כמו שלך,קשה לשלול על הסף את בתגובה להודעה מספר 1
האפשרות,שחלק גדול מיהודי הונגריה, היו ניצלים.
Big Joe 18.04.1221:57
7. אפשר לשלול בקלות. רק צריך ללמוד קצת היסטוריה בתגובה להודעה מספר 3
כ-17,000 איש ניצלו כתוצאה מפעילותו של קסטנר. זה "רווח" נטו. איש לא נספה בגללו.
מאן דאמר 18.04.1223:58
45. לכאורה, ואולי לא, 17,000 מול 400,000 זה קצת פחות, לא?? בתגובה להודעה מספר 7
Big Joe 19.04.1200:30
52. צריך להיות אידיוט או חולה נפש לטעון שיהודי אחד בתגובה להודעה מספר 45
אשם בשואת יהודי הונגריה. מה אתה בוחר לעצמך?
בכל מקרה אתה גם מנוול - להכפיש זכרו של גיבור בלי שום ידכע היסטורי.
סטטיסטיקאי 19.04.1211:04
98. כל שיתופי הפעולה עם הנאצים היו כדי להציל יהודים בתגובה להודעה מספר 52
ולכן שלחו רק את החולים והנכים והזקנים למשרפות כדי להציל את השאר,
ואח"כ את המתנגדים ליודנרט כי הם פוגעים בכלל היהודים שרוצים להמשיך לחיות בגטו ולשלוח טרנספורים כל יום,
וכל אלה שהלכו לנקודות הכינוס כדי "להיות בסדר" ולא להרגיז את הגרמנים עשו זאת כדי לחיות,
וכל מי שעבד במחנות העבודה עשה זאת כדי להנצל.

ובכל זאת בראיה היסטורית היה אסור לכולם לשתף כל פעולה עם הרוצחים השפלים שגם אם לא ידעו את מטרתם להשמיד ידעו את רוע ליבם,
גם היום אסור לשתף פעולה עם אנשים המצהירים שמטרתם לזרוק אותנו לים (לא קווי 67 ולא נעלים),
לא הסכם שלום ולא אוטונומיה, הכל שקרים שהם משקרים בשביל המטרה האחת.

Big Joe 18.04.1221:56
6. ומאיפה אתה יודע משהו על העניין הזה? בתגובה להודעה מספר 1
קיוי רב סרדנא 18.04.1222:03
8. אתה חומה בצורה בתגובה להודעה מספר 6
של הגנה על קסטנר והיודנראט.

מה ההכשרה שלך בהיסטוריה, אתה רוצה לגלות לנו?
יזהר 18.04.1223:43
37. שמאלן מהסוג הדוחה, עם חוצפה של מירב מיכאלי בתגובה להודעה מספר 8
זאתי משתמשת בתקשורת בכל יום שואה כדי לרמות את הציבור.

סבא שלה הוא פושע יודנראט שחבל שלא התנקשו בו קודם. מכר לא רק את נשמתו לשטן, אלא את נשמת יהודי הונגריה, ימח שמו.
Big Joe 18.04.1223:50
39. טפש גס רוח. מה אתה יודע על שואת יהודי הונגריה? בתגובה להודעה מספר 37
אתה בכלל יודע שהיו שם נאצים?
DinDani 18.04.1222:15
14. אתה כותב מתוך בורות כללית או בורות ספציפית? בתגובה להודעה מספר 1
לייבלה 18.04.1222:34
24. מי שהציל את עצמו עם רכבת קסטנר היה הרבי מסאטמר בתגובה להודעה מספר 1
הרב יואל טייטלבוים, וגם כל אנשי חצרו כמובן, ואילו כל קהילת סאטמר נשארה בלי הרבי שלה, וכולם נרצחו על ידי הנאצים.
מי שרוצה להסביר זאת בהסברים רוחניים למינייהם מוזמן להסביר, וכמו כן יגידו לי צא ולמד, וכמה אפילו יקללו אותי, אבל העובדה היא שהרבי מסאטמר עזב את חסידות סאטמר לחסדי הנאצים, וברח ברכבת של קסטנר.
פילוביץ שחף 18.04.1221:43
2. תודה ידידי על המידע...תזכורת: בתגובה להודעה מספר 0


תזכורת = מורשת הקסטנריזם - חיה, נושמת ובועטת:


תמליל/ראיון עם סוזי קסטנר/ז'וז'י קסטנר, בתו של קסטנר!!
https://rotter.net/forum/gil/15917....
עו''ד דר: ישראל קסטנר - הגילוי הלא נאות של מרב מיכאלי
https://rotter.net/forum/gil/15919....
(*) ''ראש הממשלה שחשש ובחש במשפט קסטנר'' (*)
https://rotter.net/forum/gil/15921....
פרשת קסטנר – איך נפל יואל בראנד קורבן למבצע הונאה וזיוף
https://rotter.net/forum/gil/15921....





https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
''החל הקרב על ארץ ישראל''=מלחמת אחים האמנם ??
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...




hmarcel 19.04.1206:41
88. ערוץ2 בערב יום השואה-2 סרטים בנושא קסטנר. בתגובה להודעה מספר 2
היו יכולים לבחור שני סרטים אחרים,
בנושא השואה,
אבל לא בנושא השנוי במחלוקת.

כנראה שאנשים התומכים בקסטנר שולטים במדיה הישראלית.

פילוביץ שחף 19.04.1209:15
92. בהחלט ידידי...אל תשכח מי נשיא המדינה כיום..מי שהיה אז.. בתגובה להודעה מספר 88


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

צופה מהצד 19.04.1212:35
99. איפה ראית שני סרטים?זה אותו הסרט בשני חלקים,אני מסכים בתגובה להודעה מספר 88
איתך,שלא היו צריכים להציג סרט הנוקט בגישה חד צדדית,בנושא השנוי כל כך במחלוקת.
hmarcel 19.04.1213:38
105. היו שני סרטים. בתגובה להודעה מספר 99
הסרט הראשון היה על ניצול רכבת קסטנר,
ולאחר מכן, סרט על קסטנר.

צופה מהצד 19.04.1216:43
112. אתה צודק,לא ראיתי את הראשון בתגובה להודעה מספר 105
NirOz 18.04.1221:47
4. על פי הפרומו, זה נראה שהסרט נעשה על ידי מרב מיכאלי, נכדתו בתגובה להודעה מספר 0
צופה מהצד 18.04.1222:33
23. הסרט נעשה על ידי הבימאית האמריקאית גיילן רוס,שראיינה את בתגובה להודעה מספר 4
מרב מיכאלי,ובהחלט נותנת משקל רב להצגת הפרשה מנוקדת המבט של נכדתו.
Big Joe 18.04.1221:56
5. אתה מכזב בזדון? בתגובה להודעה מספר 0
לאחר שגרינוולד זוכה במחוזי, היה ערעור ובו הורשע גרינולד בארבעה מתוך חמשת סעיפי האישום. האמירה האומללה של השופט הלוי "נמחקה" על ידי בית המשפט העליון.
צופה מהצד 18.04.1222:04
9. דר קסטנר נרצח לפני שמיעת הערעור.איפה הכזב?10 חודשים בתגובה להודעה מספר 5

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.04.12 בשעה 22:11 בברכה, צופה מהצד

לאחר הרצח,הורשע גרינוולד בשניים משלושת סעיפי האישום,ברוב דעות של שופטי בית המשפט העליון,אשר טיהר את שמו של דר ישראל קסטנר..
הסרט עוסק ,בנסיבות שהובילו לרציחתו של קסטנר,ולא בחקר היסטורי מפורט ,של כל השתלשלות הפרשה,למעשה נתגלו לאחר שנים, מסמכים נוספים,שלא עמדו בזמנו לפני בית המשפט, הקשורים לפרשה,
אינני הסטוריון,ולכן אין באפשרותי,להציג את הפרשה, כמחקר היסטורי.
גם הסרט, מוסר את השתלשלות הפרשה, מנקודת מבט סובייקטיבית.
פילוביץ שחף 18.04.1222:12
12. יישר כח !!! בתגובה להודעה מספר 9


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

תוהה א 19.04.1204:53
81. אומר העתק הדבק או Copy Paste בתגובה להודעה מספר 12
Big Joe 18.04.1222:16
16. אל תתיפיף. אם אתה ''מציג'' את קסטנר ספר את כל האמת בתגובה להודעה מספר 9
קיוי רב סרדנא 18.04.1222:04
10. כמו שסטאלין ''מחק'' את ייז'וב בתגובה להודעה מספר 5
בולשוויק נשאר בולשוויק. מריע למחיקת ההיסטוריה.

אחמדיניז'אד 18.04.1222:12
11. אתה באמת חושב שהפוצים שזיכו אותו בעליון שווים משהו ? בתגובה להודעה מספר 5
הנה לך :

ב-1960, לאחר מעצרו של אייכמן, פרסם המגזין LIFE ראיון שערך וילם סאסן, עיתונאי נאצי הולנדי, עם אייכמן שנתיים קודם לכן. "מסמך סאסן", כפי שנקרא, מצטט מפי אייכמן כך:
כאמור, שוחחתי על כל הדברים האלה עם ד"ר קסטנר ומסרתי לו בדיוק נמרץ על הפקודה שקיבלתי. הוא הסכים להניא את היהודים מהתנגדותם לגירוש ואף לדאוג לסדר במחנות הריכוז, בתנאי שאעצום עין ואניח למאות אחדות או אלפים אחדים של יהודים צעירים לעלות באורח בלתי חוקי לארץ ישראל. היה זה עסק טוב בשבילי - המחיר של 15,000 - 20,000 יהודים לא היה גבוה מדי תמורת הסדר במחנות.
ומשום שקסטנר העניק לנו שירות גדול בכך שסייע לשמירת השקט במחנות, הנחתי לקבוצות שרצה בהן להימלט. אחרי ככלות הכול לא הייתי מעוניין בקבוצות קטנות של כאלף יהודים.
Big Joe 18.04.1222:20
20. מתאים למכחיש שואה להסתמך על סאסן בתגובה להודעה מספר 11
klausE 18.04.1222:52
28. BIG JUKE - קסטנר הפקיר את חנה סנש למוות לפי השופט!!! בתגובה להודעה מספר 5
רק צריכים להקשיב לאמא של חנה
סנש בבית משפט בשנות ה-50 להבין מי היה קסטנר ומה הוא עשה ליקרים של כל עם ישראל

http://he.wikipedia.org/wiki/ישר...
השופט הלוי הדגיש את ממצאיו הבאים:
...קסטנר גרם להסגרת צנחני היישוב והפקיר את חנה סנש למוות...

ועוד...

היהודים עלו בצייתנות לרכבות הגירוש, מתוך אי ידיעת המטרה האמיתית של נסיעתם, בהאמינם כי הם מועברים למחנות עבודה.
הנאצים אפשרו לקסטנר ולחברי ועד ההצלה להציל את קרוביהם, כדי להביאם לשיתוף פעולה.
עם הצלת המיוחסים ויתר קסטנר על פעולות הצלה נוספות ואף הפריע לפעולות ההצלה של משה קראוס, מנהל המשרד הארצישראלי בבודפשט אשר בעזרתו של הקונסול השווייצרי קרל לוץ, מחסידי אומות העולם, השיג תעודות חסות שווייצריות ליהודים.
קסטנר עזר בעדותו לקורט בכר להנצל מעונשו.
Big Joe 18.04.1223:54
41. לקסטנר לא היתה שום יכולת להשפיע על גורלה של חנה סנש בתגובה להודעה מספר 28
וכל השאר הם שקרים גסים ללא צל של בסיס מלבד העדות לטובת קורט בכר.
צופה מהצד 19.04.1210:44
97. אז איך אתה מסביר את העדות של אמה של חנה סנש במשפט? בתגובה להודעה מספר 41
Big Joe 19.04.1212:39
100. איך העדות שלה סותרת שלא היתה לו יכולת להשפיע? בתגובה להודעה מספר 97
צופה מהצד 19.04.1212:44
101. בעדות שלה,היא טוענת שקסטנר לא ניסה לעזור,ואף מנע בתגובה להודעה מספר 100
נסיונות לעזרה,
האם קסטנר יכול היה להציל אותה?לא נדע לעולם.
אך ההבדל בינינו לבינה,הוא,שהיא היתה שם, ואנחנו לא.
Big Joe 19.04.1213:01
102. ברור שזה מה שהיא טענה בתגובה להודעה מספר 101
וקסטנר לא "ניסה לעזור" כי לא היה לו מה לעשות. אין שום סיבה לחשוב שהוא היה יכול. גב' סנש, כמו כל אם, הייתה מוכנה להתלות בכל עלה נידף. קסטנר היה "איש חשוב" אז היא רצתה להעזר בו. אבל חנה סנש הייתה בידי המשטרה ההונגרית, שאתה לא היו לקסטנר שום קשרים. הוא "התרועע" עם ה-SS הגרמני, שאגב לא ממש רצה שההונגרים ידעו על ה"דיונים". (הרי מטרת אנשי ה-SS הייתה הצלת עורם לאחר המלחמה).
צופה מהצד 18.04.1222:14
13. מצב פסקי הדין במשפט קסטנר ובערעור בעליון בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 18.04.12 בשעה 22:18 בברכה, צופה מהצד

פסק הדין במחוזי:
http://www.daat.ac.il/daat/vl/tohen...
פסק הדין בעבית המשפט העליון:
http://www.daat.ac.il/daat/vl/tohen...
Big Joe 18.04.1222:17
17. זה לא היה משפט קסטנר. הוא לא עמד בכלל לדין בתגובה להודעה מספר 13
זה היה משפט גרינוואלד
יזהר 18.04.1222:52
27. עכשיו נהיית חובב יודנראטים גם? בתגובה להודעה מספר 17
כמה שמאלנים גוררים את עצמם לתהומות...

את מירב מיכאלי הכלבה הזונה מעניינים מאות אלפי יהודים שנטבחו בדיוק כמו את הסבא החלאה שלה.

מירב מיכאלי מנסה למחוק את ההיסטוריה באמצעות התקשורת השמאלנית שלה, מנצלת את יום השואה בפעם השניה ברציפות כדי לרמות את הצופים התמימים שמאמינים שביום השואה לא יוקרנו סרטים פוליטיים.

אבל ביום השואה, כמו בכל יום, התקשורת שמאלנית.
השביעי 18.04.1223:40
35. אבל שפטל הוא השטן שהגן על איזה משת''פ נאצי.קסטנר בתגובה להודעה מספר 27
הוא צדיק יסוד עולם שהציל נאצים ממות וממאסר.
יש קצת ריח של צביעות,לא?
Big Joe 19.04.1200:41
55. לא יאמן. דמניוק הוא רק 'משת''פ'? בתגובה להודעה מספר 35
שומר נאצי במחנה ריכוז הוא רק משתפ?
וכן. קסטנר הוא צדיק יסוד עולם. מי שהציל 17,000 יהודים הוא צדיק וגיבור. לא מספיק? אתה מכיר מישהו שהציל יותר?
השביעי 19.04.1200:52
59. לילה טוב ביגי.תמשיך להתחמק מהשאלה הפשוטה בתגובה להודעה מספר 55
למה הוא הגן על נאצים???הרי ברור שגם אם עזרו להציל יהודים,עשו זאת תמורת בצע כסף.בכר היה קצין גבוה באס אס.כמה יהודים הוא הרג,או היה אחראי להריגתם?
איך אתה מסנגר על מציל הנאצים?ולמה שפטל חמור מהם.
לא מענין אותי כרגע אם הציל יהודים או גרם למוות של הרבה יותר.כמו שבבית משפט לא טוענים על גנב שהוא עזר לנזקקים כל החיים,ולכן זכאי יהיה.וכיוון שלא תענה לי ביושר,שיהיה לך לילה טוב.
Big Joe 19.04.1200:59
62. ''לא מענין אותי כרגע אם הציל יהודים'' בתגובה להודעה מספר 59
זאת הנפיחה שלך? אז תרשה לי לברוח מהסרחון.
Big Joe 19.04.1200:38
54. דביל גס רוח בתגובה להודעה מספר 27
איך התשפוכת שלך קשורה להודעה שלי? כלבה זונה תקרא לאחותך.
אחמדיניז'אד 18.04.1222:16
15. הטינופת היה נציג של הסוכנות לשים מקלות בגלגלי הההצלה בתגובה להודעה מספר 0
לקח על מקום ברכבת עשרות אלפיע דולרים !!!
Big Joe 18.04.1222:19
19. אתה משקר בכל מילה. בתגובה להודעה מספר 15
אחמדיניז'אד 18.04.1222:19
18. הטינופת הצהיר בשבועה למען 3 פושעים נאציים בתגובה להודעה מספר 0
אם לגבי מעשיו במלחמה אפשר אולי להתווכח.
באו מעשיו לאחר המלחמה ופזרו את הענן מעל הספק.
הנ"ל הוריד מחבל התליה 3 פושעים נאציים :

הרמן קרומיי
קורט בכר
הנס יוטנר
חסר נסיון 18.04.1222:22
21. מטרת הסרט להסיח את הטענה שהשב''כ רצח את קסטנר בתגובה להודעה מספר 0
כך התרשמתי כשראיתי את הסרט לפני כמה שנים.
חובה לקרא את הספר 'כחש' (בן הכט) בצעירותי שמעתי שהוא אסור מטעם הצנזורה הישראלית. אך יצא לאור בארה''ב באנגלית.
אם אני טועה תקנו אותי.
פילוביץ שחף 18.04.1222:47
26. 1) אתה לא טועה. 2) קבל את המסמך/''כחש'' ובכלל כל המידע: בתגובה להודעה מספר 21
49. ''כחש'' מאת בן-הכט: פרשת קסטנר מהדורה חמישית 94
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

אשכול ראשי:

מדינת ישראל=קסטנר נ' מלכיאל בן מנחם גרינוואלד
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

''הממסד האקדמי מונע חשיפת האמת על פרשת קסטנר'' (*)
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

קטע מצמרר מהספר '' בשליחות הנידונים למוות''.
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

עו''ד דר: ישראל קסטנר - הגילוי הלא נאות של מרב מיכאלי
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

38. פרס ממשיך ומשמר את מורשת קסטנר - קסטנריזם !!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...








לייבלה 18.04.1223:04
30. באותם שנים הארגון נקרא שין בית. וזה נכון שאנשיו בתגובה להודעה מספר 21
רצחו את קסטנר כדי שלא יספר יותר מידי על שיתוף פעולה של מפא"י ומוסדות ההסתדרות עם איכמן דרך אנשים כמו קסטנר ויואל ברנד.
קסטנר גם שחרר עם הרכבת אנשים שהשלטון רצה ביקרם, או כאלה ששילמו לו כסף כמו הרבי מסאטמר הרב יואל טייטלבוים שהוא וכל אנשי חצרו ברחו ברכבת של קסטנר והותירו את כל קהילתם לחסדי הנאצים.
צופה מהצד 18.04.1223:04
31. איזה מניע היה לשבכ לחסל את קסטנר?הספר ''כחש''הוצא בתגובה להודעה מספר 21
בתרגום עברי בשנת 1970.
חסר נסיון 19.04.1202:03
74. כל כך פשוט בתגובה להודעה מספר 31
שמואל תמיר העו"ד של גרינוולד חשף חומר אדיר שקושר את כל הממסד בדברים מאוד לא נעימים... כולל סיוע לנאצים באמצעות קסטנר, הוא יכל לגלגל את המשפט באופן כזה שכל צמרת השמאל דאז היו יוצאים 'רע'...אז מה עושים במצב כזה? מחסלים!
ואז מפיקים סרט שבתחילתו יש קדימון שכאילו הרוצח מסביר שרצח אותו על פשעיו בשואה וכו' וכו'
צופה מהצד 18.04.1222:26
22. שידור הסרט החל כעת. בתגובה להודעה מספר 0
ברוש 18.04.1222:38
25. מדובר בכלב שמותו נתן לזכרונו ליהנות מהספק המשפטי. בתגובה להודעה מספר 0
Big Joe 18.04.1222:57
29. וזאת דעתו המלומדת של בואש בתגובה להודעה מספר 25
ברוש 18.04.1223:17
32. תמשיך להגן על ''ועוזריהם'' אתה ראוי להם והם לך. (משפחה? בתגובה להודעה מספר 29
Big Joe 18.04.1223:48
38. אדם חסר יושר ומוסר כמוך תמיד חושב שדעה באה מאינטרס בתגובה להודעה מספר 32
אתה בור גס רוח, שמעז להכפיש אדם שהציל 17,000 יהודים.
וכדי להסיר ספק, הוא לא משפחה, והוא לא קשור אלי, ומשפחתי לא הייתה על הרכבת שלו. אפשר לדבוק באמת גם בלי "אינטרסים". מה האינטרס שלך להכפישו?
ברוש 18.04.1223:59
47. להכפיש את מי שמכר נשמתו לשטן?... אתה ואמת?חחח 2X בתגובה להודעה מספר 38
Big Joe 19.04.1200:28
50. תמשיך להכפיש. אתה חי משנאה, והמנוע שלך עובד על מיץ מרה בתגובה להודעה מספר 47
ברוש 19.04.1200:43
57. תמשיך להגן על שמכר נשמתו לשטן.לולא נרצח הייתי בטוח שאתה בתגובה להודעה מספר 50
זה הוא.
השביעי 18.04.1223:36
33. נו,מגן על קסטנר,שהעיד לטובת קצינים נאצים.ומלכלך על שפטל בתגובה להודעה מספר 29
שהיה סניגור של משת"פ נאצים.
אבל זו לא צביעות.ממש לא.
בטוח באלף אחוז שקסטנר הציל נאצים ממות.אבל הוא אהוב לבך,צבוע בלבן כאחות רחמניה.
ברוש 18.04.1223:39
34. בעבר מישהו טען שהם משפחה. כנראה לא נעים כשיש כזה אחד בתגובה להודעה מספר 33
השביעי 18.04.1223:41
36. הכל נשאר במשפחה... בתגובה להודעה מספר 34
Big Joe 18.04.1223:52
40. דמניוק לא היה ''משת''פ'' הוא היה נאצי פעיל ורוצח בתגובה להודעה מספר 33
וה"יציאה" הזאת שלך מעידה איזה בור ועם הארץ אתה. גם אם קסטנר הציל נאצי אחד מהגרדום - באוולתו - זה היה אחרי המלחמה, וזה היה שהוא הציל 17,000 יהודים. אז מה שווה יותר?
השביעי 18.04.1223:58
44. יצאת סרדין.בית המשפט כאן זיכה אותו מהיותו דימיאניוק. בתגובה להודעה מספר 40
למה אתה מגן על מי שסנגר על כמה וכמה נאצים.ממאסר בטוח הציל אותם.
מי הכריח אותו להגן עליהם????
Big Joe 19.04.1200:29
51. אפילו אתה לא מבין מה אתה אומר. אז לי בודאי אין סיכוי בתגובה להודעה מספר 44
השביעי 19.04.1200:32
53. חחח.מהיום כדאי לך להתרחק מאשכולות על שפטל בתגובה להודעה מספר 51
הדסי 19.04.1213:45
108. הוא היה נאצי בכל מקרה,קשקשן בתגובה להודעה מספר 44
הוא זוכה מעצם היותו נאצי ספציפי


(מקווה שאתה לא בדרך להגשת בקשה להכריז עליו כחסיד אומות עולם)
השביעי 18.04.1223:54
42. כנראה שהוא לא אוהב סניגורים של נאצים...כמוך(שלא אוהב) בתגובה להודעה מספר 33
את שפטל
Big Joe 18.04.1223:56
43. אתה מדבר אל עצמך? בתגובה להודעה מספר 42
השביעי 19.04.1200:00
48. והתשובה לשאלתי???? בתגובה להודעה מספר 43
תוהה א 19.04.1204:55
82. לא רק ,הוא היה שולח אותנו גם לטרלבינקה בתגובה להודעה מספר 29
מאן דאמר 18.04.1223:59
46. זרעים של N.I.F היו בכל דור. כמה שזה כואב בתגובה להודעה מספר 0

מתיוונים, שבתאים, משכילים ועוד
צופה מהצד 19.04.1200:24
49. זאב אקשטיין טוען,שהיה יורה נוסף,ולא הוא שרצח את קסטנר בתגובה להודעה מספר 0
כי לא פגע בו.
משכוכית 19.04.1200:42
56. דיון בעניין קסטנר אשר ביג ג'ו היה מעדיף לשכוח בתגובה להודעה מספר 0
אבל הנה הוא כאן לפניכם:

(ותלמדו גם איך סותמים לפוליטרוק את הפה בסבלנות רבה ובהתמדה)

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

משכוכית




Big Joe 19.04.1200:51
58. אתה שולף את הניק השני שלך כדי להפיץ את השקרים בתגובה להודעה מספר 56
שבגללם נחסמת שוב ושוב. אולי ניצן אור עוד לא קלט שמדובר ברססיה.
Big Joe 19.04.1200:52
60. כדי להסיר ספק. משכוכית = רססיה בתגובה להודעה מספר 56
משכוכית 19.04.1200:56
61. זהו? זה כל מה שיש לך לומר? בתגובה להודעה מספר 60

פאתט.
שוב פעם נשארת בלי מלים...
"מלשין" עלי לניצן... פחח...
דרך אגב, ניצן יודע בדיוק מי אני.

משכוכית




משכוכית 19.04.1201:04
63. למחוק בתגובה להודעה מספר 60
ארגז 19.04.1201:04
64. זה כבר נסחט כמו לימון מעוך. בתגובה להודעה מספר 0

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.04.12 בשעה 01:31 בברכה, ארגז

קסטנר מסר תצהיר לטובת הנאצי קורט בכר במשפטי נירנברג.

המסמכים הוצגו במשפטו של גרינוואלד.

רק על זה הוא היה צריך להתאדות.

הוא וכל זרעו.

החוק לעשיית דין בנאצים ועוזריהם היה צריך להיות מיושם על קסטנר

רק בשל הסיוע הזה לנאצי קורט בכר במשפטו בנירנברג להינצל מחבל התליה.

אני לא צריך סרט.

__

קסטנר מעיד לטובת בכר
הצהרת חוקרו של בכר - ריצ'רד פ. גוטמן
מתוך: בן הכט, כחש, ת"א תש"ל, עמ' 296

"מאז קיץ 1945 ועד קיץ 1946 שמשתי כקצין חקירות ומודיעין של הצבא האמריקאי באובראורסל, גרמניה... אחד האנשים אותם חקרתי היה שטנדרטנפיהרר (קולונל ב- ס.ס.) קורט בכר... בעת ההתקפה על פולין היה הוא כפוף לפגליין, חבר ה"רייטר ס.ס." אשר ביצעו את מעשי הזוועה הגרועים ביותר בורשה הכבושה. אני זוכר כי במהלך החקירה התברר שבכר נדבק במחלת מין במשך הקרב על פולין... ללא ספק ידע בכר הרבה יותר ממה שהיה מוכן לגלות והיה מעורב במישרין בצדדים רבים ושונים של "הפתרון הסופי" של שאלת היהודים, כפי שתוכננה על ידי היטלר, הימלר, אייכמן וכו' - מאשר היה מוכן אי פעם להודות. אבל חזרתו שוב ושוב על הטענה, שהיה "ידיד" ליהודים וכי הוא יודע שהם יהיו מוכנים לערוב לו, היתה יותר מכפי שיכולתי לשאת. כלאתיו בתא בודד והוא הודה לי על כך בקולניות, כי לדבריו, שם "תינתן לו ההזדמנות להגות בכל הדברים הנוראים שאירעו". לבסוף ליוויתי אותו בג'יפ לנירנברג והסגרתיו לידי שלטונות הכלא.

"זמן קצר לאחר שמסרתי למאסר את קורט בכר, פושע מלחמה וקצין ס.ס. בכיר במטהו של הימלר, גיליתי כי עקב התערבותו של רודולף קסטנר, נהנה בכר מחיים נוחים באגף העדים של כלא נירנברג... נדהמתי ולא יכולתי להאמין והלכתי אל קסטנר... כאשר אמרתי לקסטנר שאיני יכול להבין את נאמנותו ודאגתו לאדם מסוגו של בכר, הוא ענה לי כשבעיניו מבט חולמני וסנטימנטלי, כי פעם, כאשר נכנס למשרד של יחידת ס.ס. ראה את חגורות המדים תולות מן הקולב ועל אבזמי החגורות היתה חקוקה הסיסמה "האמת היא כבודי"...

http://www.daat.ac.il/daat/hungary/...

מסמך רשמי של יד ושם.לא נגעתי. הערך קורט בכר.



http://www1.yadvashem.org/odot_pdf/...
Big Joe 19.04.1202:02
72. שטות גמורה. בתגובה להודעה מספר 64
החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם התיחס לעזרה בעת המלחמה. העדות - המיותרת לגמרי - שנתן קסטנר לטובת בכר הייתה אחרי המלחמה והיא בכלל לא קשורה לחוק.

העדות הזאת הייתה טעות גסה, אבל אין בה לגמד את הצלחתו בהצלת אלפי יהודים.
הדסי 19.04.1214:04
110. יש בה ללמד על קשר בינהם בתגובה להודעה מספר 72
כמו הקשר ששפטל המשיך לשמור עם דמיניוק אחרי המשפט כשכבר לא היה צריך


זה מעשה תמוה ביותר
תשבץ 19.04.1201:33
65. ביג ג'ו היקר מה עם קצת גילוי נאות?? בתגובה להודעה מספר 0
משכוכית 19.04.1201:43
66. תשבץ, תודה. חיפשתי את זה הרבה זמן בתגובה להודעה מספר 65
ולא מצאתי.
הייתי זקוקה לך בדיון ההוא אבל "נעלמת" אז.
שמחה לראות אותך כאן שוב, למרות הנסיבות העצובות,
ומקווה שתישאר כאן לתרום ולעזור.

נ.ב.
לא שוכחת לך את ההודעה ששלחת לי בזמנו, היא עזרה לי מאוד
בדיון ההוא.

משכוכית




ארגז 19.04.1201:46
67. מעניין בתגובה להודעה מספר 65

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.04.12 בשעה 01:55 בברכה, ארגז



לחלק ממשפחתי לא היה הבינגו הזה והם עלו דרך הארובות...כולל מאוסטריה...

פרט לזה שמה שהבאתי כאן אלה מסמכים זרים לחלוטין לטיעונים כאן.

אחד - דבריו של קצין מודיעין אמריקני.

שני - מסמך רשמי של יד ושם.

אין רע בלי טוב.

לא חיסלו את קסטנר לפני הקמת המדינה והנה קיבלנו את מירב מיכאלי...
Big Joe 19.04.1201:58
71. גם לסבתי לא היה ה''בינגו'' והיא נסתםה באושוויץ. בתגובה להודעה מספר 67
מה זה בדיוק אומר?
ברוש 19.04.1209:06
91. לגבי הסיפא. לא רק אותה , לפי עדותו, גם את ביג דוג. בתגובה להודעה מספר 67
moshemas 19.04.1201:48
68. יש לנו פה בעיה רצינית... בתגובה להודעה מספר 65

ערכתי לאחרונה בתאריך 19.04.12 בשעה 01:52 בברכה, moshemas








http://www.myvod.me/images/82.gif
Big Joe 19.04.1201:56
70. יש לנו בעיה רק עם גמדים מרושעים כמוך בתגובה להודעה מספר 68
רכבת קסטנר הייתה הרכבת של 1700 הניצולים שיצא מבודפשט לברגן בלזן. שלוש הרכבות שיצאו לוינה, נבחרו באקראי ע"י הגרמנים, ללא שום קשר לנוסעיהם.
moshemas 19.04.1202:15
76. גם ביום השואה אתה לא מצליח לשלוט על עצמך? בתגובה להודעה מספר 70
אמך ניצלה הודות לפעילותו או שזה היה רק מזל?

כשתחליט תחזור אלינו עם תשובה.



http://www.myvod.me/images/82.gif
משכוכית 19.04.1202:02
73. moshemas, גם אתה היית חסר כאן בתגובה להודעה מספר 68
מקווה שחזרת כדי להישאר.





משכוכית




Big Joe 19.04.1201:54
69. נו ו.. עובדה שאני סיפרתי זאת. בתגובה להודעה מספר 65
ומה זה אומר? איש ממשפחתי לא הכיר את קסטנר והוא לא הכיר איש ממשפחתי. אמי עלתה בדברצן (המרוחקת מבודפשט) על רכבת שהייתה אמורה לנסוע לאושוויץ, והיא מצאה את עצמה בוינה. היא גם יכלה להיות באושוויץ באותה מידה. הקשר שלה לעניין הוא מזל.
תשבץ 19.04.1202:12
75. לא עניין של היכרות, אלא עניין של הכרת הטוב בתגובה להודעה מספר 69
הרי בזכות קסטנר אימך ז"ל ניצלה, גם אם בעקיפין. לכן מן הראוי לדעתי שתפסול עצמך לדיון על קסטנר, כפי ששופט שמכיר עבריין יפסול עצמו, ואם לא, לפחות תביא גילוי נאות. אתה רשאי לחלוק עלי כמובן אבל זו גישתי בנושא
ירובעל 19.04.1205:38
84. יש פה מעין חידוש לזכות קסטנר (לי בכל אופן), שהלא למדנו בתגובה להודעה מספר 69
שרשימות הניצולים היו מבוססות על יותר מקצת מזל, קסטנר הציל יהודים.
אדם שרוצה לשפוט יוצא שואה חייב לשים עצמו במקומו.
הדסי 19.04.1214:00
109. מה זאת אומרת מזל? הוא הציל רק יהודים שהכיר? בתגובה להודעה מספר 69
ברוש 19.04.1209:01
90. רכבות הרים בדיסני יחשבו מישוריות להתפתלות שנחזה כאן... בתגובה להודעה מספר 65
אחוזת בית 19.04.1202:36
77. ראיתי עתה את הסרט בתגובה להודעה מספר 0
והדברים שעולים בליבי עליו הם:- עובדות אמיתיות שזורות עם אי דיוקים ועד עם שקרים מוחלטים....
הסרט בהחלט מריח כמו תעמולה פוליטית ולא ראוי לשדרו ביום הזיכרון כי הוא לא בקונצנזיוס.
אין איזון בין אלה המהללים את קסטנר לבין אלה החושבים שהוא ממש חיבל בהצלה (דיברי פרץ רבס , משה קראוס ובן הכט נעדרו ולא צויינו)
עד עכשו, כבר הצליחו להכניס את קסטנר ליד ושם
מחר יקראו גם רחוב על שמו (לחולדאי מתאים להרים את הכפפה ויש מקום לרח' קסטנר ליד רח' גרינבוים בדר' ת"א....)
מספרים,- שהרוצחים לא ישבו בכלא אף יום (חוץ ממלניק) ושוחררו לאחר 5 שנים והוטסו לחו"ל ונאסר עליהם לדבר....מדוע זכו לכך???
למה אורי אבנרי כ"כ בטוח שאם קסטנר היה נותן לו את הווידוי, עצם הפירסום היה מציל את חייו והסירוב לספר את האמת היה למעשה הגזר דין מות???
מי הם המנהיגם ההונגרים ששיכנעו את קסטנר לא להתוודות בפני אורי אבנרי( תמיד סיפרו שנכח שם גם סקורפיון המיתולוגי)????
אורי אבנרי בטוח עד היום שקסטנר היה השליח של ההנהגה הציונית לחיסול ה"אבק אדם" של יהדות הונגריה.
קסטנר ניפצע, אך לא מת מיד-הוא שרד וחי 12 יום ועמד כבר ללכת הביתה למחרת ... אך בלילה האחרון מישהו חנק אותו עם הכרית בביה"ח......
האם מישהו קרא את דו"ח הנתיחה שלאחר המוות שכתב הקודם של הפרופ' היס והמוכיח שהמות ניגרם כתוצאה מפגיעת ירי במותן ולא מחנק????
מי חיכה לקסטנר במדרגות לאחר שברח מהיריות של אקשטיין וירה בו שם ואיך הוא הגיע ירוי לפתח ביתו וסער מצא אותו שוכב ברחוב (עמנואל)ממש בפתח הביית ???
למה (לפי זיכרוני) בעליון היו 3 בעדו ושניים נגדו בעוד שבסרט דיברו על 4 בעדו ואחד נגדו?
ולמה לא סיפרו שאחד מהשופטים העליונים (יצחק אולשן) היה חבר של משה שרת שניפגש איתו בזמן המשפט ותיכמן איתו את פסה"ד?..
ועוד כהנא וכהנא 77 שאלות ותמיהות
מספרים שקסטנר הציל 19 אלף יהודים ולא 17 אלף ועוד ניסים והצלות של מניעת חיסולי מחנות אך אינני רוצה להכנס לכך עתה אלא להשאר ביהדות הונגריה בלבד
בספר "ברחתי מאושוויץ" כותב וורבה שלאחר פירסום דוו"ח אושוויץ והפצתו (גם לידי קסטנר ) הסתיר קסטנר את הדו"ח אך העביר אותו לידיעת אייכמן וביחד הם ניסו לחסל את הבורחים לברטיסלבה
הייתה בסרט גם היסטוריונית (אישוני ) שכתבה עבודת גמר (דוקטורת) לגבי הסיוע של קסטנר וההנהגה הציונית בהשמדת יהדות הונגריה(ועוד...) מרים פורת טירפדה את קבלת העבודה (חופש הביטוי האקדמי ....)
טומי לפיד היה חבר של קסטנר וכל מילה שלו לטובתו צריכה להתקבל בערבון מוגבל...
לא זכור לי שמחתרת מלכות ישראל רצתה לרצוח את קסטנר לכן מפליא שתפסו את הרוצחים אחרי שעתיים....והכניסו את עו"ד חרותי למעצר של שנה
ולבסוף- מי נתן לקסטנר 10 אלפים שטרלינג לקנות את הדירה ברח' עמנועל ???.
משכוכית 19.04.1203:53
79. אתה אומנם ממחזור 2.4.12 אבל כותב לעניין... בתגובה להודעה מספר 77
וכל השאלות שלך ראויות לתשובות.





ראה גם דיון בעניין כאן:

https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

משכוכית




צופה מהצד 19.04.1210:17
94. מילים כדורבנות.אקשטיין סיפר בסרט ששמע יריה נוספת,אך לא בתגובה להודעה מספר 77
ראה את היורה,הוא גם סיפר שהועסק על ידי השבכ,ושבארגון שלו היו עוד שני סוכנים כפולים,ושבעצם רוב חברי המחתרת היו אנשי שבכ.
הסרט אכן,נראה כמציג עמדה חד צדדית,אבל מעורר ויכוח היסטורי,כפי שמתנהל כאן,ובכך תורם גם הוא עוד תרומה לפרשה הסבוכה הזו,בתולדות העם היהודי.
פילוביץ שחף 19.04.1210:21
95. לגזור ולשמור !! בתגובה להודעה מספר 77



לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...



Big Joe 19.04.1210:26
96. קונספירציות אינן מענינות אותי. סילופים עובדתיים כן בתגובה להודעה מספר 77
"למה (לפי זיכרוני) בעליון היו 3 בעדו ושניים נגדו בעוד שבסרט דיברו על 4 בעדו ואחד נגדו."
- על סמך "זכרון" לא משקרים:



"טומי לפיד היה חבר של קסטנר וכל מילה שלו לטובתו צריכה להתקבל בערבון מוגבל.."
איך היה חברו? היה בינם הבדל גילים של 25 שנה. כאשר קסטנר בן ה-39 היה ממנהיגי ההצלה בבודפשט, הגיע לשם טומי לפיד בין ה-13 כפליט מיוגוסלביה. כאשר נרצח קסטנר שהיה פקיד בכיר בממלה היה לפיד סטודנט למשפטים ועתונאי זוטר בעתון ההונגרי ובמעריב.


שאר הקישקושים אינם שווים התיחסות.
אזרח איכפתניק 19.04.1203:22
78. להרוג את קסטנר בתגובה להודעה מספר 0

למי יש לינק לסרט?
תודה
פילוביץ שחף 19.04.1204:02
80. באיזה תפקיד שימון פרס כיהן, בפרוץ פרשת קסטנר...?? בתגובה להודעה מספר 0


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...

תוהה א 19.04.1204:56
83. אמר העתק הדבק בתגובה להודעה מספר 80
LEVER 19.04.1205:58
85. קסטנר לא מכר את נשמתו לשטן. בתגובה להודעה מספר 0
הוא בעצמו מאותו משפחה.
מי שהציל בכירים נאצים לפני התליה.(אחרי השחרור, נא לעיין בספר "כחש")
מי שיכל להזהיר את יהדות הונגריה לפני המשלוחים הגדולים.
מי שחבריו הטובים הם רוצחי אלפים.

אך הוא לא היחיד...
Big Joe 19.04.1210:00
93. איך היה יכול קסטנר להזהיר את יהדות הונגריה? בתגובה להודעה מספר 85
ואילו יכל - מה זה היה עוזר?
הדסי 19.04.1213:44
106. אני מניחה שהוא היה אדם בעל כוח רב בתגובה להודעה מספר 93
אם הוא עשה עסקאות עם הנאצים ואם הם התעסקו איתו במקום לשלוח אותו להשמדה.
יכול להיות שיכול היה למצוא דרך
מוקדראשוני 19.04.1206:15
86. צפיתי בו זה סרט מדהים בתגובה להודעה מספר 0
ninok 19.04.1206:31
87. מדהים כיצד סרט קצר כאילו אוביקטיבי מנסה לטהר את מי שמכר בתגובה להודעה מספר 0
מדהים כיצד סרט קצר כאילו אוביקטיבי מנסה לטהר את מי שמכר נשמתו לשטן.
עוד ניסיון לנקות משת"פ של ה SS .
מי שהקשיב טוב בסרט לבנו של עו"ד תמיר מבין עד כמה הוא היה משת"פ.
בכאילו אוביקטיביות מראינים את כל מי שהיה קרוב או מנצולי קסטנר אבל
הבן של עו"ד תמיר מציג במספר משפטים את ההוכחה שקסטנר היה משת"פ ה-SS.
וכל מה שמסביב הוא נסיון נוסף לנקות את המשת"פ.
פילוביץ שחף 19.04.1213:35
103. מי שחושב שהסאגה הזו הסתיימה טועה ומטעה.... בתגובה להודעה מספר 87


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...


POLARIS 19.04.1207:17
89. קסטנר אבי השמאל האנטישמי ! בתגובה להודעה מספר 0
תמיד היו יהודים שעזרו לאוייבנו קסטנר לא לבד . ציפי ליבני שאול מופז יריב אופנהיימר חלק משופטי בג"צ ועוד רבים מהשמאל חברו לנרטיב הערבי , חובה להזכיר שמנהיגי הערבים בארץ חברו להיטלר בכוונה להשמיד את כל היהודים בארץ ובמדינות ערב, למזלנו הגרמנים לא הצליחו לכבוש את ארץ ישראל וגם הערבים ניסו להשמידנו ולא צלחו . השאיפה להשמיד את העם היהודי עדיין קיימת מי באופן ישיר בנשק גרעיני מי באופן עקיף כמו גופי "זכויות האדם "האנטישמים וחברהם בבג"צ בשמאל בתקשורת בפרקליטות ועוד . על הממשלה והכנסת להלחם הן במישור הצבאי והן החקיקתי על מנת למנוע שואה נוספת מהעם היהודי .
הדסי 19.04.1213:38
104. לא הבנתי את השימוש בשפה האנגלית ע''י משפחת מכאלי בתגובה להודעה מספר 0
פילוביץ שחף 19.04.1213:44
107. לדעתי שיכתוב הסרט באנגלית מופנה בעיקר לחו''ל !!! בתגובה להודעה מספר 104


לאמת אין אג'נדה. לתקשורת יש. ההיסטוריה מסבירה הכל


פרס: ''ההסטוריה לא חשובה, מה שחשוב זה העתיד''...למה?!
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...
מי מפחד מ''תולעת יעקב ודוֹד ישמעאל''?
https://rotter.net/cgi-bin/forum/dc...


ברוש 19.04.1214:45
111. אולי המימון מאז ממשיך גם היום. והתוצאות? -עוד נדע. בתגובה להודעה מספר 104
צופה מהצד 20.04.1218:45
113. ''גילוי:קסטנר לא הציל את קורט בכר'' בתגובה להודעה מספר 0
משכוכית 20.04.1219:46
114. אותו אשכול בצורה המאפשרת קריאת כל התגובות בתגובה להודעה מספר 113
צופה מהצד 21.04.1203:00
115. דף הסבר מדה מרקר על פרשת קסטנר והנפשות הפועלות בתגובה להודעה מספר 0
צופה מהצד 22.04.1223:07
116. מסמך:''קסטנר העיד לטובת הנס יוטנר'' בתגובה להודעה מספר 0
העבר לפורום אחר
העבר לפורום:
סיבה:
מזג אשכול
מזג עם פוסט מספר:
סיבה:
תגובה חדשה
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג
עריכת אשכול
כותרת:
תוכן:
סמיילים:
הצג