אפליקציית אייפון לפורום סקופים  |  אפליקציית אנדרואיד לפורום סקופים  |  אפליקציית WindowsPhone לפורום סקופים

גירסת הדפסה          
קבוצות דיון גילוי מסמכים נושא #20030 מנהל    סגן המנהל    מפקח   עיתונאי מקוון    צל"ש  
אשכול מספר 20030   
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    00:26   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  

תוכנית השלום שלי: נצחון ישראלי  

 
  
אני פותחת אשכול זה על מנת להציג בו את האלטרנטיבה האולטימטיבית שתייצר נצחון ישראלי אמיתי.

נצחון כזה יגיע רק כאשר כל המערב,ובראש ובראשונה אזרחי ומנהיגי ישראל יתחילו לחשוב ולדבר על כל במה עולמית ומקומית בצורה חדשה ואחרת,ולצאת סופית מהקבעון המחשבתי המקפיא ומעלה העובש,בתוכו פועלים כל מנהיגינו ומנהיגי העולם החופשי.

סיפורי הפוגי על תהליכי שלום ומשאים ומתנים,הקמת מדינות ויצירת פתרונות לא ריאליים תוביל רק להמשך והחמרת האסונות הניחתים על ראשנו.

יש רק אלטרנטיבה אחת ואין בלתה:רק ריסוק מוחלט של האויב יביא נצחון אמיתי ושקט לאיזור.

באשכול זה אציג את העמדה הזו,כפי שבוטאה על ידי אנשים רבים.

ליה
*****************


תוכנית השלום שלי: נצחון ישראלי/מאת דניאל פייפס

נשונל פוסט

29 באפריל, 2010

http://he.danielpipes.org/article/8337

המאמר המקורי באנגלית: My Peace Plan: An Israeli Victory

תרגום לעברית: דוד בר-חיים

שר הבטחון הישראלי אהוד ברק הכריז החודש שישראל מוכרחה לסגת משטחים פלשתיניים. "העולם אינו מוכן לקבל – ולא נצליח לשנות זאת ב-2010 – את הציפייה שישראל תשלוט בעם אחר לעוד כמה עשרות שנים", הוא אמר. "זהו דבר שאינו קיים בשום מקום בעולם".

האם הוא צודק?

האם קיימת אפשרות לשלום? ואם כן, באיזו מתכונת?

אלו השאלות שהצגנו בפני כותבי הנשונל פוסט בסדרה "מהי תוכנית השלום שלך?".

תוכנית השלום שלי פשוטה. נצחון, ורק נצחון, מייצר נסיבות המוליכות לשלום.

ההיסטוריה מאשרת שמלחמות מסתיימות כאשר צד אחד נכנע והצד השני מנצח. ההגיון מחייב שכך יהיו פני הדברים, כי כל עוד שני הצדדים שואפים להשיג את מטרותיהם, הלוחמה תימשך או עלולה להתחדש.

נצחון בתור מטרה אינו מושג חדש. סון צו, האסטרטג הסיני הקדום, יעץ שבמלחמה "תהא מטרתך הגדולה – נצחון".

ריימונדו מונטהצוקולי, אוסטרי מן המאה ה-17, קבע כי "היעד במלחמה הוא נצחון".

קארל פון קלאוזביץ, פרוסי שחי במאה ה-19, הוסיף ש"המלחמה היא מעשה אלים שמטרתו לכפות על האויב למלא אחר רצוננו".

וינסטון צ'ר'ציל אמר לעם הבריטי: "אתם שואלים: מהי מטרתנו? אני יכול להשיב לכם במילה אחת: נצחון – נצחון – בכל מחיר, נצחון, למרות האימה, נצחון, גם אם הדרך תהיה ארוכה וקשה".

דווייט ד' אייזנהאור העיר ש"במלחמה אין תחליף לנצחון".

תובנות אלו מן העבר תקפות גם היום, כי למרות השינויים בכלי הנשק, הטבע האנושי נשאר כפי שהיה.

נצחון פירושו לכפות את רצונך על האויב, לאלץ אותו לנטוש את המטרות למענן נלחם.

הגרמנים, שהוכרחו להיכנע במלחמת העולם הראשונה, לא נטשו את שאיפתם לשלוט על אירופה וכעבור מספר שנים שמו את מבטחם בהיטלר להשיג מטרה זו.

לניירות חתומים אין משמעות אלא אם צד אחד לעימות מרים ידיים: מלחמת ויאטנם נסתיימה לכאורה ב-1973 בדרכים דיפלומטיות, אבל שני הצדדים המשיכו לדבוק במטרות מלחמתם עד שהצפון זכה בנצחון ב-1975.

המפתח הוא כח רצון: יירוט מטוסים, השמדת טנקים, ריקון מלאיי תחמושת, הברחת חיילי האויב ותפיסת שטחים אינם מכריעים לבדם כל עוד אינם מלווים בקריסה פסיכולוגית.

התבוסה של צפון קוריאה ב-1953, של סדאם חוסיין ב-1991, ושל הסונים העיראקיים ב-2003 לא תורגמו לייאוש.

לעומת זאת, הצרפתים ויתרו באלג'יריה ב-1962 למרות יתרון על האויב הן בכח אדם והן בנשק, כפי שויתרו האמריקנים בויאטנאם ב-1975 והסובייטים באפגניסטאן ב-1989.

המלחמה הקרה נסתיימה ללא הרוגים כלשהם.

בכל המקרים הנ"ל, למובסים היו מאגרי נשק גדולים, צבאות, וכלכלות מתפקדות. מה שאזל להם היה כח רצון.

כך גם במקרה שלנו, העימות הערבי-ישראלי יגיע לסיומו רק כאשר צד אחד יתייאש.

עד היום, על אף סבבי מלחמה חוזרים ונשנים, שני הצדדים ממשיכים לדבוק במטרותיהם.

ישראל נלחמת כדי שאויביה ישלימו עם קיומה, ובד בבד אויבים אלה נלחמים כדי לחסל את ישראל.

מטרות אלה הן עקרוניות, בלתי משתנות וסותרות זו את זו.

האפשרויות היחידות לשלום הן השלמת הערבים עם קיומה של ישראל או חיסולה.

כל צופה מן הצד חייב לבחור באחד משני פתרונות אלה.

אדם מתורבת ירצה שישראל תנצח כי מטרתה היא הגנתית, לגונן על מדינה קיימת ומשגשגת.

מטרת ההשמדה של אויביה אינה אלה ברבריות טהורה.

במשך כמעט 60 שנה, הערבים המתנגדים לקיומה של ישראל, והאיראנים ואנשי השמאל שהתלוו אליהם מאוחר יותר, השתדלו לחסל את ישראל בדרכים שונות ומגוונות: הם פועלים כדי לחתור תחת הלגיטימיות שלה מבחינה אינטלקטואלית, להציף אותה דמוגרפית, לבודד אותה כלכלית, למנוע ממנה להתגונן בדרכים דיפלומטיות, להילחם בה קונבנציונלית, לשבור את רוחה באמצעות טרור, והם מאיימים להחריב אותה בנשק להשמדה המונית.

אויבי ישראל פעלו ופועלים בכיוונים אלה במלוא המרץ והעוז, אולם ללא הצלחה מרובה.

למרבה האירוניה, במשך הזמן ולאור ההתקפה המתמדת על ארצם, הישראלים החלו לשכוח שצריך לנצח.

הימין בישראל פיתח דרכים לנצח כביכול, המרכז ערך ניסויים בפייסנות וצעדים חד-צדדיים, והשמאל שקע ברגשי אשם והאשמה עצמית.

מעטים הם הישראלים המבינים שהמלאכה האמיתית הנדרשת היא - השגת הנצחון והכנעת כח הרצון של האויב עד שישלים עם קיומה של המדינה היהודית כעובדה קיימת.

למרבה המזל, ישראל מוכרחה להביס רק את הפלשתינים, ולא את כל הערבים או המוסלמים בעולם ,שילכו בעקבות הפלשתינים לכשישלימו עם קיומה של ישראל.

כמו כן, למרות המוניטין של הפלשתינים כבעלי סבולת גבוהה, ניתן לנצחם. אם אפשר היה להכריח את הגרמנים והיפנים להיכנע ב-1945, האם סביר להניח שהפלשתינים חסינים בפני תבוסה?

ישנם כמובן מכשולים רבים בדרכה של ישראל אל הנצחון. האופציות שלה מוגבלות על ידי ציפיות בינלאומיות (של מועצת הבטחון של האו"ם למשל), ובפרט על ידי המדיניות של בעל בריתה העיקרי, הממשל של ארה"ב.

על כן, כדי שירושלים תנצח, דרוש שינוי במדיניותן של ארה"ב ושל מדינות מערביות אחרות. ממשלות אלה צריכות להפציר בישראל לפעול להשגת נצחון על ידי שכנוע הפלשתינים שהם הפסידו במערכה.

פירוש הדבר שצריך לפעול כדי לתקן את הרושם שנוצר בעקבות תהליך אוסלו (1993-2000) והנסיגות מלבנון ועזה (2000-2005) שישראל חלשה.

בשלושת השנים הראשונות לכהונתו של אריאל שרון כראש ממשלה, 2001-2003, נדמה היה שישראל עלתה שוב על דרך המלך, ועמידתו האיתנה באותה תקופה היוותה התקדמות של ממש במלחמתה של ישראל.

רק כאשר הסתבר לקראת סוף 2004 ששרון אכן מתכוון לסגת חד-צדדית מעזה נתעודד מצב רוחם של הפלשתינים וההתקדמות של ישראל נבלמה.

כהונתו של אהוד אולמרט כראש ממשלה החלישה את ישראל, ובשנה החולפת בנימין נתניהו הצליח לשקם את המצב חלקית בלבד.

למרבה האירוניה, נצחון ישראלי יביא בעקבותיו תועלת גדולה יותר לפלשתינים מאשר לישראל.

הישראלים ירוויחו כמובן מכך שייפטרו ממלחמה אטביסטית, אבל מדינתם הינה חברה מתפקדת ומודרנית.

עבור הפלשתינים, לעומת זאת, נטישת חלומם הפרימיטיבי והמאוס לחסל את שכנם תעניק להם סוף סוף את ההזדמנות לטפל בגינה המוזנחת של עצמם, לפתח את החיים הפוליטיים, החברה, הכלכלה והתרבות הכל כך קלוקלים שלהם.

תוכנית השלום שלי, איפוא, תסיים את המלחמה וגם תועיל לכל המעורבים במישרין.

http://he.danielpipes.org/article/8337



              תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה 
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד


  האשכול     מחבר     תאריך כתיבה     מספר  
  נתניהו, הרכש החדש של השמאל הישראלי ליה 14.09.10 08:08 1
     מתי היה השלום משאת נפשה של התנועה הציונית ? ליה 14.09.10 10:58 2
         לגבי הדיון בצדקת הדרך ליה 14.09.10 17:59 3
             ישראל נתנה לרוצחים שנכשלו במזימתם שיוויון זכויות ליה 14.09.10 18:03 4
                 רבותי, הערבים קונים את מנהיגינו בכסף ליה 14.09.10 18:18 5
                     מי שמתקיף חחיב לשאת בתוצאות המלחמה ליה 14.09.10 18:24 6
                         זוממים לגנוב את זהותה של יהודה לנצח ליה 16.09.10 18:46 7
                             כאשר נילחם באויב בלי בג''ץ ובלי חכמי חלם ליה 18.09.10 19:11 8
                                 הגיע הזמן להוציא את אויבי ישראל מבית ומחוץ אל מחוץ לחוק ליה 18.09.10 20:11 9
                                     שימו לב ממה מתעלמים מנהיגי ישראל ליה 18.09.10 22:52 10
                                         סילוקו הסופי של רעיון המדינה הפלשתינאית ממערב לירדן ליה 19.09.10 11:39 11
                                             לא 'שטחים תמורת שלום' אלא חילופי שטחים ואוכלוסיות'' ליה 19.09.10 12:33 12
                                                 התביעה להצפתה הסיטונית של מדינת ישראל בערבים ליה 20.09.10 23:33 13
                                                     יודנראט שמוכר יהודים וחלקי מולדת על דרך ללא מוצא ליה 22.09.10 11:09 14
                                                         שטחים תמורת שלום הוא עיקרון נאצי ליה 23.09.10 13:34 15
                                                             גאולת הארץ-נוער ישרת את המדינה בהקמת מאחזים חדשים ליה 25.09.10 06:27 16
                                                                 רק ההתיישבות היא חומת המגן של ישראל ליה 25.09.10 06:47 17
                                                                     דיין: נתניהו הכניס עצמו לבית מטבחיים מדיני ליה 27.09.10 06:07 18
                                                                         בנימין נתניהו הוא סכנה לישראל ויש לסלקו מיד ליה 27.09.10 09:55 19
                                                                             הסכם מדף =שם קוד להעברה בטאבו של הר הבית לאומת מוחמד ליה 28.09.10 10:56 20
                                                                                 הערבים מקבלים מישראל שלום בחינם ליה 28.09.10 16:57 21
                                                                                     נאומו של יצחק שמיר צריך להיות דגם להסברה ישראלית ליה 30.09.10 21:14 22
                                                                                         טעותו של יצחק שמיר ליה 30.09.10 21:50 23
                                                                                             איך החתרנות השקרים והעיוורון הובילו לאסון ליה 30.09.10 21:52 24
                                                                                                 בן דרור ימיני עדיין לא התפכח עד הסוף ליה 01.10.10 19:52 25
                                                                                                     שמיר:אינני מאמין בפשרה טריטוריאלית … ארצנו קטנה מאד ליה 02.10.10 16:57 26
                                                                                                         בן דרור ימיני נשאר השמאל שמנסה לרבע את המעגל ליה 03.10.10 07:08 27
                                                                                                             כושר הדיבור של ליברמן שווה כל הון ליה 03.10.10 08:27 28
                                                                                                                 ''מכתב אובמה – גלולת רעל בעטיפה צבעונית'' ליה 03.10.10 20:49 29
                                                                                                                     ושוב ליברמן אומר אמת ליה 05.10.10 22:08 30
                                                                                                                         האם אתם יודעים מהו הסכם מדף?המזימה של אובמה ליה 05.10.10 22:10 31
                                                                                                                             מועצת הביטחון לישראל החליטה: ליה 06.10.10 17:53 32
                                                                                                                                 שפטל :מדינת ישראל משפילה את עצמה פעם אחר פעם ליה 06.10.10 21:26 33
                                                                                                                                     סרדין קטן אומר שלום והכריש מביט בו דום ליה 07.10.10 14:38 34
                                                                                                                                         ההקפאה הרעיונית והשלכותיה ליה 07.10.10 14:51 35
                                                                                                                                             אוסמה בן לאדן: אנשים אוהבים רק את הסוס החזק ליה 08.10.10 09:13 36
                                                                                                                                                 הסכם למסירת הרי ישראל לערבים והפיכתם לפלסטין=שואה 2 ליה 10.10.10 07:11 37
                                                                                                                                                     ישראל סולדת מניצחון ליה 10.10.10 18:46 38
                                                                                                                                                         עם ישראל ממש מתחנן שאויביו יפילו אותו בפח ליה 10.10.10 19:00 39
                                                                                                                                                             לא ערבי גורף להכרה בישראל כמדינה יהודית ריבונית ליה 10.10.10 19:15 40
                                                                                                                                                                 ''אתם שואלים: מהי מטרתנו? נצחון בכל מחיר ליה 10.10.10 19:21 41
                                                                                                                                                                     פרופ' אומן :'השאיפה האובססיבית לשלום מביאה מלחמה' ליה 11.10.10 23:29 42
                                                                                                                                                                         והורשתם את הארץ וישבתם בה כי לכם נתתי את הארץ ליה 12.10.10 18:48 43
                                                                                                                                                                             כן, ושגרירות שלא תעבור לירושלים שתלך מכאן. ליה 13.10.10 10:11 44
                                                                                                                                                                                 לארה''ב ולמערב אירופה אינטרס לחרחר מלחמה באיזור ליה 20.10.10 21:01 45
                                                                                                                                                                                     יצחק שמיר - אדם כסלע איתן ליה 21.10.10 14:32 46
                                                                                                                                                                                         כספית מתאבל במאמרו על כך שהימין אינו פוחד עוד מהשמאל ליה 23.10.10 09:52 47
                                                                                                                                                                                             לא ארץ נכריה לקחנו ולא ברכוש נכרים משלנו ליה 23.10.10 14:48 48
                                                                                                                                                                                                 There Is No ''Palestinian Nation'', Never Was ! ליה 23.10.10 14:59 49
                                                                                                                                                                                                     ליברמן דווקא צודק ליה 24.10.10 19:17 50
                                                                                                                                                                                                         ליברמן: לעשות לחמאס מה שעשו ליפנים ליה 24.10.10 23:28 51
                                                                                                                                                                                                             לא נמסור לאיש את הרי יהודה ושומרון ליה 26.10.10 09:19 52
                                                                                                                                                                                                                 צרכי הביטחון הבסיסיים של ישראל לקראת הסדר עתידי ליה 26.10.10 22:22 53
                                                                                                                                                                                                                     תנועת מסיבת התה הישראלית: ''אומרים לא לאובמה'' ליה 28.10.10 17:17 54
                                                                                                                                                                                                                         מוקמת תנועת מסיבת תה בישראל:לומר לא לאובמה ליה 28.10.10 17:27 55
                                                                                                                                                                                                                             מסיבת התה של הליכוד : אומרים לא לאובמה ליה 28.10.10 17:29 56
                                                                                                                                                                                                                                 שלום מדומיין, שיח מלחמה / לב גרינברג ליה 30.10.10 16:25 57
                                                                                                                                                                                                                                     שוב חוזר הפזמון: חלון הזדמנויות אחרון בהחלט ליה 30.10.10 17:09 58
                                                                                                                                                                                                                                         הערבים של היום הם בגדר עמלק ליה 31.10.10 21:08 59
                                                                                                                                                                                                                                             נתניהו שותק אל מול השקר הערבי.הזחילה היהודית נמשכת! ליה 31.10.10 22:34 60
                                                                                                                                                                                                                                                 דיכטר הוא כשלון מוכח כראש השב''כ ליה 01.11.10 22:06 61
                                                                                                                                                                                                                                                     מסיבת התה של הליכוד נגד הלחץ של אובמה ליה 01.11.10 22:15 62
                                                                                                                                                                                                                                                         לאטמה - זעם בעולם ליה 03.11.10 09:26 63
                                                                                                                                                                                                                                                             כבר הזוהר ראה מרחוק את חג ה''נכבה'' ליה 04.11.10 12:10 64
                                                                                                                                                                                                                                                                 המוטיווציה שלנו שואפת לאפס ליה 04.11.10 13:07 65
                                                                                                                                                                                                                                                                     המנהיגים של ישראל נפלו על הראש ליה 05.11.10 16:35 66
                                                                                                                                                                                                                                                                         שלום מחר - הבלוג המעולה של shaylahag ליה 06.11.10 11:16 67
                                                                                                                                                                                                                                                                             הפוסט-מודרנה בצה''ל, ותֵּיעוּב הנצחון והקרקע ליה 07.11.10 19:22 68
                                                                                                                                                                                                                                                                                 ''הארץ חולקה כבר וירדן היא פלשתין'' ליה 10.11.10 17:03 69
                                                                                                                                                                                                                                                                                     עזבו אתכם מה''שלום''. אף אחד כאן לא מאמין בזה. ליה 10.11.10 19:24 70
                                                                                                                                                                                                                                                                                         כובש בלי רקע היסטורי הוא פולש ליה 15.11.10 10:36 71
                                                                                                                                                                                                                                                                                             ליברמן: לא ל''שטחים תמורת שלום'' ליה 17.11.10 07:50 72
                                                                                                                                                                                                                                                                                                 ריבונות ישראל ביהודה ושומרון על פי המשפט הבינלאומי ליה 17.11.10 22:58 73
                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Resolved: are the settlements legal? Israeli West Bank ליה 18.11.10 09:49 74
                                                                                                                                                                                                                                                                                                         התביעות המשפטיות היהודיות על יהודה ושומרון-זה לא אבוד! ליה 18.11.10 09:54 75
                                                                                                                                                                                                                                                                                                             ארץ זו היא ארצי - אלי א. הרץ.אל מול התבוסתנות השמאלנית ליה 18.11.10 09:56 76
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 דעה: 2 מדינות, 2 עמים, 2 גדות /רון בריימן ליה 19.11.10 09:54 77
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     המחוייבות לריבונות ישראל על יהודה ושומרון ליה 19.11.10 13:04 78
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         ההתיישבות ביו''ש מונעת הקמת שלוחה איראנית ליה 20.11.10 23:21 79
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             Summary of Israel's Legal Rights to the West Bank ליה 21.11.10 00:05 80
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 Another reason to reject the Two-State solution ליה 21.11.10 00:11 81
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Competing World Views Tear A Peace Process to Pieces ליה 21.11.10 07:51 82
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני???/לימיני ליה 21.11.10 08:02 83
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             חוק ''מחנות הריכוז'' יועבר אל מול עולם דומם ליה 21.11.10 22:36 84
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 שיחות דיפלומטיות - נתן אלתרמן ליה 23.11.10 16:19 85
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     'מבט' על ''יש דין ויש דיין'' ליה 24.11.10 00:08 86
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         מדינת ישראל לא יכולה להגן על עצמה בגבולות הקו הירוק ליה 24.11.10 00:23 87
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             שפטל: נגמר עידן המחטפים ליה 26.11.10 12:31 88
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 ישראל שלי ליה 30.11.10 09:17 89
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     ''ישראל שלי''-היא התנועה הלאומית-ציונית הגדולה בארץ. ליה 30.11.10 09:27 90
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         מי אתה, נתניהו? ליה 02.12.10 09:56 91
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             חברי פרלמנט מצדיעים לשומרון ליה 06.12.10 23:54 92
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 אולי סרטון ההסברה הטוב שנעשה על ישראל תרגום: ישראל שלי ליה 12.12.10 18:34 93
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     ברצוני להודות מעל במה זו לאדריכלי מחדל אוסלו ליה 18.12.10 12:32 94
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         2 מדינות - תכנית ריאלית או רעיון הזוי ? ליה 29.12.10 11:19 95
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             'הפלסטינים מתנגדים לפתרון שתי המדינות'/בן דרור ימיני ליה 31.12.10 14:21 96
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 ביו''ש מתגוררים 327,712 יהודים ליה 17.01.11 20:19 97
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     פיליפס:ישראל הפכה את עצמה לחסרת אונים מרצונה ליה 19.01.11 16:06 98
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         ההסברה הישראלית היא פשוט בדיחה-הראיון המלא: ליה 19.01.11 16:07 99
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             אולמרט הבטיח לעבאס שיאפשר לצבא זר לחדור לארץ ליה 23.01.11 08:19 100
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 תוקם וועדה של מומחים שתבדוק את המצב החוקי ביו''ש ליה 23.01.11 17:08 101
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     בישראל יש את מהנדסי האווירונאוטיקה הטובים בעולם ליה 30.01.11 15:34 102
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         האקבי: להעביר את השגרירות האמריקנית לי-ם ליה 02.02.11 00:23 103
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             הרב וולפא: עברייני ההתנתקות נענשים ליה 03.02.11 08:20 104
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 בשום מקום בעולם לא עשו שלום תמורת שטחים ליה 04.02.11 13:11 105
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 חבל שהחזרנו את סיני / מנחם בן ליה 04.02.11 13:19 106
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     מתעקשים להפליג לעבר יצירת מדינה ערבית על הרי ישראל ליה 08.02.11 08:41 107
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         הסכם על הקרח -בכניסה לי-ם העתיקה חייל סעודי ליה 11.02.11 22:19 108
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             אימרו שלום לשלום ליה 14.02.11 18:55 109
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 ה''ממלכה'' הוירטואלית ירדן יושבת על אדמותינו השדודות ליה 15.02.11 16:18 110
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     אגדת המאחזים הבלתי חוקיים ליה 18.02.11 13:33 111
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         פרובינקיה פלשתינה=פרובינקה יודיאה ליה 20.02.11 09:35 112
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             מוטה גור הציע ב-67 טרנספר של ערביי עזה ליה 20.02.11 09:52 113
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 LTC Allen West in support of Israel ליה 23.02.11 17:40 114
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     מכינים נגדנו מלחמה ליה 24.02.11 17:07 115
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         אולי סרטון ההסברה הטוב שנעשה על ישראל ליה 24.02.11 17:18 116
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             המדינה צריכה לפעול להחלת ריבונות על כל אדמותיה ליה 01.03.11 10:38 117
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 לא ייתכן שלום של קיימא כאשר הוא בנוי על גזל ליה 07.03.11 23:28 118
  Defense or offense? ליה 12.03.11 22:34 119
  'למצוא דרך אחרת לאחר כישלון דרך המו''מ' ליה 14.03.11 09:32 120
  תוקם וועדה של מומחים שתבדוק את המצב החוקי ביו''ש ליה 14.03.11 10:25 121
  המנדט היהודי עבור פלשתינה-א''י ליה 17.03.11 15:30 122
  לעבור למדיניות מזרח תיכונית / אסף גולן ליה 30.03.11 20:33 123
  70% מהציבור: כעת לא הזמן לשלום ליה 31.03.11 18:25 124
  בן גוריון: ליה 11.04.11 12:04 125
  מאחורי החומות / אוהד קמין ליה 12.04.11 11:13 126
  נבואת ירמיהו על חג העצמאות של העם היהודי בארץ ישראל ליה 15.04.11 10:39 127
  בג''צ והפרקליטות פועלים להעברת הרי ישראל בטאבו לערבים ליה 26.04.11 21:36 128
  שטחים תמורת תשלום אמריקני-יש לשים לכך קץ מיד! ליה 04.05.11 20:22 129
  שפטל: אין ביהודה ושומרון ''התנחלויות מבודדות''! ליה 05.05.11 10:26 130
  שבח שטרן: יש לנו זכויות משפטיות על ארץ ישראל ליה 20.05.11 10:15 131
  ירדן היא פלסטין ליה 24.05.11 16:37 132
  ה'שטחים' - למי הם שייכים? / סרטון ליה 31.05.11 10:35 133
  עו''ד ויסולי: מדוע מתעקשת ישראל להגדיר עצמה כובשת? ליה 31.05.11 23:49 134
  סקר: רוב הישראלים לא מוכנים לעקירת יישובים ליה 17.06.11 11:27 135
  למה תסכים ישראל על מנת להעניק לערבים אי לוחמה: ליה 17.06.11 11:32 136
  לישראל תביעת בעלות לשטחי יו''ש ולכל ירושלים / ד.גולד ליה 17.06.11 11:39 137
  אריק שרון התנגד לאפשר לערבים רצף טריטוריאלי ביו''ש ליה 17.06.11 12:22 138
  לאטמה שרה למדינה שמתנצלת שהיא כאן! ליה 18.06.11 22:03 139
  מסיקה: ''השומרון – התשובה לאיום מאיראן'' ליה 21.06.11 11:09 140
  מתעלמים מהמלחמה האמיתית ליה 03.07.11 23:35 141
  ד''ר בכור: ישראל הזהירה את הרש''ע שהסכמי אוסלו יבוטלו ליה 05.07.11 08:01 142
  Glenn Beck Visits Knesset ליה 11.07.11 18:17 143
  התהום - לאן אנחנו דוהרים? אנחנו נמצאים בדרך ללא מוצא ליה 12.07.11 09:59 144
  החל המאבק להחלת הריבונות ליה 22.07.11 09:18 145
  ביטולו של הסכם אוסלו ליה 27.07.11 16:17 146
  חייב לקום בישראל קו פוליטי חדש ליה 01.09.11 15:10 147
  ד''ר גיא בכור: תם עידן שטחים תמורת שלום ליה 09.09.11 11:32 148
  הטירוף הזה שכונה ''הסכמי קמפ-דוויד'' ליה 24.09.11 06:34 149
  כך טווה השמאל את קורי העכביש של הסכמי אוסלו-לא להאמין! ליה 24.09.11 07:32 150
  נו ביבי, אחרי שתשחרר אלפי רוצחים פתרת בעיה כלשהי? ליה 12.10.11 08:38 151
  פרס לטרור / בן דרור ימיני ליה 12.10.11 09:48 152
  רבין מנחיל מורשת התבוסתנות של שיחרור קוזו אוקמוטו ליה 20.10.11 13:25 153
  ח''כ רותם: ''ארץ ישראל קודמת למשמעת קואלציונית'' ליה 03.11.11 17:53 154
  רעיון הטרנספר היה מקובל על מנהיגי תנועת העבודה הציונית: ליה 14.11.11 10:25 155
  על עשרה זעזועים ועל הזמן החדש / ד''ר גיא בכור ליה 16.12.11 11:29 156
  היה מי שהזהיר לפני חורבן גוש קטיף: ליה 25.12.11 12:44 157
  74% נגד מדינה פלסטינית ליה 28.02.12 15:59 158
  אריאל: הפתרון - סיפוח כל יו''ש ליה 28.02.12 16:01 159
  בגין דיין וויצמן מסמלים את החולשה היהודית ליה 01.03.12 10:39 160
  פרופסור ארנון סופר: אין להשאיר ואקום! יש לספח את C ליה 03.03.12 16:20 161
  נמשכות באין מפריע יריות הפגזות ופצצות על הגטו היהודי ליה 13.03.12 07:48 162
  אדון ביבי! השתמש בעצתו של זוכה פרס נובל והודע לערבים: ליה 13.03.12 07:51 163
  מהי מטרתנו? במילה אחת: ניצחון ליה 13.03.12 07:57 164
  שפטל: רבין הכניס את הטרור לעזה וביבי אינו עושה דבר נגדו ליה 13.03.12 09:34 165
  הרעיון בכיפת ברזל ובמיגננה - אסון איסטראטגי ליה 14.03.12 07:56 166
  כבר עשרות שנים מכריזים תבוסתנים שזה לא הזמן לפעול כי.. ליה 14.03.12 08:09 167
  כיצד תפקדה/מתפקדת ההנהגה הישראלית? / ד''ר פייפס ליה 14.03.12 08:34 168
  למחוק את הטרור הערבי פלשתיני / יורם אטינגר ליה 14.03.12 13:35 169
  להקים מדינה פלשתינית עצמאית בירדן ליה 14.04.12 19:32 170
  תוכנית השלום של פייגלין ליה 27.04.12 09:45 171
  יש אנלוגיה ברורה בין הרקונקוויסטה לבין שיבת ציון ליה 03.05.12 10:15 172
  הציבור הישראלי: פתרון ''שתי מדינות'' לא ישים ליה 15.05.12 16:17 173
  חשיפה - ב- 2009 שלח נתניהו לאובמה תסריט מלחמה איזורית ליה 13.06.12 16:56 174
  מיט רומני: ''לא מאמין בפתרון שתי המדינות'' ליה 18.09.12 17:58 175
  בוכים על מחדל מלחמת יום הכיפורים דאשתקד במקום על המחדל הבא! / אורי גנני ליה 22.09.12 06:48 176
  השלום הפך לנטל בטחוני והמילה שלום מעוררת גיחוך! / ד''ר גיא בכור ליה 29.09.12 10:42 177
  פתרון שתי המדינות לשני עמים נולד במוחם הקודח של ישראלים ויהודים / ד''ר בכור ליה 13.11.12 08:18 178
  Pat condell: Peace in the Middle East - שלום במזרח התיכון ליה 27.11.12 18:09 179
  ד''ר גיא בכור: הזמן משחק לטובת ישראל ליה 24.01.13 07:34 180
  עידו נחושתן: ''על ישראל להכין אופציה צבאית אמינה מול איראן'' ליה 20.03.13 10:35 181
  'חוק דיראני' לכנסת ליה 29.04.13 08:41 182
  פסיכוזת ''שתי המדינות'' / מרטין שרמן ליה 01.06.13 14:24 183
  תורת המשחקים בראי הסכסוך הישראלי ערבי - פרדוקס הסחטן / פרופ' ישראל אומן ליה 01.06.13 19:01 184
  ישיבת השדולה למען ארץ ישראל בכנסת ה-19: מימוש זכותנו על הארץ זו גם חובתנו ליה 11.06.13 05:49 185
  ''אסור לישראל להיכנע לתכתיבי האמריקנים'' ליה 07.07.13 07:15 186
  יוגב לבכיר הפלסטיני: נילחם בכם וננצח ליה 20.07.13 07:08 187
  יעלון: ''למה שנוותר על שטחים תמורת המילה שלום?'' ליה 04.09.13 09:55 188
  רשת CBN: למה אסור לישראל לסגת מיהודה ושומרון ליה 18.01.14 23:08 189
  שיחות מכבוד קדושת אדמו''ר מליובאוויטש בענין שלמות הארץ ליה 29.01.14 08:25 190
  בנט: אבו מאזן החליט לחבור לארגון טרור קיצוני ולשבת איתו בממשלה. הוא טרוריסט! ליה 09.07.14 09:01 191
  מומחה בריטי: כך בוחרת ישראל להפסיד ליה 27.08.14 04:43 192
  עם חופשי / אביחי בוארון ליה 14.11.14 14:50 193
  רב אמריקאי: ''אנחנו במלחמה, צריך להביס את הערבים'' ליה 27.11.14 17:22 194
  סמוטריץ': להכריע את הסכסוך ולא לנהל אותו ליה 05.11.15 09:40 195
  זכרני נא, זכרני נא, וחזקני נא, אך הפעם הזה האלוהים, אך הפעם הזה ליה 28.12.15 18:02 196
  בנט: ''מול החדשנות של אויבינו ישראל נותרה מאחור'' ליה 19.01.16 10:47 197
  האם ההתנחלויות הן המכשול לשלום? / אלן דרשוביץ ליה 13.07.16 07:38 198
  Gays For Palestine? Send Them to Gaza - Milo Yiannopoulos & Douglas Murray ליה 13.07.16 07:59 199
  קומיקאי אמריקאי בעד ישראל: שיעור בהיסטוריה לשמאלנים ליה 13.07.16 08:22 200
  קריאה בקונגרס לבחון מחדש את הסכם אוסלו ליה 13.11.17 07:40 201
  עת לנצח: ישראל צריכה לעבור למתקפה! / מידה ליה 09.01.18 17:39 202
  שלום עושים עם אויבים מובסים / דניאל פייפס / מידה ליה 11.01.18 11:39 203
  סכסוך מיישבים במו''מ, במלחמה – מנצחים. אין לנו ''סכסוך'' כי אם מלחמה ומולנו - אויב ליה 23.01.18 16:02 204
  ''צה''ל צריך להתנהג כמו צבא, לא כמו כוח שיטור'' / פרופ' דניאל פייפס ליה 10.04.18 14:27 205

     
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    08:08   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  1. נתניהו, הרכש החדש של השמאל הישראלי  
בתגובה להודעה מספר 0
 
   דעה: שלטון נתניהו

עו"ד אליקים העצני

כל הפרשנים הישראלים תמימי דעים, שדבריו של נתניהו בארה"ב הם אוצר המילים של רבין, מילון אוסלו.


דפדוף במילון המדיני של בנימין נתניהו, עם שובו מתיאטרון האבסורד בוושינגטון:

למכחיש השואה וממארגני טבח מינכן, מחמוד עבאס, קרא "הנשיא", וגם "אתה הפרטנר שלי לשלום".

את יהודה ושומרון כינה "הגדה המערבית" – West Bank , ובמילותיו: "אני משתוקק לראות על קו הרקיע של הגדה המערבית בנייני מגורים ולא טילים, ועל כבישי הגדה המערבית זרימה של מסחר ולא של טרוריסטים".

על ארץ ישראל אמר: "האדמה שאנחנו צריכים לחלוק עם עם אחר".

את הטיעון בדבר זכותנו על ארץ ישראל כינה "רטוריקה" ובמילותיו: "כל חיי הגנתי על עניין ארץ ישראל, אבל כאן לא באתי לרטוריקה, אלא לפתרון".

חלוקת הארץ היא אצלו "פשרה היסטורית".

לחורבן ההתיישבות קרא "ויתורים כואבים".

על ההתנגדות העמומה העולה ממעמקי מפלגתו, הליכוד, הגיב: "לא תלמדו אותי אהבת ארץ ישראל".

על וויתוריו הצפויים אמר: "אני מוכן לפסוע וללכת רחוק בזמן קצר ... לעצב מציאות חדשה".

ועל המדינה הפלסטינית : "הנשיא עבאס, אני מודע לשאיפות עמך לקבלת ריבונות ומכבד אותן".

ואת הכל חתם בקריאה פתטית: "שלום, "סלאם", Peace" ".

כל הפרשנים הישראלים תמימי דעים, שזה אוצר המילים של רבין, מילון אוסלו. ואם הטון עושה את המוסיקה, זו הקקופוניה של אוסלו, שהחלה בתרועות חצוצרות ונסתיימה במארש אבל: 1500 נרצחים יהודים, חבלי ארץ שאבדו, שלוש מלחמות ובידוד מדיני בעולם שעוד לא היה כמותו.

הבה, נסתכל מעט יותר מקרוב במילון הזה.

אבו מאזן "נשיא"? לפי הסכמי אוסלו הוא יושב ראש הרשות הפלסטינית. מה עניינו של ראש ממשלת ישראל לנעוץ בכובעו נוצה לא לו של "נשיאות" – להעניק לו נופך של ריבונות וממלכתיות שאין לו?

אבו-מאזן כ"פרטנר לשלום" מעלה באוב זיכרון מצמרר של פגישת נתניהו עם ערפאת בוושינגטון לאחר שהפושע הזה חזר בגלוי לטרור. נתניהו קרא לו "ידידי ושותפי" וחיבק את ידו המגואלת בדמנו בין שתי ידיו.

"פשרה היסטורית", "וויתורים כואבים", "הסכם עקרונות", "לא נפסיק את המו'מ ולא נעניק לטרור ניצחון" - כל התכריכים הבלים האלה חפר נתניהו מתוך בית הקברות של "תהליכי השלום" הכושלים.


יהודה ושומרון "גדה מערבית"?

על זה חגג ירון דקל ב"קול ישראל". תחילה, הביא את העיתונאי שלום ירושלמי שציטט מספרו של נתניהו "מקום תחת השמש" כיצד המחבר תיעב את צירוף המלים "גדה מערבית", המצאה ירדנית מלאכותית שהוצמדה לפלישתם הבלתי חוקית ליהודה ושומרון.

נתניהו כתב שם, שמי שמשתמש בביטוי הזה מגמתו מניעת התיישבות יהודית ביהודה ושומרון. אחר כך בדק ירון דקל, האם היה אי-פעם מנהיג בליכוד שהוציא מפיו את צמד המלים "גדה מערבית". הוא מצא שלא היה אפילו אחד כזה.

ואכן, נתניהו חצה כאן סף גורלי.

מתי נעשינו בטוחים ששרון עבר "שמד" פלסטיני?

כאשר לראשונה החל לקרוא לישיבתנו ביהודה ושומרון:"כיבוש". זה היה הרגע בו איבדנו אותו. כמובן שהוא עזב אותנו הרבה קודם – אבל זה היה טכס "הטבילה" הפומבי.

בדומה לכך, "גדה מערבית" אצל נתניהו - זו "המרת דת" אידיאולוגית. מכאן ואילך הוא שתול עמוק ב"מחנה השלום", ביחד עם פרס, הבמאי מאחורי הקלעים של הטרגדיה הזאת כולה, אדריכל כל האסונות הלאומיים שחווינו בדורנו.

"פשרה היסטורית", "וויתורים כואבים", "הסכם עקרונות", "לא נפסיק את המו'מ ולא נעניק לטרור ניצחון" - כל התכריכים הבלים האלה חפר נתניהו מתוך בית הקברות של "תהליכי השלום" הכושלים. צחנת המוות של אוסלו עולה מהם.

ועוד פעם אחת אחזה בי צמרמורת, כשנתניהו זרק למרכז הליכוד את האתגר "לא תלמדו אותי אהבת ארץ ישראל", אלה המלים שהשתמש בהן בגין לפני שנסוג מסיני והחריב את ימית, ועליהן חזר שרון לפני שביצע את פשע העקירה והגירוש. נתניהו כמובן מודע לכך, ומכאן המשמעות החמורה.

ואת המלים מלוות עובדות:

נאום "שתי המדינות"; ההקפאה; אפס תגובה מול החרם שהכריז "השותף לשלום" נגד אחיו בני עמו ואזרחי מדינתו, ביחד עם עריכת טכסים נאציים של שריפת מוצרי היישובים; היד החופשית הניתנת לממסד השמאלני במשרד המשפטים להפעיל טרור משפטי נגד יהודים לאומיים; הגירוש מ"בית השלום" בחברון; הוצאת נשק מידי מתנחלים וביניהם האב ל-6 ילדים שנרצח סמוך לקריית ארבע; הסרת המחסומים, למרות האזהרות, שאפשרה את הרצח הזה; שיתוף הפעולה האוסלואידי עם "צבא דייטון", הגנרל האמריקני שלא התבייש להכריז שאם לא תקום מדינה פלסטינית תוך שנתיים , נשקו של הצבא הזה יופנה נגד ישראל.

נתניהו נכנע לכל אורך החזית: 62 שנים עמדה ישראל על העיקרון, שכל מו"מ עם הערבים חייב להיות פנים אל פנים, אחד על אחד. מפני שתמיד היה ידוע מראש, שכל השתתפות של צדדים נוספים תציב את ישראל בעמדת מיעוט, נגד כל השאר. והנה אנחנו מתבשרים שבוושינגטון נתניהו התקפל, ומעתה המו"מ יהיה משולש: תמיד יהיה נוכח, או יישב בחדר סמוך ויפקח מקרוב וגם יתערב – נציג אמריקני. לפגישה בשארם- א-שייך זומנו גם הילרי קלינטון, גם מיצ'ל וגם מובארכ. והשונא הספרדי מורטינוס, ביחד עם הצבוע הצרפתי סרקוזי, כבר מתלוננים מדוע אין משתפים גם אותם באינוס הקבוצתי.

אפילו ציפי לבני, בכל התלחשויותיה עם אבו-עלה וכרכוריה מסביב לקונדוליזה רייס, עדיין שמרה לעצמה, ולנו – ניצרה אחת: כל הסכם שיושג, אמרה, יונח על מדף, כלומר יישאר בגדר אות מתה, כל עוד מחצית מן הפלסטינים, עזה הנתונה לשלטון החמאס, אינה מצטרפת. נתניהו, לעומת זאת, כבר הודיע שהוא יחתום עם רמאללה בלבד, ובכך חשף אותנו לתנועת מלקחיים צינית ואכזרית של האויב: יד אחת, זו של רמאללה, מקבלת – ארץ, מדינה – והיד השנייה, זו של עזה - רוצחת! קשה למצוא תקדים היסטורי לאיוולת מופקרת שכזאת.

ואת כל זה מחולל נתניהו ללא דיון והחלטה בכל פורום שהוא. על נאום שתי המדינות לא דנו בליכוד, בכנסת, בשביעייה, בקבינט או בממשלה. גם על ההקפאה דגר רק גוף אחד, חסר סמכויות משפטיות דמוקרטיות – השביעייה. כל המעבר הקולוסאלי מארץ ישראל ל"גדה מערבית" התחולל ללא כל תהליך דמוקרטי. ונתניהו כבר הספיק להודיע גם זאת, שאת כל הצעותיו העתידיות לערבים יעשה רק על דעת עצמו, ללא כל דיון עם שריו. רק את התבשיל הגמור יביא בפניהם...

לא שלא היו תמרורי אזהרה. התקשורת דיווחה על סעודות של הזוג נתניהו עם פרס, שנמשכו שעות. דיווחו על אינטימיות בלתי רגילה עם ברק, המשמש למעשה גם כשר החוץ ושני אלה, ברק ונתניהו, הם השליטים למעשה. והם אכן מתאימים זה לזה: כשם שברק, המיליונר ממגדלי אקירוב, מתאים להיות מנהיג מפלגת פועלים, כך מתאים נתניהו, הרכש החדש של השמאל הישראלי, לעמוד בראש "המחנה הלאומי".

העובדות האלה חייבות לשמש כקריאת השכמה לאנשי הליכוד ולחבריו בכנסת ובממשלה: אי אפשר לטמון עוד את הראש בחול! אי אפשר לומר יותר, שכל מה שנתניהו אומר ועושה, זו רק הצגה. שאם זו הצגה, מגיע לו לא אוסקר אחד, כי אם עשרה!

אולם, אפילו הוא כזה שחקן גאוני, הלא ראש ממשלה צריך להוביל, להתוות דרך, לתת דוגמה, לשכנע – במיוחד נוכח לחץ בינלאומי קשה ומול פיתויים רבים. כיצד ייתכן, שמנהיג יצביע בידו לכיוון שמאל וברגליו ילך ימינה?
או ניקח משל אחר: בסיפור "כיפה אדומה" הזאב מתחפש לסבתא. אבל אצל חסידי נתניהו בליכוד הסבתא מתחפשת לזאב! מבחוץ, אומרים החסידים השוטים של הליכוד, נתניהו אמנם מדבר פלסטינית, מתנהג פלסטינית ומנהל מדיניות פלסטינית, אבל מתחת לזאב הזה מתחבאת לה סבתא כחולה-לבנה, שאותה – "לא ילמדו אהבת ארץ ישראל!"

לא, רבותי! דבר כזה לא קיים אפילו בממלכת האגדות של האחים גרים! נתניהו עבר את הרוביקון אל "הגדה המערבית", ומשם אין דרך חזרה. וכל המתקרב לזאב ומאמין ל"בובע מייסעס" שבתוך הזאב יושבת סבתא טובה, בל יופתע אם לפתע משהו יטרוף אותו!

ואין צורך לחכות לתום ההקפאה. מתוך משרד ראש הממשלה דולף, שלא רק שאין לחלום שברק יחתום על אישורי בנייה כלשהם (לנתניהו נוח שהאחריות מוטלת כביכול על שר הביטחון ולברק זה דווקא מוסיף ציונים במפלגתו!), אלא שגם בסביבתו של נתניהו שוברים את הראש, איך למסמס אפילו את 2000 המבנים שלגביהם הכל כבר חתום. ואשר לירושלים, הלא זו מוקפאת למעשה זה חודשים ארוכים, ולמרבה הפליאה אין פוצה פה.

כך או כך, מי שמכר את נפשו לשטן השלום הכוזב, "שלום" של דמים ואובדן מולדת, הוא כבר ימצא את הדרך שלא לתת למפעל הבנייה היהודי, שבגללו הזמן פועל נגד הערבים, לצמוח מחדש.

המסקנה היא חד-משמעית: עם ישראל כאומה חפצת חיים, כמו גם הליכוד כמפלגה חפצת חיים, חייבים לפעול להחלפת נתניהו, גם כמנהיג הליכוד וגם כראש ממשלה. כל יום נוסף שלו ליד הגה השלטון הוא בחזקת סכנת נפשות.

זו קריאת השכמה גם לשותפים הקואליציוניים. לזכותו של ליברמן ייאמר, שהוא הרחיק את עצמו מראש ממלכודת הדבש הוושינגטונית, ובכנס של מפלגתו יצא בגלוי נגד צעדי "השלום" של ראש ממשלתו. עכשיו, גם ש"ס והבית היהודי חייבים להרים את קולם ולהסיק מסקנות מעשיות.

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/9030

תגוביות:

-אליקים יקר.אתה מדוייק מתמיד.תודה.

-להלחם בהם בשיטותיהם.לעתור לבג"צ על גניבת דעת הציבור ע"י ביבי
לא לאפשר שסיפור אריאל שרון המושחת יחזור על עצמו. נבחר בקולות הימין ומממש מדיניות השמאל וממיט עלינו אסון!

-כל מלה זהב וחץ כואב בלב! מי בחר בו בביבי ? הרי זה היה ברור
הכל היה צפוי !אבל אשמים אנחנו, אלה שבחרו באיש הזה, חסר חוט השדרה, המתמרן הגדול שעבד על בגין, ובוגי, וכולנו,כל עם מקבל את המנהיג הראוי לו.!!!

-מאמר חשוב וצודק לגמרי.אין מנוס מלהעיף את ביבי מן השלטון ומכס רה"מ.
אין שום פסול בבחירתה של לבני, שכן היא לא תרע לנו ממנו.הליכוד- המפלגה הארורה הזו- הוא שעקר יהודים מא"י והרס חבלי ארץ פורחים ומשגשגים בה.
כשהשמאל יהיה בשלטון ה"ימין" ינסה באמת להיות קצת ימין.
והשתיקה במחנה הליכוד (כולל של אלו שפייגלין נתן בהם את אמונו)- נמשכת ומדהימה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    10:58   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  2. מתי היה השלום משאת נפשה של התנועה הציונית ?  
בתגובה להודעה מספר 1
 
  
מסירת הזהות הלאומית לאויב

צפריר רונן

אם הייתי צופה ערב מלחמת העולם השניה בבריטים מוכנים לתת להיטלר את כנסיית וסטמינסטר ואת מחצית לונדון תמורת "שלום ובטחון" בדורנו, הייתי אומר: "הבריטים איבדו את רצון החיים, הם בדרך לחיסולם כאומה". מפני שלא מדובר היה על קולוניה, סינגפור או אלג'יר שהיו בידי הצרפתים, אלא בסמל הלאומי החזק ביותר של הבריטים, סמל שהוא אולי הזהות הפנימית החזקה ביותר. אם מישהו היה מספר לי שהרוסים מוכנים לתת לצ'צ'נים להקים מסגד במקום הכנסייה בלב מוסקבה תמורת "הפסקת הטרור", הייתי אומר שהם בדרך לחיסולם כאומה.

אלפיים שנה אמר יהודי ביום נישואיו: "אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני". ביום המאושר בחייו, שכולו פרטיות והקמת משפחה חדשה, אומר העם העיקש הזה: "אם אשכחך ירושלים" במשך אלפיים שנה. כל המשפחה מתכנסת, כולם שמחים, ובטכס הקידושין שהוא כולו קודש, החתן היהודי מזכיר איזו עיר שחרבה כבר אלפיים שנה.

אם הייתם שומעים על שבט אסקימוסי שיש לו איזה מסורת מוזרה שזוג ביום נישואיו מדבר על עיר שהיא במרחק אלפי מייל, מה הייתם חושבים? בטח זה היה נושא למחקרים אנתרופולוגיים, בוודאי לסרט דוקומנטרי עטור פרסים של ערוץ נשיונל ג'אוגרפיק, והמדענים היו אומרים בטח אחרי מחקר אנתרופולוגי ארוך : "שבט אסקימוסי מוזר זה אחרי אלפיים שנה מזכיר את העיר הרחוקה ההיא כי הוא לא זנח את החלום לשוב אליה... ".

והנה אחרי אלפיים שנה, עם צבא אדיר, טנקים, מטוסים, אימפריית הייטק, ערוץ 2 וערוץ 10, משרד חינוך, פרלמנט ומדינה שהקימו היהודים ....

הם משתמשים במדינתם היהודים על מנת להגלות את היהודים מחדש מארצם.

"ארץ ציון וירושלים" אינה גבעת אולגה, רשפון או אפילו כפר שמריהו, אלא חברון, בית אל, עפרה, קבר רחל, קבר יוסף והר הבית. ירושלים אינה אצטדיון מלחה, ירושלים היא הר הבית והר הבית הוא ציון. התנועה הציונית שהקימה את המדינה נקראת על שם ציון. מה לא היה לנו, "תנועת חיבת ציון", "חובבי ציון" פועלי ציון שמאל וימין, הכל התכוון לדבר אחד - לערש המולדת ההיסטורית: חברון, הר הבית וירושלים כי מהי ציון ללא זה? והנה אותה מדינה, יציר כפיו ומפעלו הגדול ביותר של העם היהודי בכל הדורות, מתכוונת להגלות את העם היהודי מציון, בכוח הזרוע, בעזרת בג"ץ המתנכר וקורא לשובנו לארצנו ההיסטורית "מכוח תפיסה לוחמנית" דבר שאפשר לו לתת לגיטימציה מעוותת לחורבן גוש קטיף והגליית העם מארצו. זהו בג"ץ שכל כוחו בא לו מהתנועה הציונית הקרויה על שם ציון.

זהו בג"ץ שאינו מייצג יותר את תפיסת העולם של התנועה הציונית אלא את רצון החורבן של האויב.

משמעות מסירת הארץ בהסכם לאויב והגליית העם מארצו בכוח הזרוע היא אבדן הזהות הקולקטיבית שלנו כעם. אלפיים שנה של כיסופים לציון יחוסלו בידי המדינה שהקים העם היהודי על מנת לשוב לציון. אם יש משהו בלתי חוקי על פי משפט העמים, שהתנ"ך הוא תשתית הציוויליזציה שלהם, הרי הבלתי חוקיות מתמצית בהתנהגות השמאל, התקשורת ובית משפט העליון ובניסיון העקירה של אלו את העם היהודי בארצו.

חוקרים בעתיד לא יוכלו להבין איך משאת נפשו של העם לשוב לציון הפכה בעיני העילית התקשורתית ל"ימין קיצוני", לימין הזוי... היש חוקר אחד בעולם שיוכל להסביר את המופרעות הנפשית שמניעה את התנהגות השמאל? עכשיו שהוגשם חלום הדורות מופעל הצבא והמשטרה וכל מערכת המשפט על מנת לחסל את קיומו של העם היהודי בארצו ההיסטורית ולתיתה לאויביו השואפים להשמידו. האם יש טירוף גדול מזה?

הרי העם שיוותר תמורת פיסת נייר על זהותו לא ישוב להיות עם יותר, כל עם שיוותר על מרכיבי סמליו וזהותו, שבאה לביטוי באמצעות סמליו בין אם אלו הבריטים על לונדון או הרוסים על מוסקבה, יפסיק באותו רגע להיות עם. מה יגידו היהודים ביום חתונתם בעתיד אחרי מסירת הר הבית וירושלים ב"הסכם" לאויב והכרה בבעלותו הסופית והמוחלטת לאלפי השנים שיבואו על הר הבית? ועל ציון כולה מה יגידו היהודים ביום חתונתם כאשר במו ידיהם הם אלה שמסרו את הזיכרון הקולקטיבי הלאומי של ירושלים והר הבית לאויב הערבי?

מיהו הכובש האמיתי?

ומיהם הערבים? יותר נכון תשאלו את עצמכם: מיהו כאן הכובש? הרי בכל ספרי ההיסטוריה שנמצא גם בבתיהם של אנשי השמאל כתוב "תקופת הכיבוש הערבי". כלומר, הערבים הם אלה שכבשו! אדרבא, ישאל השמאל את עצמו, מאיפה באה המילה "ערבים"? התשובה ברורה, כמו שצרפתים באים מצרפת, אנגלים באים מאנגליה, רוסים באים מרוסיה, יהודים באים מיהודה ועם ישראל בא מארץ ישראל, כך הערבים באים ממקום ששמו ערב! כל העמים נקראים על שם מולדתם, ההונגרים באים מהונגריה, וליטאים מליטא, אין אף עם בעולם ששמו אינו כרוך בארץ בא הוא יושב, ולכן הערבים שייכים לערביה, לחצי האי ערב, שם מקומם, זוהי ארצם. ממתי יהודה וישראל היא ארצם?

ממתי הומצאה המילה "כיבוש"? מי כובש את ארצו של מי? הייתכן שעם יכול להיות כובש בארצו? האם הבריטים נחשבים לכובשים בהתפללם בכנסיית וסטמינסטר? או תשאלו: האם תמורת שלום עם האיסלאם השואף להרוס את המערב, היו הבריטים נותנים להקים במקום הכנסייה מסגד, למען "שלום ובטחון"? מי בכלל מוכן למסור את ארצו תמורת בטחון? על שלום כבר לא מדברים, איזה עם נורמלי ברחבי תבל מוכן לתת לאויבו שנשבע להשמידו את ארצו תמורת פיסת נייר והבטחה מעורפלת לשקט?!

זוכרים את ביבי "יתנו יקבלו"... מה יתנו אליבא דה ביבי? שקט זמני! מה יקבלו מביבי? את ארצם ההיסטורית של היהודים! איזה מנהיג עם מתנהג כך? איזה אומה עם טיפה כבוד לאומי מתנהג כך? לא פלא שמנהיג החיזבאללה אמר את מה שאמר על כך שישראל חלשה כמו קורי עכביש... הוא חש בחוש היסטורי שבו שזה המצב.

במשך שנים מרעיל השמאל את הבארות. שפת הפוליטיקלי קורקט נהפכה לשמאל, אדם האומר "ארץ ישראל שייכת לעם ישראל" הוא קיצוני מטורף הראוי למעצר מנהלי. כך עשו לנריה אופן, וכך פסק בית המשפט להרחיק את אברי רן מאיתמר בגלל דעותיו שארץ ישראל שייכת לעם ישראל. השב"כ מתקין האזנות לאנשים אלו. בהר הבית מחפשים בכליהם של יהודים שמא יימצא ספר תורה או תפילה. הר הבית כבר נמסר דה פקטו לערבים. משה דיין החזיר את המפתחות, והדורות אחריו נועלים את ההר בפני היהודים. כל המערכת נתקפה בחיידק טורף המרעיל את המוחות לחשוב כי זה בלתי לגיטימי שיהודי יחשוב כי הארץ הזו שייכת לנו, ורק לנו.

מיליוני נוצרים ברחבי העולם קוראים יום יום בתנ"ך ויודעים של מי הארץ הזו. כל הקשר ההיסטורי שלנו נפרש בתנ"ך פרק אחר פרק. חזרתנו לארץ היא מהלך של צדק היסטורי. את זה יודעים כל העמים קוראי התנ"ך ומאמיניו. צדק היסטורי היה גם הבסיס של החלטת "חבר הלאומים" בועידת סאן רמו ב-1922, אשר הכירה בזכותנו על שני עברי הירדן. ולכן עד היום על פי המשפט הבינלאומי יהודה ושומרון הם שטח ריבוני של מדינת ישראל, שהיא היורשת החוקית של אותו "בית לאומי" שהובטח לנו בועידת סאן רמו. לכן הטיל "חבר הלאומים" על בריטניה "את האחריות להוצאתה לפועל של ההצהרה שניתנה בנובמבר 1917 בזכות הקמת בית לאומי לעם היהודי בפלסטיין", והוסיף: " בזאת ניתנת ההכרה לקשר ההיסטורי של העם היהודי לפלסטיין ולעקרון הבסיסי של הקמת ביתו הלאומי בארץ זו". לכן הורה חבר הלאומים לבריטניה בכתב המנדט: "לסייע להגירה יהודית ולעודד, בשיתוף פעולה עם הסוכנות היהודית... התנחלות צפופה של יהודים על הקרקע, כולל אדמות מדינה ואדמות בור".

זהו משפט העמים המתבסס על "הקשר ההיסטורי". זוהי ההכרה של הציויליזציה האנושית בצדקת הדרך של תביעת התנועה הציונית על כל ארץ ישראל. אלה המגשימים היום סעיף משפטי בינלאומי זה הלכה למעשה ביהודה ושומרון הם המתנחלים, " לעודד..התנחלות צפופה של יהודים על הקרקע...". "מתנחלים" זה מונח שהיה יכול להיות מצוטט ישירות מהחלטת חבר הלאומים. על פי הפרופסורים יוג'ין רוסטו ויוליוס סטון, שניהם פרופסורים בולטים למשפט בינלאומי, סעיף זה עדיין בתוקף. המשפטן הנודע הווארד גריף מציין שהמנדט לרבות חלק מההוראה "התנחלות צפופה של יהודים על הקרקע" הוא חלק מהמשפט והדין האמריקאי מכוח "האמנה האנגלו-אמריקאית", הסכם שחתמה ארה"ב ב1924 עם בריטניה. האמנה אושרה ע"י הסנאט האמריקאי ונחתמה פורמלית ע"י הנשיא קולידג' ב- 1925.

במבוא לאמנה נכתב: "ארצות הברית נותנת הסכמתה לניהול פלסטיין ע"י הוד מעלתו הבריטית, על פי המנדט שצוטט לעיל". מכאן שארה"ב מחוייבת על פי חוקיה לעודד התנחלות צפופה של יהודים על הקרקע ביהודה ושומרון! אך אצלנו, כל סילבן וכל ציפי, שמאלמרט וביילין, וכל זב ומצורע מצקצקים על "אם הערבים יפסיקו את הטרור הם יקבלו את המדינה הזמנית" (מפת דרכים, זוכרים).

כלומר, למי שלא הבין, כנופיית השמאל ייתן את ארצו הנצחית של העם היהודי למי שרק יפסיק את רצח היהודים זמנית! איזו אומה בעולם תגיד שהיא מוסרת את זהותה ואת ארצה תמורת "שלום". מתי היה השלום משאת נפשה של התנועה הציונית. מאימתי השלום מהווה בכלל תנאי כלשהו. הציונות הרי באה להשיב את העם היהודי ליהודה, או אם תרצו, את עם ישראל לארץ ישראל, אם בשלום ואם במלחמה! אם שלום עם הערבים הוא תנאי, אזי מעולם לא היו עולים היהודים לארץ. עלייה המותנית ברצון הערבים כידוע מתבטלת מאליה, שהרי הערבים מאז ומעולם לא שינו את התנגדותם הנחרצת לשיבת היהודים.

הרוסים באים מרוסיה, הצרפתים מצרפת, היהודים מיהודה, עם ישראל בא מארץ ישראל. מאיפה באים הערבים?

משרד פרסום בריטי ממציא ארץ חדשה ומדביק לה עם חדש

כל מגדל הקלפים של הכזב והטמטום הקרוי הסכם אוסלו הוא אסון לאומי. אין מדובר עוד בגבולות, אלא מדובר פה בשאלת זהות. היהודים שייכים ליהודה, עם ישראל שייך לארץ ישראל, והערבים שייכים לערב. הם כובשים בארצנו, לכן כל הענקת זכויות לאומיות כקולקטיב לכובשים הערבים ימיטו אסון על העם היהודי.

ואת זה הבינו הערבים, אי אפשר לדרוש את הארץ הנקראת ארץ ישראל כאשר אתה נקרא "ערבי". אז מה עושים? יוצרים זהות מזוייפת לשם ארץ מזוייף, מה זה פלסטין? זוהי המצאה של הרומאים על מנת להשכיח את ארץ ישראל מהיהודים, ולכן גם הם קראו לירושלים "אליה קפיטונילה". אז מה, מישהו מהיהודים שכח שמדובר בירושלים? לא, ולכן העם שנשא את הזיכרון על ארץ ישראל בעוד הרומאים התפוגגו והתמוססו ואיתם גם השמות הבדויים שהם הדביקו לארץ הזאת על מנת להשכיח מהיהודים את ארצם ועירם. עם ישראל ששמר על זהותו באותם 2000 שנה חזר, לא לפלסטין ולא לאיליה קפיטולינה אלא לארץ ישראל ולירושלים. זאת הבינו הערבים טוב טוב, ולכן המציאו הערבים ארץ לא קיימת והתחפשו לעם פלסטיני שלא קיים שבא כאילו מארץ שנקראת "פלסטיין" בזהות ערבית.

התחכום הערבי במלחמה הפסיכולוגית נגדנו ממחישה את הטקטיקה של המצאת זהות חדשה לערבים הכובשים, הרעיון נולד במשרדיו של משרד פרסום בריטי בלונדון. במלחמה פסיכולוגית זו הם כבר כמעט ניצחו תודות לעילית התקשורתית והפוליטית בישראל, שהפכו לנושאי הוירוס הקטלני אל שאר חלקי החברה הישראלית. איך זה קרה? בשנת 1970 המציאו הערבים עם חדש. היה זה משרד פרסום בריטי שיעץ להם להיקרא "פלסטינאים". לפני כן לא תמצאו בספרי ההיסטוריה או אף בעיתונות שום אזכור לעם כזה. לא היה ולא נברא עם כזה. "העם הפלסטיני" הוא המצאתו של משרד פרסום בריטי, שאמר לערבים: "עד עכשיו הייתם גוליית והיהודים היו דוד, עכשיו נהפוך את היהודים לגוליית ואתכם לדוד". מסתבר שהשמאל היה מספיק אוויל לקנות את התחבולה. גולדה הבינה את הטריק ואמרה בתגובה לגל העכור של התעמולה הערבית: "גם אני פלשתינאית". בזאת היה בכוונתה להזים את השקר, אך השמאל כבר נדבק בווירוס והפך לנשא שלו.

הערבים, תמיד היו ערבים, ועד שלמדו את הטריק איך לרמות את היהודים וליטול מהם את צדקת הדרך הם התעקשו להיות ערבים. לפלסטיין כמולדת הפלסטינים אין כל זכר. באנציקלופדיה בריטניקה 1910-1911 כתוב: "פלסטיין... שנתבעה בברית הישנה כמורשת העברים לפני גלותם...". שימו לב "מורשת העברים לפני גלותם". למה קראו הבריטים המנצחים במלחמת העולם הראשונה לארץ פלסטיין? בשביל להשפילנו. גם הרומאים קראו לירושלים במשך מאות שנים "איליה קפיטולינה" בכדי להשכיח מאתנו את זהותנו, כי זהותו של עם נקבעת מהמקום שממנו הוא בא ואליו הוא שייך, אך אנו לא שכחנו. לנו הייתה ירושלים מקור הזהות הקולקטיבית. מגלות תימן ועד פולין יהודים קראו בשם ירושלים, אלפיים שנה.

הרומאים רצו גם להשכיח את ארצנו וקראו לה פלסטין כדי למחוק את תביעתנו לארץ ציון וירושלים. אז מי ניצח? הרומאים כזהות קולקטיבית נעלמו. הם אימצו את היהודי שצלבו כמשיחם ואת התנ"ך כספרם וארצם נקראת היום על שם הכובש אטילה ההוני שבא מאסיה. הם התמוססו ונעלמו בין העמים, ואיבדו את זהותם הרומאית, כי ארצם נקראה על שם כובשם. ואילו אנו חיים וקיימים. אלפיים שנה לא וויתרנו, ועמדנו בתלאות, גרדומים וכבשנים, וחזרנו אחרי נדודים לבנות את ארצנו... אז עכשיו נוותר? להמצאה של משרד פרסום בריטי?

ג'ון חאזם, פרופסור ערבי שייצג את הערבים בפני ועדת החקירה של האו"ם, אמר בעדותו בפני ועדת החקירה של האו"ם בשנת 1947: "לפני 1917, כאשר בלפור הצהיר את הצהרתו, לא הייתה מעולם שום שאלה פלסטינית ולא היה מדובר על מדינה פלסטינית כיחידה פוליטית או גיאוגרפית". הדברים שאמר אסד למלך חוסיין, בדו-שיח שנערך ארבעים שנה אחרי אותה ועדת חקירה ב- 1987 ברבת עמון, הם מדהימים ומאירי עיניים : "פלסטיין היא שלי, חלק מסוריה, מדינה עצמאית בשם פלסטין לא התקיימה מעולם".

אולם את האמת הערומה גילה זוהייר מוחסיין ראש ארגון הטרור "צא'אקה" וחבר הועד הפועל של אש"ף בעיתון ההולנדי "טרוב" ב1977 : "רק למטרות טקטיות אנחנו מקפידים להדגיש את זהותנו הפלסטינית, כי האינטרס הלאומי של הערבים מחייב לעודד זהות פלסטינית נפרדת, כדי להעמיד אותה מול הציונות. ייסודה של מדינה פלסטינית הוא מכשיר חדש במלחמה המתמשכת נגד ישראל... לאחר שנשיג את כל זכויותינו בפלסטין, אסור שיידחה, אף לרגע אחד, האיחוד מחדש של ירדן ופלסטין".

"רק למטרות טקטיות"... האם להדיוטות שקוראים את זוהייר מוחסיין לא ברור עכשיו מדינה פלסטינית הוא מכשיר חדש של הערבים במלחמה נגד ישראל", זהו המסר. גם הנסיך הירדני חסן הצהיר ב-1970 : "פלסטין היא ירדן וירדן היא פלסטין, יש כאן עם אחד וארץ אחת, עם היסטוריה אחת וגורל אחד". כלומר על פי חסן, לעם אחד ייתן עכשיו השמאל שתי מדינות.

מסירת ארץ הזהות הקולקטיבית, היא אבדן הזהות ואבדן העם

שלטון יהודי שייתן לזהות המזויפת והמחופשת הערבית לכובש הערבי שהשתלט בכוח הזרוע על ארץ ישראל בזמן מן הזמנים ועוטה כעת מסכה חדשה, שלטון שייתן לערבים מארץ ערב המחופשים לפלסטינים את ארץ ישראל בתמורה לפיסת נייר, שלא נחשבת ממילא לכלום בתרבות הערבית, שלטון יהודי כזה ימסור לראשונה בתולדות עמנו בהסכמה, לא רק את ארצנו, אלא בעיקר גם את הזהות שלנו כיהודים לאויב. כי היהודים באים מיהודה, וכאשר אנו נמסור את יהודה לאויב שיקרא בשם חדש "פלסטין" ליהודים תאבד יהודה לנצח כי הם מסרו "בהסכמה" את זהותם לאויב. כי מה היא אומה אם לא "זיכרון קולקטיבי משותף". איזה ערך יש לאומה אשר מוסרת ללא אילוץ ובהסכמה, כחלק "מתהליך מדיני" המהווה "משפט פומבי בינלאומי" את הזיכרון הקולקטיבי המגדיר אותה, את המקומות שהם מהות הזיכרון הקולקטיבי.

איזה עם מוסר את קברי אבותיו לעם זר?! את ערי בירתו העתיקים ההיסטורית, חברון, ירושלים, את ערש המולדת, ערש התנ"ך, את המקומות המופלאים שהתנ"ך בסיס זהותנו מספר עליהם, את המקומות שם נוצרנו וחושלנו כעם, ומשם באה זהותנו בת 4000 השנה, איזה עם מוסר כל זאת לאויב שבא מארץ ערב וכבש את הארץ בזמן מן הזמנים, וע"י מסירה זו, מרצון, בכל תרועה, וטכסים, בחסות בינלאומית מכיר בבעלותו של הכובש ערבי על זהותו כעם... זאת היא משמעותה האמיתית של מסירה מרצון של ערש המולדת, מקום בו נוצרה זהותנו כעם, ארץ ישראל ההיסטורית לכובש הערבי הזר.

זוהי המשמעות האמיתית של חתרנות השמאל תחת אושיות האומה. לא מדובר פה בגבול מדיני, ולא בסידורי בטחון. מדובר פה על נשמת האומה. מסירת הזיכרון הקולקטיבי שלנו והזהות העמוקה שלנו שלא אבדה אלפי שנים בהסכמה, מרצון לאויב תביא להשמדת זהותנו כעם. כל העמים שנעלמו בהיסטוריה לא הוכחדו בחרב. הם פשוט איבדו את טעם חייהם כעם, התמוססו בעמים הכובשים, קיבלו את תרבותם, מנהגיהם ואת אלוהיהם. מסירת המולדת ההיסטורית היא מסירת הזהות ההיסטורית של העם, העם היהודי לא איבד לרגע בגלות את התביעה לחזור לארצו, שום כבשן, גרדום, או פוגרום לא יכל לעשות זאת לעם וחתר בכל דור ודור לשוב לציון.. "לשנה הבאה בירושלים".. אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני"... והנה אחרי הריבונות, אחרי ניצחון על כוונת האויב להשמידנו במלחמת ששת הימים אנו מושמדים ע"י משרד פרסום בריטי.

טעותו הנוראה של משה דיין הביאה לכך שעל הר הבית שלנו, בסיס זהותנו, עומד מסגד המייצג את ההשפלה שממיט עלינו הכובש הערבי. מסירת מפתחות הר הבית לוואקף המוסלמי על ידי דיין הייתה הכרה בריבונותם על זהותו של הר הבית, ועל זהותם שלהם כתובעים הלגיטימיים של כל הארץ. דיין במעשהו הנמהר לא הבין שהוא גרם לאחד האסונות ההיסטוריים הקשים לעם היהודי. מה שיכל להיגמר בהושטת יד ולקיחת מפתחות הר הבית מידיו של הוואקף עם תום מלחמת ששת הימים ייעשה אך במחיר יקר של מלחמה. את המסגד הזה, שנבנה על חורבננו, העם היהודי יהיה חייב להסיר. כשם שהבריטים לא היו מאפשרים למוסלמים לבנות מסגד על כנסיית וסטמינסטר, שם הושבעו מלכי אנגליה במשך 1000 שנה, כך אסור לנו, בשם כל העם היהודי, בשם הדורות שהיו ובשם הדורות שיהיו להמשיך לתת לסמל הכיבוש האכזרי של האויב הערבי ותרבותו לעמוד במקום בו עוצב עמנו ותרבותו.

כמו שאמר בן גוריון בועדת החקירה של האו"ם ב1947:

"בהיסטוריה הערבית אין דבר כזה פלסטיין. היסטוריה ערבית נעשתה בערב, בפרס, בספרד ובצפון אפריקה. בהיסטוריה הזאת לא תמצאו את פלסטיין. היסטוריה ערבית לא נעשתה בפלסטיין. אולם אין רק היסטוריה ערבית, יש היסטוריה עולמית והיסטוריה יהודית, ובהיסטוריה הזאת יש ארץ ושמה יהודה, או כפי שאנו קוראים לה, ארץ ישראל, הארץ של ישראל. אנחנו קוראים לה ישראל מאז ימי יהושע בן נון. הייתה ארץ כזאת בהיסטוריה, הייתה ועדיין קיימת, זו ארץ קטנה, קטנה מאד, אך הארץ הקטנה הזאת השאירה רישום עמוק בהיסטוריה העולמית ובהיסטוריה שלנו. הארץ הזאת עשתה אותנו לעם. עמנו עשה את הארץ הזאת, שום עם אחר בעולם לא עשה את הארץ הזאת, הארץ הזאת לא עשתה שום עם אחר בעולם. עתה אנחנו שוב מתחילים לעשות את הארץ הזאת, והארץ הזאת שוב מתחילה לעשות אותנו".

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/5464

תגוביות:

1.השמאל החילוני פשיסטי הצליח להשתלט על בג'ץ התישקורת וצה'ל .ולתחמן ולסלף.דין שרון כדין נצרים, דין אולמארט כדין עמונה.

2.מאמר מעולה. ראוי שכל אדם מישראל יקרא אותו ויפנים אל לקחיו !!
צפריר רונן הוא מהבודדים שעדיין מצילים את כבודה האבוד של ההתישבות העובדת שברובה ירדה כליל מהפסים של זהות יהודית וציונות.במקום ליישב את הארץ הולכים היום אנשי קיבוצים לעזור לכובשים הערבים לנטוע מחדש עצי זית שנעקרו.זאת התנועה הקיבוצית של 2006. מחוד החנית של הציונות הפכה להיות למשרתת של אויביה.

3.העמקנו לרדת-כיון שלא השכלנו לחזות להיכן מובילים אותנו נואפי השמאל-שמכשירים כל פסול כיוון שאין רסן לתאוותיהם.-אפילו כבר אינם מנסים להסביר מעשיהם-{מה יש, אסור קצת להשתולל?} .ולנו, לא נותר -- אלא להרים את לפיד האמונה.המשחק מכור ואין חידוש.את מי אנו מרמים. וכפי שכתבנו מכבר-ששרון יפול-כפי שנפלו קודמיו חסרי הדעת-ולא טעינו.

4.לא די במאמר באינטרנט. צריך להדפיסו ולחלקו לבני נוער ,ולא לפסוח גם על מתנ"סים, ספריות, סינמטקים ומרכזים ציבוריים באשר הם. לא יזיק גם לעמוד בכניסות לבתי קולנוע, תיאטרון, היכלי קונצרטים, ולחלק לבאים את המאמר הזה. העלות קטנטונת לעומת הצלחת התוצאה.האם מישהו יקח על עצמו את הפרויקט החשוב הזה בדחיפות?

5.A supremely true and well written article
We have to ask how come that these basic facts are not taught in our schools since before the erection of the state. Is it because of corruption and bribing of our top leaders, or pathological Jewish self hatred.
In any case this excellent article should be spread to every house in Israel and abroad

6.לכל המאשימים את השמאל-זיכרו הימין הרופס היה בשלטון עשרות שנים וחוץ ממלל הוא לא עשה כלום כדי לשנות את המצב בשטח.לא יזם חקיקה לאומית, לא ניקה את מעוזי השלטון והממסד משמאלנים, לא יזם תכניות חינוכיות בבתיה"ס.
ועד היום הימין, כמו המפד"ל של אורלב, איפשרו את הגירוש.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    17:59   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  3. לגבי הדיון בצדקת הדרך  
בתגובה להודעה מספר 2
 
  

לגבי הדיון בצדקת הדרך. אין שום דרך להצדיק את קיומה של מדינת יהודים בא"י, אלא בקבלה של הרעיון שא"י שייכת לעם ישראל באופן נצחי. כל דבר אחר הוא סתם טיעון בדיון, שבו אם נסיר את אחד הפרמטרים מהמשוואה, ישתנה הדיון. בן דרור מדבר על הצורך להילחם כדי שיהיה רוב יהודי. מה יקרה יום אחד אם לא יהיה רוב יהודי? ניקח את הפקלאות? נאבד את צדקת דרכנו? מה יקרה אם יום אחד הדמוקרטיה תיפגע, גם הטיעון שלנו על הארץ ייפגע? תפקידה של מדינת ישראל אינו לפתור את בעיות הפלשתינים. שהם יפתרו לעצמם את הבעיות. אנחנו צריכים לפתור לעצמנו את הבעיות, ולהקים מדינת אויב נוספת היא לא אחת הדרכים לכך. א"י שייכת לעם ישראל, וכל דיון על זכותנו אינו רלוונטי. זו עובדה המצויה מעל לכל דיון כפי שאף צרפתי אינו צריך להסביר את זכותו על צרפת.

תגובית 383

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1626



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    18:03   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  4. ישראל נתנה לרוצחים שנכשלו במזימתם שיוויון זכויות  
בתגובה להודעה מספר 3
 
   בדיית הנכבה

צפריר רונן

רק סופר מדע בדיוני יכול היה לתת את הכיסוי הספרותי הנכון למה שקרוי "בעיית הפליטים הערביים". עשרות שנים מחדירים הערבים את הבדיה נטולת השחר על מקורותיה של בעיית הפליטים, עד שאפילו חלק מהישראלים כבר הסכימו לקבל כמוסכמה את השקר שכאילו היהודים פתחו בהתקפה על הערבים השלווים שוחרי השלום, גירשו אותם, וכך הקימו את מדינת ישראל. כמה גורשו על פי גרסת הערבים? ובכן, כל מספר תופס: מיליון, שניים עשרה מיליון. הצדק מחייב שיוחזרו הפליטים לבתיהם, ועד אז חייב העולם, כלומר: כל העולם, פרט לערבים, לדאוג להחזקתם.

המדהים הוא שהערבים הם הפליטים היחידים בעולם שנעשו פליטים לא בגלל פעולת אויביהם, אלא בגלל יוזמת מנהיגיהם. מאז ועד עתה 60 שנה מחזיקים מדינות ערב, מדינות הנפט בעלי העושר האגדי, את הפליטים בעניות מנוולת ומונעים את שיקומם.

קולונל מינצרהאגן, מי שהיה קצין מודיעין בריטי, נפגש עם מנהיג ערבי וזו הייתה שיחתם בנושא הפליטים הערבים של מלחמת 1948 שנכתבה ביומנו:

"...אתם הערבים, על כל אוצרות הנפט שלכם, מדוע אינכם עושים משהו למען הפליטים העלובים הללו מארץ ישראל'. 'אלוהים אדירים' אמר, 'אתה חושב באמת שאנחנו נהרוס את התעמולה הטובה ביותר הנמצאת ברשותנו, הרי זה מכרה זהב'. אמרתי שדעה כזאת היא קשת לב ובלתי מוסרית כאחת. 'הבלים' אמר, 'הם סתם אשפת אדם אבל הם מכרה זהב מדיני".

מעניין שקל לראות את הבדיה בשלמותה מתוך העובדה הפשוטה: שום איש לא גירש את הפליטים. הרוב המכריע יצאו בין מרצונם החופשי ובין בפקודתם או המרצתם של מנהיגיהם, אך תמיד בהסתמך על אותה הבטחה שיציאתם תסייע למלחמת מדינות ערב נגד ישראל. וכך הם יחזרו בעקבות הצבאות הערביים עטורי הניצחון, ולא די שהם יקבלו את בתיהם אלא אף יירשו את בתיהם של היהודים המנוצחים והמושמדים.

הבישוף היווני קתולי של הגליל, ג'ורג' חכים, אמר בקיץ 1948:

"הפליטים סמוכים ובטוחים כי ישובו בתוך ימים מועטים... מנהיגיהם הבטיחו להם כי עד מהרה ימחצו הצבאות הערביים את הכנופיות הציוניות...".


כמה גורשו על פי גרסת הערבים? ובכן, כל מספר תופס: מיליון, שניים עשרה מיליון. הצדק מחייב שיוחזרו הפליטים לבתיהם, ועד אז חייב העולם, כלומר: כל העולם, פרט לערבים, לדאוג להחזקתם
תחנת הרדיו הערבית של המזרח התיכון שידרה מקפריסין: "אין לשכוח שהוועד הערבי העליון עודד את בריחת הפליטים מבתיהם ביפו, חיפה וירושלים"... תעמלן הליגה הערבית, אדוארד עטייה, אמר בלונדון : "היציאה הסיטונית נבעה בחלקה מאמונת הערבים ששאבה עידוד מדברי הרהב של העיתונות, ומדברים חסרי אחריות של המנהיגים הערביים שבתוך שבועיים לכל היותר יוכו היהודים על ידי צבאות ערב, וערביי ארץ ישראל יוכלו לשוב ולהיכנס וליטול לידיהם את מולדתם".
.
עיתון "פלשתין" בירדן כתב: "המדינות הערביות עודדו את ערביי ארץ ישראל לעזוב את בתיהם באופן זמני כדי שלא יפריעו לצבאות הפלישה הערביים...". נורי סעיד, ראש ממשלת עירק, אמר: "אנחנו נפוצץ את הארץ בתותחינו, ונמחה כל מקום בו יתורו להם היהודים מפלט. הערבים צריכים להוליך את נשיהם וילדיהם למקומות בטוחים עד שוך הקרבות...".

עזאם פחה, המזכיר הכללי של המדינות הפולשות, אמר: "הכיבוש יהיה פשוט כטיול צבאי... כי עניין פשוט יהיה לזרוק את היהודים לים... עצת אחים נתונה לערביי ארץ ישראל לעזוב את אדמתם ובתיהם ולשבת ישיבת ארעי במדינות אחיות שכנות, לבל יבואו תותחי הצבאות הערבים ויקצרו בהם קציר".

למרות כל זאת, היהודים ניסו למנוע את בריחתם של הערבים. הבישוף ג'ורג' חכים אישר "שערביי חיפה ברחו למרות העובדה שהרשויות היהודיות ערבו להם לביטחונם ולזכויותיהם כאזרחי ישראל". בדו"ח ששלחה משטרת חיפה הבריטית נאמר: "היהודים משתדלים בכל מאמצי כוחם לשכנע את האוכלוסים הערבים להישאר... ולדעת לבטח כי שלום יהיה להם ולאינטרסים שלהם...".
אמיל גורי, מזכיר הוועד הערבי העליון, חשף את האמת בראיון לדיילי טלגרף הבירותי : "העובדה שפליטים אלו מצויים היא תוצאה ישירה מפעולתן של המדינות הערביות בהתנגדן לחלוקה ולמדינה היהודית, המדינות הערביות הסכימו פה אחד למדיניות הזאת והן חייבות להשתתף בפתרון הבעיה".

הערבים איפוא נענו לקריאת המדינות הפולשות על מנת לשוב עטורי ניצחון, אחרי שהיהודים יזרקו לים, אך למגינת ליבם הצבאות הערביים המנצחים לא הגיעו מעולם. משלא עלה המעשה בידם, כינו את סיכול המזימה נכבה, כלומר: אסון, אסונו של הקוזאק הנגזל. מעולם לא הגיע הלשון לשפל לשוני כזה. נוכח התבוסה המשפילה, הרוצחים שהצהירו על כוונתם לרצוח את היהודים ולהשמידם עד האחרון, לפתע הופכים את עורם הנה. הם הקורבנות השלווים של מזימות הציונים, נכשל ניסיון רצח העם. עכשיו נהפוך את זה ל"נכבה", כלומר: שואה ויולי תמיר הולכת ללמד את הבלוף שהומצא על ידי הערבים לערבים.


אחרי "מלחמת העצמאות" פותחה הבדיה של אחריותה של ישראל לבעיית הפליטים. העתקת האשמה ליהודים הייתה מעשה של זיכוי למנהיגי הערבים, אך עד מהרה התברר ערכו של הנשק התעמולתי האדיר במלחמה נגד ישראל
אחרי "מלחמת העצמאות" פותחה הבדיה של אחריותה של ישראל לבעיית הפליטים. העתקת האשמה ליהודים הייתה מעשה של זיכוי למנהיגי הערבים, אך עד מהרה התברר ערכו של הנשק התעמולתי האדיר במלחמה נגד ישראל. התרמית התפתחה. בתחילה, החל ניפוח דמיוני של מספר הפליטים המדהים הוא שלפי הבריטים היו בארץ רק 561,000 ערבים, ואם נותרו אחרי המלחמה 140,000 ערבים הרי מבחינת מתמטית לא יכול היה מספרם של הבורחים יותר מ 420,000. בזמנו, לפני המצאת מדיניות הניפוח, אכן אלו היו המספרים שהערבים עצם נקבו בהם.

פ'ארס אל חורי, נציג סוריה במועצת הביטחון של האו"ם, נקב במספר 250,000, והרוזן ברנדוט, נציגו המיוחד של האו"ם, הודיע לאו"ם כי לפי אומדנו יש כ - 360,000 ... עם השנים בגלל הקמת סוכנות הסעד של האו"ם אונרא והרמאות ככרטיסי המזון, נופח המספר מעבר לכל דמיון. גם מדינות ערב דאגו להסתיר מהאו"ם את המספרים, כך שהמיליונים צמחו וכל ערביי הסביבה נהפכו לבעלי כרטיסי מזון חינם של אונרא. גם ל50,000 עובדי הארגון הערביים היה עניין עצום להמשיך בבדיה, אך אף אחד מהם לא היה מעוניין שייגמרו הפליטים ושאונרא תסיים אי פעם את מלאכתה והם יאבדו את פרנסתם. וכך מיתוס הפליטים אחרי 60 שנה ניזון מעצמו, עולה ופורח, ויש עדיין "פליטים"... דבר שלא קיים בשום מקום בעולם.

בשנת 2007 כבר דוברים ערבים העלו את המספר ל - 10 מיליון... כל תוכנית ליישובם של הפליטים נדחתה בשתי ידיים על ידי ארצות ערב כולן.

"מכרה הזהב" התעמולתי במלחמה בישראל היה דבר שאי אפשר לוותר עליו.

מי זוכר ש - 900,000 יהודיים גורשו ממדינות ערב אחרי תבוסתן לישראל ללא רכוש, תוך במסע רצח ואלימות ושוד. היקף דיכויים של היהודים בארצות ערב אפשר להשוותו רק עם המשטר הנאצי בשנות ה30. מספרם של המגורשים, 900,000, היה כפול ממספר הערבים שברחו מהארץ אולם בישראל לא נותר פליט יהודי אחד. בלוף הפליטים הערביים מ - 1948 הוא כה שקוף, אך לאף אחד אין עניין לסיימו.


לכל מי שעיניו בראשו יבין לאן נוסעות הרכבות, ומה אותם אלו ש"הבטיחו לנו את השחיטות של הצלבנים והמונגולים" ב- 1948 רוצים באמת לעשות לנו
המניע להנצחתה של בעיית הפליטים הערביים הוא בעיקרו המניע שהביא להופעתה, להמיט חורבן על ישראל. זוהי מטרה שקופה וגלויה. מעולם לא ניסה אף מנהיג ערבי להסתירה או לטשטשה. בהחלטה של ועידת הפליטים בחומס שבסוריה נאמר:

"כל דיון שמטרתו להמציא לבעיית ארץ ישראל פתרון שאינו מבוסס על הבטחת זכותם של הפליטים להכחיד את ישראל, ייחשב חילול קודשיו של העם הערבי ומעשה בגידה"... הערבים הם העם היחיד שבכוונת מכוון ובמחשבה תחילה הפך את בניו לפליטים מתוך כוונה להחריב עם אחר.

כפי שמדינות אירופה גירשו בתום מלחמת העולם השנייה 12 מיליון גרמנים, כי זה גורלו של התוקפן, כך הייתה יכולה ישראל לגרש גם את 140,000 הערבים שנותרו בתחומה אחרי שניסו להשמידה ולשחוט את תושביה היהודים. אולם במקום זאת, היא נתנה לרוצחים שנכשלו במזימתם זכויות אזרח, בג"ץ, מערכת חוק, שוויון זכויות. היום מכריזה ועדת המעקב של ערביי ישראל שמטרתה היא חיסול המדינה היהודית.

לכל מי שעיניו בראשו יבין לאן נוסעות הרכבות, ומה אותם אלו ש"הבטיחו לנו את השחיטות של הצלבנים והמונגולים" ב- 1948 רוצים באמת לעשות לנו.

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/7263



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    18:18   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  5. רבותי, הערבים קונים את מנהיגינו בכסף  
בתגובה להודעה מספר 4
 
  
צפריר רונן מביא ראיות למזימת השמדת יהודי א"י ע"י מדינות ערב.בנוסף הוא גם מזכיר לנו את ה"פרט הקטן" אודות 900,000 היהודים שגורשו ממדינות ערב. אבל איך זה שכל מנהיגי המדינה אינם מעלים את הטיעונים האלה בויכוח עם הערבים? האם אולמרט, העו"ד הערמומי, אינו מכיר את האמת ההיסטורית? האם שימון פרס אינו יודע על נבזות הערבים בכל הנוגע לשקר ה"נכבה"?
התשובה, רבותי: 'CHERCHE L ARGENT, על משקל האמרה הצרפתית "שרשה לה פאם" -כלומר פשוט הערבים משחדים במליוני דולרים את מקבלי ההחלטות במדינת ישראל. זה בכלל לא גילוי "סהרורי"! די אם תיזכרו, למשל,שעמרי שרון היה מיודד עם ערפאת... ויוסי גינוסר היה איש הכספים של ערפאת!!(וערפאת לא חוסל ע"י ישראל במשך שנים רבות מדי...),ורבים מקברניטינו עשו ועושים עסקים עם בכירי הרש"פ, כשמרטין שלאפ האוסטרי מאגד תחת שרביטו את כל הגנבים כולם...ושימון פרס הקדיש את חייו לעשיית יחסי ציבור לערפאת ולהשחרת ישראל...

רבותי, הערבים קונים את מנהיגינו בכסף,ולכן אלה משתפים פעולה עם השקר הערבי!

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/7263



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ו' בתשרי תשע''א    18:24   14.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  6. מי שמתקיף חחיב לשאת בתוצאות המלחמה  
בתגובה להודעה מספר 5
 
   את המלחמה נגד תוכנית החלוקה, פתחו הערבים בישראל בנובמבר 47
הרבה לפני שפלשו לכאן צבאות ערב.
לכן כל הערבים שברחו-הוברחו(מה זה משנה) מן הארץ,
למעשה אוכלים את פירות המלחמה בה הם פתחו.
לכל מלחמה יש מחיר-ומי שלא מבין זאת שילך למפת אירופה.
כולה שורטטה בעקבות נצחון בעלות הברית על גרמניה.
שימו לב שפרוסיה המזרחית שייכת לפולין!
12 מליון גרמנים גורשו בארצות אירופה לגרמניה, אחרי המלחמה.
בסודטים (צ'כיה) ישבו 3 מליון גרמנים-היום אין אף גרמני אחד שם.
צפריר צודק כל מילה-כרגיל.

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/7263



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי ח' בתשרי תשע''א    18:46   16.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  7. זוממים לגנוב את זהותה של יהודה לנצח  
בתגובה להודעה מספר 6
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 16.09.10 בשעה 19:11 בברכה, ליה
 
תשובה למי שמטיף להקמת מדינה ערבית נוספת על הרי ישראל.

מי אתה שתייצר עם חדש ? הערבים כולם הם חלק מהאומה הערבית הגדולה.

כל הבלוף של "עם פלסטיני" נוצר על ידי משרד פרסום בריטי ב1970 שהגה את הרעיון להפוך את הערבים בארץ ישראל ליישות נפרדת מהאומה הערבית הענקית וזאת כדי שהעולם יחוש כלפיהם אמפתיה במאבקם ביהודים.

זאת כיוון שלפתע יש איזה עם קטן הנלחם בעם ישראל הגדול לעומתו.הם עשו היפוך תפקידים פסיכולוגי ,וכל העולם קונה את השקר.

לא הבנתי אם אתה יהודי? אם כן מדוע אתה משקיע את כוחותיך בחיזוק מי שרוצה לגזול את מעט האדמה שיש לנו בעולם?

לכל האומות שטחים עצומים וארצות רחבות ידיים ובייחוד לאומה הערבית.

זה שמישהו נולד במקום מסויים ,לא נותן לו רשות או זכות לבקש להקים שם מדינה. בטח לא למי שיש כבר מדינות רבות משלו.

האם 6 מיליון יהודים בארה"ב חולמים על הקמת מדינה יהודית נוספת באמריקה? למה לא? הרי הם נולדו שם ולשיטתך יש להם זכות להפוך לעם נפרד לא?כפי שידוע לך

יהודים חיו בכל ארצות ערב אלפי שנים,ולכן לפי תפיסתך ותפיסת הערבים, שאם אתה חי במקום כלשהו שנים רבות הוא הופך לשלך, הרי שמגיע לעם ישראל להקים מדינות יהודיות בכל ארצות ערב.

אני מקווה שהדוגמה מצליחה להבהיר לך עד כמה אבסורדית הטענה שלך ושל הערבים על זכותם על ארצנו.

מכל מקום אני מציעה לך לקרוא את סיפרה של ג'ואן פיטרס " מאז ומקדם".

כאשר היא החלה בעבודת המחקר שלה לגבי המקור לסיכסוך הישראלי ערבי היא היתה לצידם של הערבים. מאחר והם היו כה בטוחים שהיא מאמינה לחלוטין בתעמולה שלהם שהיהודים גזלו את ארצם שיתפו פעולה עימה בכל ארצות ערב ואיפשרו לה לעיין ולבדוק את כל המסמכים שהיא רצתה.

כנ"ל בכל מדינות העולם כולל כמובן בריטניה.

המסקנה המדהימה אליה היא הגיעה בסוף מחקר שארך שנים וכלל את כל המסמכים ההיסטוריים, שהטענה הערבית על עם פלסטיני, אינה אלא שקר תעמולתי מתוחכם מאד ושפל ביותר.

כדאי שאתה וכולם יקראו את הספר מאיר העיניים הזה.ואת הביקורת שכתב זוכה פרס נובל סול בלו על עטיפת הספר .

המלחמה של העולם כולו בראשות העולם הערבי היא על דבר אחד- לגזול מהיהודים את ארצם על ידי שינוי שמה מיהודה לפלסטין.

אם יש פלסטין אז יש גם פלסטינים. אין פלסטינים ולא יהיו. אלה ערבים ככל הערבים ואת פתרון יישובם ימצאו בירדן שהיא 80% מארץ ישראל ההיסטורית שנקרעה על ידי הבריטים משטח המנדט שהובטח לעם היהודי.

אם ברצונם לחיות פה בשלום איתנו בבקשה אך אם שאיפתם היא לבוא תחתנו אין להם מקום פה ויהיה עליהם לעזוב לארצות ערב הרבות.

כפי כתב שלמה המלך בתנ"ך: "סוף דבר הכל נשמע" ופירושו שבסופו של דבר הערבים והשקרים שהם מפיצים יקרסו .

זה עתיד לדעתי לקרות כאשר יימצא תחליף משמעותי לנפט ובו ביום יאבד העולם הערבי את חשיבותו ככוח כלכלי בעל השפעה בעולם שתלוי בנפט שלו ואיש לא ינסה עוד לרצות אותם.

אז תיפתר גם הבעיה המלאכותית לניגוח ישראל המתקראית הבעיה הפלסטינית.

אני רק לא מבינה מדוע לא מאגדים את כל מדעני העם היהודי בארץ ובתפוצות ומחפשים תחליף לנפט בקדחתנות.

רק זה יביא את הפתרון ואז לא נשמע על אובמה או תואמיו יושבים בקהיר ומשבחים את האיסלאם שבבסיסו ההנחייה הרצחנית שדין מוחמד בסייף.

מבסיסה בנוייה הדת האיסלאמית על עריפת ראשים של מי שאינו מתאסלם.

אנשים שזוהי דתם אינם בנויים לחיות בשיתוף פעולה עם איש. וראה מה יקרה באירופה כאשר יגדל מספרם.הם ינהגו בכוחנות רבה יותר.מכאן אני גוזרת את עמדתי כיהודיה ואומרת להם.

רוצים לחיות פה תחת שלטון שלי, בבקשה,לא, יש לכם ארצות רחבות ידיים שם תוכלו להתפתח ולחיות כרצונכם.

ולך אני מציעה, אם אתה יהודי, להשקיע את כוחך בעזרה לעמך.

ליה



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשע''א    19:11   18.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  8. כאשר נילחם באויב בלי בג''ץ ובלי חכמי חלם  
בתגובה להודעה מספר 7
 
   "יש פיתרון לבעיות הבטחון, והוא יימצא כאשר נעסוק בביטחון ולא בהשגת ניירות מיותרים.

כאשר נילחם על מנת לנצח ולהביס, ולא על מנת להגיע לאיזשהו שולחן.

כאשר נילחם באויב בלי בג"ץ ובלי חכמי חלם.

כאשר נסמן את האויב בבירור, ובכך נסמן גם את הבוגדים בבירור.

כאשר מנהיגינו ידאגו אך ורק ליהודים, ולא יקדישו שניה אחת לטובת האויבים.

עם שאינו מוכן להקריב קורבנות לא מתקיים.

זו דרכו של עולם.

ודרך זו לא תשתנה עד אחרית הימים.

עד אז, כל מה שניתן לעשות הוא לצמצם את מספר הקורבנות ואת הסבל".

קול האמת



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשע''א    20:11   18.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  9. הגיע הזמן להוציא את אויבי ישראל מבית ומחוץ אל מחוץ לחוק  
בתגובה להודעה מספר 8
 
   בעצם הרצחנות הברברית של הפלשתינים הם שללו את זכותם למדינה.

זו כל התורה על רגל אחת.

לא צריך את כל הקשקושים, והמאמרים, והדיעות, והסברות, וההשערות, והתחזיות, והנבואות.

הפלשתינים הינם ציבור ברברי, רצחני, צמא דם, פרימיטיבי, ונבער מדעת.

הם מפגרים מאות שנים אחרי הציוויליזציה העולמית.

גם אם יתנו להם מאה מדינות, התוצאה תהיה זהה - אותה ברבריות, אותו צמאון דם, אותה פרימיטיביות, ואותה רצחנות.

אם שטח היתה הבעיה, אזי היה השלום שולט כאן זה עידנים.

אלא שהפלשתינים לא צריכים שטח, אלא את ליטרת הדם שלהם.

כל אימת שמתחיל תהליך כלשהו של התקרבות, הרצחנות שלהם מתחילה לעלות הילוך. לכן אנו נדונים להרבה נאפופי שלום, שאין בהם כלום מלבד טקסים, וקשקושים, וברבורים, ונכונות ישראלית לוויתורים גדולים עוד יותר, וכמובן אותם יהודים מסכנים שישלמו בחייהם, הקורבן שיוקרב למולך הפלשתיני.

ואני אומר די.

די לטמינת הראש באדמה.

הגיע הזמן להעניש את הפלשתינים על רצחנותם, ואת תומכיהם היהודים על שיתוף הפעולה.

הגיע הזמן שיעמוד בראשנו מקארתי מתוצרת כחול לבן, שיאזור אומץ לשים קץ למצב האבסורדי הזה בו הברבריות והרצחנות זוכות ללגיטימציה, ואילו המדינה החפצה חיים מוקעת.

הגיע הזמן להוציא את אויבי ישראל מבית ומחוץ אל מחוץ לחוק.

הגיע הזמן לדרוש מכל אזרח ישראלי לשרת בצבא ולהיות נאמן למדינה.

ומי שלא ירצה, יצטרך לאסוף את מטלטליו ולהיפרד מאיתנו לשלום.

ואם יתעקש להישאר כאן, תישללנה זכויותיו,ממש כמו שהדבר נעשה בכל מדינה נורמלית,ובוודאי במדינה שנמצאת במצב מלחמה עם אויב אכזרי, ברברי, ורצחני.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1645#resp_blog_115337

תגובה 216



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ראשון י''א בתשרי תשע''א    22:52   18.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  10. שימו לב ממה מתעלמים מנהיגי ישראל  
בתגובה להודעה מספר 9
 
  
http://www.youtube.com/watch?v=nok5xHJRoiI


שגריר הרש"פ בלבנון עבאס זאקי: שתי מדינות יובילו להתמוטטות ישראל



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשע''א    11:39   19.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  11. סילוקו הסופי של רעיון המדינה הפלשתינאית ממערב לירדן  
בתגובה להודעה מספר 10
 
   דעה: 13 בספטמבר השחור
פורסם ב: 19/09/10


בספטמבר 2010 יש להזכיר לראש הממשלה נתניהו שהוא נבחר כדי להיות צ'רצ'יל, ולא כדי לאפשר לצ'מברלין להמשיך לשבור את ראשנו בקיר.


ד"ר רון בריימן

יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי בשנים 2001-2005. וכיום נציג מפלגת התקווה ברשימת האיחוד הלאומי לכנסת

השבוע עוסקים אמריקה והעולם ביום השנה לפיגוע הנורא במגדלי התאומים בניו יורק. לא נראה שאמריקה – והנשיא אובמה בראשה – והעולם כולו הפיקו את הלקחים הנכונים מאותו אירוע. אבל, לא רק יום השנה ל-11 בספטמבר ראוי לציון, אלא גם יום ה-13 בחודש זה.

ב-13 בספטמבר 1938 כתב ראש ממשלת בריטניה דאז, נוויל צ'מברלין, מכתב מפורט למלך ג'ורג' ה-6. לאחר שהתייחס לנאומו התוקפני של היטלר בערב הקודם, ולאחר שהזכיר דו"חות מודיעיניים מהימנים שקבעו כי היטלר כבר החליט לתקוף את צ'כוסלובקיה ולהמשיך מזרחה, הוא ציטט דיווח של הנציג הבריטי בברלין שמסר כי היטלר יהיה מוכן להסתפק בפתרון שיוצע לו בדרכי שלום עוד באותו חודש. על רקע זה הציע צ'מברלין למלך שהוא יעשה צעד דרמטי ומפתיע וייסע לפגישה עם היטלר במטרה לשנות את המצב ולהביא להבנה אנגלית-גרמנית לאחר פתרון הבעיה הצ'כוסלובקית. ההמשך ידוע: ועידת מינכן בסוף אותו חודש, הקרבת צ'כוסלובקיה, והידרדרות למלחמת העולם השנייה. זו פרצה בספטמבר 1939.


55 שנים מאוחר יותר, ולאחר שלקח תוצאותיה של פייסנות כלפי רודן צמא-דם ויוזם מלחמה ושואה חייב היה להיות ידוע, ב-13 בספטמבר 1993, גרר שר החוץ פרס את ראש הממשלה רבין לחתימה על הסכם אוסלו, במטרה לשנות את המצב ולהביא להבנה ישראלית-פלשתינאית. ההמשך ידוע: "תהליך שלום", הידרדרות למלחמת אוסלו שפרצה בספטמבר 2000, והקרבת חייהם של כאלף וחמש מאות יהודים ואלפי ערבים. כל מי שלא היה שבוי בקונספציה ושלא הניח לעצמו ליפול למלכודת, לא היה צריך להיות מופתע מן הקשר בין "השלום" בספטמבר 1993 לבין המלחמה בספטמבר 2000.
כל מי שלא היה שבוי בקונספציה ושלא הניח לעצמו ליפול למלכודת, לא היה צריך להיות מופתע מן הקשר בין "השלום" בספטמבר 1993 לבין המלחמה בספטמבר 2000.

בסתיו 2010 קיים ספק גדול אם העולם בכלל והעולם היהודי בפרט הפנימו את לקחי ה-13 בספטמבר השחור 1993. העולם הערבי מגבה את הסחטנות הפלשתינאית, מדינות אירופה ממשיכות במדיניות הפייסנות כלפי משטרים מוסלמיים קיצוניים בתקווה חסרת-בסיס שרק יהודים יהיו יעדיהם ואירופה תוכל להמשיך לחיות לבטח כשהיא חסינה כביכול מפני הטרור, וארצות-הברית, למרות המהלומה שספגה וההצהרות הלוחמניות, ממשיכה להסס. ובישראל, למרות אזהרותיהם של אנשי המקצוע, נמשכת הנכונות למגעים בין הכבש לבין הזאב, שתוצאתם צפויה מראש.

בספטמבר 2010 יש להזכיר לראש הממשלה נתניהו שהוא נבחר כדי להיות צ'רצ'יל, ולא כדי לאפשר לצ'מברלין להמשיך לשבור את ראשנו בקיר. צ'רצ'יל, כזכור, פעל למען הניצחון על אדולף היטלר: ללא מתן ומתן מולו תוך כדי המלחמה; ללא מתן ומתן איתו אחרי המלחמה; ללא "אופק מדיני"; בלי לשלם לו דמי חסות בצורת מחוזות אנגליים; בלי לספק לנציגיו במה תקשורתית במהלך המלחמה; בלי ששרים, חברי פרלמנט בריטיים ו"גושי שלום" למיניהם התרועעו עם האויב בזמן המלחמה.

שוב ושוב ספטמבר מתגלה כספטמבר השחור. לקראת תשע"א יש לקוות שהפעם יפנימו האנושיים והמפוכחים באמת את לקחי העבר. עצם המחשבה על החלפת החזון הציוני ב"חזון שתי המדינות" פירושה חוסר אמינות וחוסר עקביות במלחמה בטרור. תרומתה ההכרחית של ישראל הן למאבק בטרור והן לשלומה ולביטחונה צריכה להיות סילוקו הסופי של רעיון המדינה הפלשתינאית ממערב לירדן. בבחירות האחרונות קבע הבוחר הישראלי מה הכיוון הנכון בעיניו: לצאת מאוסלו ולחזור לעצמנו.

נתניהו אמנם נדרש להכרעות קשות, אבל לא כאלה שהשמאל הקיצוני והתקשורת מצפים ממנו. הוא נדרש לנתק את הקשר השקרי שנוצר בין שלום לבין מדינה פלשתינאית ממערב לירדן. לא ניתן גם לרצות שלום וגם להקים את המתכון לחיסולו ולחיסולה של מדינת היהודים. זהו מבחנו העליון של נתניהו ב-13 בספטמבר 2010: להתנתק מן המדרון המסוכן שאליו הובלה ישראל ב-13 בספטמבר השחור 1993. וקודם כל, עליו להפסיק את ההקפאה הגזענית ולחדש את הבנייה היהודית במלוא היקפה. זהו מבחנו הראשון.

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/9041




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון י''א בתשרי תשע''א    12:33   19.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  12. לא 'שטחים תמורת שלום' אלא חילופי שטחים ואוכלוסיות''  
בתגובה להודעה מספר 11
 
   ליברמן: להכניס למו"מ את סוגיית ערביי ישראל וחילופי האוכלוסיות

שר החוץ קרא בפתח ישיבת הממשלה להעלות את נושא חילופי השטחים ומעמדם של אזרחי ישראל הערבים על שולחן הדיונים בין ישראל לרשות.

לטענתו, הנושא דחוף במיוחד לנוכח ההתנגדות החריפה להכיר בישראל כמדינה יהודית. "זה כמו שמישהו מוכר לך את הדירה שלו ודורש שחמותו תמשיך לגור בה. זה בלתי אפשרי".

שר החוץ, אביגדור ליברמן, שב ומעלה את סוגיית מעמד ערביי ישראל ורעיון חילופי השטחים והאוכלוסיות בין ישראל לרשות הפלסטינית. הבוקר (א') אמר ליברמן לפני ישיבת הממשלה כי יש להכניס את תוכנית החילופים למשא ומתן. לטענתו, "ההתנגדות החריפה של הצד הערבי להכיר בישראל כמדינה יהודית היא צעד שמכריח אותנו לשים את סוגיית ערביי ישראל על שולחן הדיונים".


אביגדור ליברמן צילום: יוסי אלוני
"זה מזכיר לי את המשל שבו מישהו מוכר לך את הדירה שלו אבל דורש שחמותו תמשיך לגור בה. זה בלתי אפשרי ובלתי נסבל", אמר ליברמן.

"מבחינתי, ערבים יכולים לשרת בחיל האוויר ובמוסד אבל מי שאומר שהוא נלחם בציונות והוא פלסטיני צריך לעבור לחיות ברשות הפלסטינית ולבחור שם", הסביר ליברמן את עמדתו. לדבריו, "הנוסחה צריכה להיות לא 'שטחים תמורת שלום' אלא חילופי שטחים ואוכלוסיות".

על אף שראש הממשלה, בנימין נתניהו, טוען שעל הרשות להכיר ב"שתי מדינות לשני עמים", בכירים ברשות מתנגדים לכך בתוקף. אמש אמר צוות המשא ומתן הפלסטיני, נביל שעת, כי הפלסטינים לא יכירו בישראל כמדינה יהודית, שכן בכך יעורערו זכויותיהם של תושביה הלא-יהודים של המדינה. שעת אמר את הדברים בהרצאה שאורגנה על ידי הכנסייה הלטינית ברמאללה.

"עיגון היהדות בחוקי המדינה פוגעת באזרחיה הערבים"

שעת שב וחזר על דברים שאמר לפני כשבועיים, אז אמר כי הרשות הפלסטינית לא תיסוג מעמדתה המסורתית, המסרבת להכיר בישראל כמדינה יהודית.

"הכרה בישראל כמדינת הלאום של העם היהודי מאיימת באופן ישיר על הפלסטינים המוסלמים והנוצרים המתגוררים בישראל, ותמנע מהפליטים שעזבו את בתיהם לפני עשורים רבים את זכות השיבה", הסביר שעת במסיבת עיתונאים שכינס במשרד ההסברה הפלסטיני ברמאללה.

שעת, חבר המועצה המחוקקת של הרשות הפלסטינית, הסביר

כי הרשות אינה מתנגדת לקיומו של הרוב היהודי בישראל, אך סבורה כי עיגון היהדות בחוקיה של המדינה פוגעת באזרחיה הערבים.

"אנחנו לא דוחים את העובדה שבישראל יש רוב יהודי, ומכבדים את הזכות שלו לקיים את מצוות היהדות", אמר שעת. "עם זאת, מבחינת הפלסטינים ההתנגדות להצהרה על מדינה יהודית היא פוליטית בלבד".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/158/386.html

תגוביות:

1.ליברמן - היחיד שמדבר לעניין וברצינות.ראשית - לא הצבעתי לליברמן מעולם וגם לא לליכוד ולא ימינה ממנו . תמיד הצבעתי למרכז השפוי .
1. ליברמן מדבר על נושאי ליבה אסטרטגיים ומהותיים . אין אפשרות להתחמק מכך וכל פתרון שיתעלם מכך יהיה הצגה ארעית עם זיקוקי אובמה,אשר תוביל בהכרח לאסון לנו גדול יותר .
2. בסיום מלחמת העצמאות הועברו במסגרת הסכמי שביתת הנשק כפרים שלמים עם האוכלוסיה לידי ישראל . אף אחד לא שאל את האוכלוסיה ...ואף אחד לא זעק על זכויות שנעלמו....
3. זהו תקדים היסטורי מאד מאד מעניין שאוכלוסית מיעוט בגבול עם מדינת הלאום שלה לא מוכנה שיזיזו את הגבול והם יהיו במדינתם , בשפת הולדתם, בתרבותם ובדתם .הרי אף אחד לא זז ממגוריו !! וזאת למרות תלונתם הבלתי פוסקת על הפלייה לסוגיה .
נשאלת השאלה מדוע ? הייתכן שהם גזענים כלפי עמם וטוענים בליבם כי הם נחותים ולא מסוגלים לנהל מדינה מודרנית דמוקרטית ? ולכן מוטב שלטון ישראלי זר בעינהם ולהמשיך להציק לו ...
4.נושא ההכרה בישראל כיהודית הוא מהותי וזהה בחשיבותו גם לעובדה שהיו חילופי אוכלוסין וישראל הפיצפונת כבר קלטה כל הפליטים היהודיים.

2.ליברמן ראש הממשלה הבא .

3.ביבי גנב קולות ימין בשביל מדיניות של חד'ש.

4.ליברמן = הליכוד האמיתי.הליכוד בראשות ביבי = מרצ -חד"ש.מה הקשר בין מצע הליכוד למציאות? אין.

5.אני מסכים ומזדהה אם אמירה זו של ליברמן. זו לא גיזענות ולא פשיזם כפי שכמה מיפי הנפש יאמרו כנגד.
מרבית ערביי ישראל חיים במדינת ישראל ויונקים את כל מה שניתן לקבל ממנה.
חלק גדול אינו משלם מיסים, מיסי בריאות וביטוח לאומי אך נהנים מכל ההטבות האפשריות.
חלק מסויים פועל ביודעין כגייס חמישי.
הפיתרון של חילופי שטחים הוא נכון ביותר לטווח הארוך. בעוד 30 שנה הדמוגרפיה תפעל נגדנו, ןאנו נמצא את עצמינו במלחמת אזרחים מבפנים ומלחמה קשה מבחוץ.
הכותב גדל בקיבוץ המאוחד והתחנך על ברכי השמאל. עם השנים הבנתי שאין מנוס מפתרון כזה!

6.כל הכבוד ליברמן אתה מעלה נושא שנתניהו מפחד לדבר עליו.ליברמן אתה היחידי שאמיץ כדי להעלות את הבעיה על סדר היום, ויש לדון בערביי ישראל שהינם פלשתינאים ויש להעבירם לשלטון הרשות הפלשתינאית, כל פתרון אחר לא אמור להתקבל על דעת ממשלת ישראל.

7.ליברמן צודק לכן בחרנו בו - זה הזמן למהלכים נכונים.

6.ביבי וברק רחוקים מנצח ישראל ומשקשקים מחוסיין אובמה .

7.צודק בהחלט צריך להעלות הכול על השולחן מו''מ להפריד בין שני העמים.

8.חברי הכנסת טיבי וזחאלקה משבחים את מורשת חבש איש הטרור. ח''כ אחמד טיבי אומר לחברי הכנסת היהודיים: תסתמו את הג'ורה המטונפת שלכם''.
חה''כ איבראהים צרצור שולל מהיהודים כל זכות בירושלים וקורא לאומה האסלאמית לשחררה ומציג את ישראל כנאצית.ח''כ אסענה: לנסראללה מגיע פרס נובל לשלום על מעשיו.
ח''כ מסעוד גנאים ציר איראן-חיזבאללה-סוריה מייצג את קו ההתנגדות ואי הכניעה
ומטבע הדברים אני עם הציר הזה''.
בניגוד להצהרותיה, נחשף בגלי צה''ל סרטון בו מתועדת זועבי בספינה הטורקית לצד פעילים שמצטיידים במוטות ובאלות.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שלישי י''ג בתשרי תשע''א    23:33   20.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  13. התביעה להצפתה הסיטונית של מדינת ישראל בערבים  
בתגובה להודעה מספר 12
 
  
פליטים תחילה

יובל ברנדשטטר


בשעה טובה ומוצלחת ישבו ראש ממשלת ישראל ויושב-ראש הרשות לשחרור פלשתין משני צידיה של שרת החוץ של ארצות הברית. כולם נראו מדושני עונג, מרופדי רצון טוב, מעוטפי דברי החלקות של התקשורת. שרת החוץ לא התמהמהה יתר על המידה - יש להכות בברזל בעודו חם, אין להתיר בזבוז של משבר מוצלח, כמאמר ראם עמנואל, ועל כן ניגשה ישר לעניין: גבולות, ביטחון, ירושלים, פליטים - בזה הסדר ולא אחר.

האם הסדר שבו נקטה הגברת הוא מקרי, או האם הושקעה בו מחשבה? לאור הכרת האמריקנים ומהלך ההיסטוריה של דיפלומטיה האמריקנית מול מדינת היהודים, נראה שהסדר שהוכתב לכאורה כלאחר יד, אך הוא למעשה מלאכת מחשבת של תכנון מדוקדק. אם הסדר מתוכנן היטב, יש להתייחס אליו בכובד ראש.

ראשית - גבולות. לכולם ברור מהם הגבולות העומדים לנגד עיניה של שרת החוץ האמריקנית, של מחלקת המדינה, של כל המתנכלים לישוב היהודי בארץ ישראל מאז ועדת פיל משנת 1937. לב הארץ, הרי יהודה והשומרון הם מחוץ לתחום, לפי הסדרי שביתת הנשק 1949 כפי שנכפו על ישראל. ומדוע נושא הגבולות מופיע ראשון? בהתאם לרמת ההתנגדות הצפויה בקרב הבוחר הישראלי במשאל העם הצפוי.

רק חצי מיליון יהודים מתגוררים מעבר לקווי שביתת הנשק, וחמשת המיליונים האחרים יצביעו ברובם הגדול בעד גירוש אחיהם מביתם כל עוד בתיהם שלהם מצויים בתחום הבטוח. מי שאינו מאמין לציניות המובעת כאן, יזכור את המלחמה שעשו יישובים מסוימים כדי להיכלל בתוך גדר ההפרדה של אריק שרון, ואת הצהלות שליוו את מגורשי גוש קטיף בתקשורת ובשטח, בעוד הם מוּעלים על האוטובוסים ובתיהם נהרסים או עולים בלהבות.

שנית - הביטחון. למרות שנושא הביטחון הועלה לראש סדר העדיפויות בפי ראש הממשלה, הרי שבמציאות התקשורתית הדרושה לשם מכירת ההסכם הצפוי לקהל הישראלי יש לביטחון פתרון מן המוכן: כוחות בינלאומיים. חלק מספיק גדול של תושבי ישראל הוא גלותי מספיק כדי להשליך את יהבו על כוחות זרים. אפילו נץ כדוגמת אביגדור ליברמן המליץ על הצבת כוחות נאט"ו כאמצעי ביטחוני, ומה נראה טוב יותר מחייל אמריקני חמוש היטב העומד על משמר מערת המכפלה? נושא הביטחון, בייחוד אם החמאס ישוחד היטב בממון רב, יכול להיפתר בקלות יחסית.

ירושלים היא השלישית ברשימה. אומנם ירושלים היא נושא רגיש לגבי חלק משמעותי מן היהודים, אבל יש חלק לא קטן מתושבי השפלה, שמבחינתם ירושלים אינה אלא ספחת, כמאמר גיבור ישראל רא"ל משה דיין: "מי צריך את הוותיקן הזה". ירושלים השלמה אינה אלא המצאה דמיונית. הכל יודעים כי החלוקה קיימת ושרירה, העירייה אינה שולטת במזרח העיר, כי הבנייה הערבית הבלתי חוקית (על-פי החוקים הנוהגים במערבה) יצאה לחלוטין מכלל שליטה, כי שוטרי רשות לשחרור פלשתין הם המשליטים שם סדר, כי הליכים משפטיים ננקטים רק נגד יהודים, כי הפגנות אנטישמיות הם לחם חוקם של תושבי העיר היהודים לא פחות מאשר בגרמניה או צרפת, וכי מעצמות זרות הן הקובעות את החלוקה דה-פקטו של העיר. יתר על כן, כל מנהיג היישוב הנבחרים הסכימו לחלוקת העיר, מבן-גוריון ועד להקפאת הבנייה של נתניהו. לכן גם ירושלים אינה משוכה בלתי עבירה במהלך משא-ומתן רציני תחת ידה הנחושה של מזכירת המדינה האמריקנית ושל הבוס בראכ חוסיין אובמה.

זכות הפלישה

הרביעית והאחרונה ברשימה היא שאלת הפליטים. הכוונה כמובן לפליטים הערבים, כיוון שהפליטים היהודים אינם נחשבים לפליטים גם אם גורשו מבתיהם בחוזק יד וללא פיצוי. זה סלע המחלוקת היחידי שאותו אי-אפשר להחליק בקלות, היות שזה אינו נוגע לירושלים או לבאר-שבע או לקדומים, או לחברון. שאלת הפליטים נוגעת כבר לשפלה, למקום מושבם של מרבית היהודים. וכאן המקום לבדוק מה דעתו של יו"ר הרשות לשחרור פלשתין בשאלת הפליטים.

הנה מספר ציטוטים נבחרים:

עבאס (אבו-מאזן) בפני כנס של הרשות לשחרור פלשתין: זכות השיבה היא זכות מקודשת לפליטים הפלשתינים. מפגש ההידברות הלאומית שלנו שולל כל ניסיון לבטל את זכות השיבה של הפליטים ואת הכוונה לפזר אותם בין ארצות העולם. מפגש ההידברות הלאומית מאשרר שזכות הפליטים לשיבה לארץ מוצאם היא קדושה, זכות כללית וזכות פרטית שאין שום כוח שבעולם שיכול לבטלה - לא את זכות האומה ולא את זכות הפליטים לשוב לארצם, לאדמותיהם ולבתיהם.

בתחילת 2007 אמר מחמוד עבאס בהפגנה פומבית: נושא הפליטים אינו ניתן למשא-ומתן. אנו שוללים כל ניסיון ליישב את הפליטים בארצות אחרות.

בן-דרור ימיני כותב על כישלון השיחות בשנת 2008 בין הפלשתינים ובין ממשלת אולמרט: אבו-מאזן התעקש על שיבה סיטונית של פליטים. זו הייתה העילה שלו לשלילת ההצעה של אולמרט, ולא, כפי שטען, שקיעתו של אולמרט כראש ממשלה. אבו-מאזן הודה בכך בפירוש.

הנחרצות שבה מביע אבו-מאזן את התביעה להצפתה הסיטונית של מדינת ישראל בערבים המתכנים פליטים, משותפת לו ולכל מנהיגי ערב, מחמאס ועד לחזית העממית, וכמובן לערבים שכבר השיגו את זכות הפלישה. וכאמור, זכות השיבה אינה נוגעת לירושלים, לבאר-שבע, לקדומים ולחברון, כי אם לחיפה לתל אביב, לרמת-אביב, לרמת-גן, לגבעתיים, לגלילות ולנתניה. תביעת הפלישה נוגעת ישירות לעיקר הכובד של העם היהודי היושב בשפלה, ולכן היא נדחתה לסוף המו"מ.

וכך נראית תוכנית הפרוסות מבית סעוד שאומצה על-ידי הליגה הערבית ועל-ידי הרשות לשחרור פלשתין: קודם גבולות שאינם ניתנים להגנה, אחר כך כוחות בינלאומיים שיסוככו על בניית כוחות הטרור הערביים במימון ארה"ב (כח דייטון וה"משטרה" הפלשתינית), אחר כך שליטה בירושלים והשבתה למעמדה שלפני 1967 - דהיינו פרובינציה שכוחת אל בקצה הכביש המתפתל דרך רמלה.

לבסוף, עם סיומה של מלחמת התשה בחסות הכוחות הבינלאומיים, תבוא שוב הדרישה להציף את המדינה המגומדת במיליוני ערבים המתוחזקים כפליטים במימון הקהילייה הבינלאומית.

מכיוון שהתנאי האחרון הוא זה שאפילו שוחרי השלום המושבעים של רמת-אביב יצביעו נגדו במשאל-עם, על ממשלת נתניהו להציבו במקום הראשון. עליה לדרוש את פתרון בעיית הפליטים הערבים בדיוק כפי שנפתרה בעיית הפליטים היהודים. יהודים - ליהודה, ערבים - לערב. כל מדינות אירופה, ארה"ב, אוסטרליה וקנדה מבינות היטב את הסכנה הקיימת בהצפת המדינה הדמוקרטית באוכלוסין דורשי רעתה. הנה צרפת מגרשת את הצוענים. הנה דנמרק מציבה תנאים מגבילים להגירה; הנה בריטניה בודקת מתחת לכל משאית החוצה את תעלת לה-מאנש. התנאי של זכות הפלישה הוא תנאי שרק אנטישמים מוצהרים יתמכו בו, וגם זאת מתוך זהירות מופלגת, שמא ימצאו עצמם זרים בארצם באותו אופן. בכל דיון על חוזה שלום עם הערבים, יש להציב את הסוגיה האחרונה - סוגיית הפליטים - ראשונה.

מחמוד עבאס אינו יכול בשום פנים ואופן לוותר על זכות הפלישה. זוהי זכות המוקנית למוסלמי מעצם היותו מוסלמי, וחילול הקודש מתמצה בכך שיהודי יאמר לערבי להיכן הוא יכול להגיע והיכן הוא יכול או אינו יכול להתיישב. ויתור על תביעת הפלישה יעלה לו פשוט בחייו, ולכן הוא בלתי אפשרי, כפי שחזר ואמר עשרות ומאות פעמים. עם התמוטטות השיחות על סוגיית תביעת הפלישה, תתמוטט כל התוכנית הסעודית ובא לציון גואל.

http://www.news1.co.il/Archive/003-D-51842-00.html



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי י''ד בתשרי תשע''א    11:09   22.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  14. יודנראט שמוכר יהודים וחלקי מולדת על דרך ללא מוצא  
בתגובה להודעה מספר 13
 
  
זה לא מו"מ מדיני.זה מקח ומימכר שעושים כמה חברי יודנראט ברכוש יהודי לא להם. יודנראט שמוכר יהודים וחלקי מולדת על דרך ללא מוצא.הצבת תנאים- מיותרת. בשביל להשתיק ירי אני משלמת מסים לגנרלים ול-118 רכיכות פרלמנטריות. לא יפסיקו-ייָרו! מה שייך הפסקת ירי למסירת חבלי מולדת???


http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209291



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי ט''ו בתשרי תשע''א    13:34   23.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  15. שטחים תמורת שלום הוא עיקרון נאצי  
בתגובה להודעה מספר 14
 
   שטחים תמורת שלום הוא עיקרון נאצי

בכל ההיסטוריה האנושית, הפעם היחידה שבה יושם עיקרון זה היה בהסכמי מינכן מ-1938. ההמשך לאותו הסכם - ידוע. וזה מה שצפוי בכל הסכם אחר כזה!

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=ea9e9ebf0ac017b4118658d123ad991c&id=1658#responses



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש י''ז בתשרי תשע''א    06:27   25.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  16. גאולת הארץ-נוער ישרת את המדינה בהקמת מאחזים חדשים  
בתגובה להודעה מספר 15
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 25.09.10 בשעה 06:30 בברכה, ליה
 

http://www.youtube.com/watch?v=UceMd5-PVLo&feature=player_embedded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש י''ז בתשרי תשע''א    06:47   25.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  17. רק ההתיישבות היא חומת המגן של ישראל  
בתגובה להודעה מספר 16
 
  
מפעל ההתישבות היסטוריה וחזון.flv

http://www.youtube.com/watch?v=gDZ6sWYD93M&feature=player_embedded

http://rotter.net/forum/gil/20123.shtml

http://rotter.net/forum/gil/20127.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשע''א    06:07   27.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  18. דיין: נתניהו הכניס עצמו לבית מטבחיים מדיני  
בתגובה להודעה מספר 17
 
   יו"ר מועצת יש"ע לא ממהר להתלהב: צפוי לחץ רב על נתניהו שחטא כשנכנס למבוך המדיני שמוביל לבית מטבחיים והסכים לדבר על המקודש לנו.

יו"ר מועצת יש"ע, דני דיין, נזהר בהתייחסותו לתום תקופת ההקפאה על אף שהתקופה הזו, של עשרת החודשים, עומדת להסתיים בעוד שעות אחדות. דיין מודע היטב ללחצים המופעלים על ראש הממשלה להמשיך את התקופה הזו, הן מארה"ב, האיחוד האירופי ומדינות נוספות בעולם והן מבית. לנוכח היממה העדינה הזו מעדיף דיין לבכות על החודשים שאבדו ללא בניה מאשר לשמוח על הימים הבאים. "שאלו אותי אם זו סיבה למסיבה, אמרתי שלא בטוח", אומר דיין לערוץ 7 בזהירות.

"נגמרים עשרה חודשים מיותרים ורעים. אנחנו צריכים קינות על עשרה חודשים מנוגדים לרוח היהודית ולרוח הציונית. אני לא מציע לאיש לשמוח לפני הזמן. הלחצים כבדים וצריך לעמוד אל מול פני הרעה שלא תקרה".

והאם צפה דיין שנתניהו יעמוד עד היום האחרון ויבהיר שבכוונתו לשוב לבנות? דיין מודה שלא. "מאז נאום בר אילן התבטאתי בצורה קשה נגד נתניהו ואני עדיין מבקר את עצם זה שהוא מקיים דיבורים על ירושלים, על נסיגה מארץ ישראל ועל הקמתה של ישות מדינית זרה, אבל כשמגיעה מילה של ישר כוח אז צריך לומר אותה, ואם הוא יעמוד על דברתו בלי טריקים ובלי שטיקים ויעמוד בלחצים יגיע לו ישר כוח על כך", אומר דיין השב ונזהר מלהיסחף בדבריו לנוכח התנהלותו של ראש הממשלה. לדבריו יש להוסיף ולבקר את נתניהו על המציאות בה במהלך תקופה ארוכה הייתה בניה יהודית בשטח רחב כל כך בארץ ישראל לעבירה על החוק. "כדי שהממשלה תחזור לבנייה כמו קודם צריך לפעול אקטיבית ופעולה אקטיבית משמעה שחרורו מכרזים. אם ההקפאה תימשך, גם דה-פקטו, נצטרך לשוב ולהיאבק בכל דרך".

דיין אינו מוכן להגדיר בדבריו את מהלכיו של נתניהו בסוגיית ההקפאה כנכונים גם לשיטתו, על אף שיש בהם לכאורה כדי להעמיד את ההנהגה הפלשתינית בפני לחץ בינלאומי בלתי מוכר ואף לחשוף את פניהם כסרבני שלום. לטעמו נתניהו חטא חטא חמור בעצם "ההליכה למשא ומתן על הדברים המקודשים לעם ישראל. לא משנה אם זו טקטיקה או אסטראטגיה. זהו מבוך שמוביל לבית מטבחיים שגם קוסם בעיני עצמו כמו נתניהו לא יוכל להיחלץ ממנו. יש דברים שעליהם לא עושים טקטיקות. על ירושלים ועל ארץ ישראל אומרים את האמת ולא עושים טקטיקות, והאמת היא שהם שלנו ולא ניסוג מהם".

דיין מחדד את דבריו ומציע לנתניהו שלא לבנות בהיחבא אלא בגלוי ולהודות בטעותו כשהחליט על הפסקת הבנייה. "כך יוכל להרים את רוחו הציונית של העם הזה שמבקש רוח אחרת".

וברוח זו של חשש מהמשך הלחץ הבינלאומי מספר דיין כי הוא ואנשיו "ממשיכים לפעול עד הדקה התשעים מול חברי כנסת ושרים. ניפגש ונטכס עצה. לא נשקוט ונקווה שחברי הבית היהודי, ש"ס, יהדות התורה והליכוד לא יתנו למפלגת העבודה להכתיב את המדיניות, לא יתנו לרסיס המפלגה הזה, לזנב לכשכש בכלב".

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209549

תגוביות:

1.נתניהו יכול לצאת מזה,אם ירצה,בקלות יחסית.הוא צריך להתנות כל מו"מ בביטול הסעיפים הקוראים להשמדת ישראל באמנה הפלשטינאצית.עד היום לא בוטלו סעיפים אלו וכל מו"מ עם הפלשטינאצים איננו שונה ממשא ומתן עם אחמדינג'אד או ניאונאצים אחרים.

2.נתניהו כתב במו ידיו את אחד הפרקים החשובים בספר ההיסטוריה הבדוי של הפלסטינים. העצוב הוא שהוא עשה זאת כנציגנו.

3.כפי שדיין אומר בצדק,בנה נתניהו את ההגנה על כרעי תרנגולת.
עכשיו התרנגולת כורעת ומתרסקת.

נתניהו חשב שהוא חכם,אך הוא טיפש גדול.

כל מי שהולך הלאה עם השקר הגדול בהיסטוריה ומנסה לתמרן אותו יוצא מתומרן.

היה על נתניהו מרגע הפתיחה להצהיר על מדיניות חדשה ועל חשיפת השקר הערבי הגדול בהיסטוריה.

הוא יודע מספיק היסטוריה על מנת להתמודד מול השקר ולהכריעו,אך טיפשותו הובילה אותו לקוראלס.

הצרה שאנחנו כבולים לאחוריו,והגיליוטינה תנחת על כולנו.

לנתניהו אף פעם לא היה כושר מנהיגות אמיתי.הכל היה להג.כמו ברק שכולו פאסאדה מקרטון שמסתירה אפסות מוחלטת ורדיפת בצע וכוח.

שני האנשים האלה מובילים אותנו להרס והנצחת הסכם שיגנוב מאיתנו את חבל הארץ שעל שמו אנו קרויים יהודים.יהודה היא שלנו בלבד,אך מוצעת למכירה לפולשי ערב הנקראים ערבים על שם ארצם.

יש להפיל את ביבי לפני שהסכין תרד!

לשקר אין רגליים ורק האמת מנצחת תמיד.

על ביבי היה לדעת זאת וללכת בדרכו של צ'רצ'יל ,ולא של המתמרן הטיפש צ'מברליין וניירות השלום עימם חייך ונופף.

איזו נפילה ואיזו בושה.איך הסכים אחד כמו ביבי למעשה הקפאה נלוז כזה?מה הוא חשב שהוא ישיג?הוכחה ניצחת?

הוא לא יודע שאנו הכבשה והיתר 70 הזאבים? אוי!

שום דבר אי פעם לא ישכנע את הזאבים לנטוש את הכבשה.

על הכבשה להילחם .על הכבשה להפוך לזאב!

היא יכולה.

יש לה את זה ורק כל הביבים והציפים והברקקים מייצרים מאיתנו כבשה עלובה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שני י''ט בתשרי תשע''א    09:55   27.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  19. בנימין נתניהו הוא סכנה לישראל ויש לסלקו מיד  
בתגובה להודעה מספר 18
 
   בן אהרון: הנורות האדומות צריכות להידלק

מנכ"ל משרד רה"מ לשעבר: היוזמה החדשה בליכוד למשאל עם מוכיחה שמשהו לא טוב מתבשל מתחת לפני השטח.

26/09/10

מנכ"ל משרד ראש הממשלה לשעבר, יוסי בן אהרון, מזהיר כי הצעתו של ח"כ אקוניס לעריכת משאל עם ואי ההכחשה של לשכת ראש הממשלה, מעידים כי משהו לא טוב מתבשל מתחת לפני השטח, "צריך להתריע בפני אנשי ארץ ישראל בליכוד, שכדאי שיתעוררו ויתחילו לפעול, כי מההדלפות שמגיעות, עושה רושם שלראש הממשלה יש תכניות לעשות עוד כמה ויתורים ולא רק במה שקשור להקפאה אלה גם בעניין המשא ומתן עם סוריה כמו הצעה לנסיגה מרמת הגולן, זה צריך להדליק את כל הנורות האדומות של נאמני ארץ ישראל בליכוד".

הוא קורא לאנשי ארץ ישראל לוודא שאין נסיגה בעמדות המדיניות של הליכוד בראשות נתניהו, "אני מצפה שכולם יעשו יד אחת ויתריעו, כי אנחנו רוצים להיות בטוחים שאין כרסום בעמדות הליכוד בכל מה שקשור למשא ומתן עם הערבים, ושלא יהיו שום ויתורים, בעיקר כשמדובר ברשות שלא יכולה לממש אף הבטחה ושלא שולטת בשטח".

בן אהרון דוחה את הטענות כאילו צריך לרצות את ארה"ב בגלל הסוגיה האיראנית, "לעניות דעתי בנושא האיראני צריך להעביר מסר ברור, שאין לזה שום קשר עם המשא ומתן, אנחנו לא מאמינים בכל האמירות שבאות מכיוון וושינגטון כאילו שהסכם עם הפלסטינים יקל על הטיפול בעניין האיראני, צריך להגיד בצורה ברורה שישראל מתכוננת לבאות, אם מעיינים בספרי הביוגרפיה של אובמה אפשר לראות שהוא לא מגלה נכונות לפעול נגד איראן ושהוא יותר עסוק בלקרב את העולם המוסלמי ולפייס אותו".

לטענת בן אהרון, אין רע בקיומו של משא ומתן כל עוד ישראל יודעת לעמוד על שלה, "עבדתי עם יצחק שמיר, שיהיה בריא, וסברנו שאין נזק בעצם עריכת משא ומתן בלבד כל עוד אתה עומד כסלע מוצק, ארץ ישראל כולה של עם ישראל, ואפשר לתת לפלשתינים מקסימום ממשל מקומי עצמי, סוג של אוטונומיה, בשום אופן לא מדינה, אפילו רבין עצמו סבר שיש הבדל בין אוטונומיה למדינה, גם הוא הבין אז שמדינה פלשתינית היא סכנה קיומית למדינת ישראל, כל האמירות היום של השר דן מרידור כאילו ששמונים אחוזים תומכים בשתי מדינות לשני עמים היא שקר גס".

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209467

תגוביות:

1.מאמר מדויק וקולע כל מילה בסלע
הפתרון היחידי ללכת לבחירות בזמן הקרוב.הבחירות האחרונות , התקשורת עם שני המשת"פים שלה נתניהו את ברק ושתי הסנשו פנשו שלהם גדעון סער ואופיר אקוניס,בלבלו את הימין הציוני.
רק איחוד המפלגות הציוניות, ליכוד- ישראל ביתינו- הבית היהודי והאיחוד הלאומי,
ללכת לפרימריז בחירה במנהיג ציוני אידאולוגי.
1. לא יורדים מרמת הגולן.
2. דיון על גבולות המזרחים, 1. תוכנית יגאל אלון+.
2. גבולות בני הגנה.
3. מקומות קדושים לעם היהודי.
יש להעלות את אחוז החסימה, או שינוי שיטת הבחירות.

2.אם חברי הכנסת של הליכוד אינם קמים כאיש אחד ומסלקים השקרן מן הממשלה
הרי הם שותפים למעשה הבגידה והמעל של צמד הבוגדים העושים כל מאמץ למסור הארץ לאויב הפלסטינאצי! ! !

3.בורגיבה יעץ לערבים,להסכים לשתי מדינות,כשלב לחיסול היהודים.
הם לא הצליחו במלחמות ומנסים עכשיו להרדים אותנו.צריך להזכיר
החלטת המנדט הבריטי: א"י ליהודים.הבדווים של עבר הירדן יקלטו
ערביי ארץ ישראל.

4.אסור ללכת שולל אחרי נתניהו. רק מאבק נחוש להפלתו יכול להשפיע
על המהלך הבוגדני אותו הוא מוביל.הצעת החוק מיועדת לזרות חול בעיני הציבור, ולהרדים אותו.אסור לתת לנתניהו להתקדם במהלכי הכניעה,עד לנקודה שבה הוא יוכל להשליך את "ישראל ביתנו" (אם ליברמן הפודל לא ישאר בכל תנאי בממשלה) ולצרף את "קדימה" לממשלה.

5.הנורות נדלקו מזמן.




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי כ' בתשרי תשע''א    10:56   28.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  20. הסכם מדף =שם קוד להעברה בטאבו של הר הבית לאומת מוחמד  
בתגובה להודעה מספר 19
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.09.10 בשעה 11:06 בברכה, ליה
 
האם פיענחתם כבר את הסיבה לרצונו של אובמה להחתים את שלושת בובות הפינוקיו ביבי,ברק ופרס על הסכם מדף תוך שנה, שייושם כביכול רק עוד עשרות שנים?(הוא ייושם רק בדמיון לנצח).

רק לישראל יש מה להפסיד מהתרמית הנקראת "הסכם מדף" ובגדול.

בעצם צריך לכנות את המזימה לא "הסכם מדף",כי אם "משיכת ישראל באף".

זוהי אחת המזימות היותר ערמומיות, והתחבולה המלוכלכת ביותר אי פעם ,שבה השתמש גוי,ועזרו לו יהודים בביצועה ,כנגד ארץ ישראל וההיסטוריה של עם ישראל בארץ.

הסכם מדף הוא הסכם שחותמים גם כאשר יודעים ששני הצדדים אינם יכולים למלאו כרגע או אפילו לא יוכלו למלאו אי פעם.

לכן שמו הסכם מדף.

דהיינו:נחתום על כוונותינו מתוך ידיעה והכרה שאי אפשר ליישם את הכוונות הללו עכשיו,כי אם רק אולי מתישהו בעתיד,ואלי לעולם לא.

אם כך לשם מה צריך פיסת נייר כזו,ומדוע כה בוער לאובמה?

מהי מטרתו של אובמה?

המטרה:

אובמה יודע היטב שארה"ב חתומה על מסמך מ 1922 המכיר בזכותם של היהודים להתיישב בכל שטחי ארץ ישראל,וכמובן בשטחי יהודה ושומרון.את המסמך הזה רוצה אובמה לנטרל בדרך עקיפה.

לאלץ את ישראל להתחייב פומבית מול כל העולם על נכונותנו הסופית והבלתי חוזרת למסור את הרי יהודה, על שמם אנו קרויים יהודים, לעם זר,ולתמיד.

דבר ידוע הוא שהרי יהודה ואיזור יהודה ושומרון בכלל, נהנים מאז שיחרורם במלחמת ששת הימים על ידי צה"ל ,ממצב משפטי מצויין שהוא לטובת ישראל, אילו רק היו קמים לנו משפטנים בעלי שיעור קומה וחדורי אהבת ציון וישראל,ומנהלים את הדיון המשפטי המתאים.

המשפטנים היחידים שפועלים בשטח זה ובנושא זה ,הם שמאלנים קיצוניים המנסים בכל דרך להטעות ולקעקע את זכותנו הלגיטימית,החוקית,והמשפטית,שלא לדבר על ההיסטורית,לחיים יהודיים בחבל ארץ מרכזי זה, של ארץ ישראל המערבית.

המזימה שרוקח אובמה בעזרתו האדיבה של ראש ממשלת ישראל הנבחר על ידי הימין אך פועל על פי הנחיות ודרישות השמאל המקעקע את זכותנו על הארץ,היא לגנוב לנצח את יהודה ושומרון מעם ישראל,ולשנות את שמם של הרים אלה מהרי יהודה להרי פלסטין.את שמה של ירושלים ישנה מסמך טאבו זה ל"אל קודס".על הר הבית נוכל לומר רק:"הר הבית היה בידינו".

אחרי חתימה ישראלית על וויתור סופי שכזה על הרים אלה ועל שמם,לא תימצא עוד דרך להחזיר את גלגל ההיסטוריה לאחור.זה יהיה סופי.

מסמך חתום זה יהווה העברה בטאבו של הרי יהודה ושומרון לידי עם זר =העם הערבי,שנקרא על שם ארץ המקור שממנו הגיע לכאן,פלש,והשתלט בכוח על השטח-ערב.

מרגע החתימה של ישראל על הסכם מדף מגוחך כזה,תתבצע העברת הזכות החוקית הבינלאומית על השטח הזה לידי בעלים חדשים ומוכרים רשמית בצורה בלתי חוזרת-הערבים.

שמם ישונה להרי פלסטין,ואלה שגרו עליהם כדיירים בשכירות,יהפכו כהרף עין ,בעזרת חתימת "מנהיגינו" על מסמך בינלאומי זה,לבעלי הבית היחידים על הרינו.

כמו שאמר ליברמן החכם מאד,המנתח טוב מכל מדינאי בישראל את המצב לאמיתו:בשטח לא יחול שום שינוי.במציאות תמשכנה אותן מלחמות,אותן פגיעות בישראל,אותו מצב צבאי בדיוק.

השינוי היחידי שמשיג אובמה עבור העולם המוסלמי עם מסמך מדף כזה ,הוא חיסול סופי של תביעה יהודית לשליטה ולהתייחסות להרי יהודה ולהרי השומרון כאל ערש תרבותנו,וכאל מרכז יהודי היסטורי בו קם ונוצר עם ישראל,בו סיירו נביאי ישראל,ובו פעלו מלכי ושרי צבאות ישראל במשך שנות קיומנו כעם ריבוני בארצו בעת העתיקה.

שינוי כזה הוא חורבן מוחלט עבורנו.

אסור לישראל בשום אופן להסכים לשום חתימת הסכם מדף כזה או אחר.

בשום פנים ואופן לא.זה מעשה שלא ניתן להשיבו.ביבי ילך הביתה,אך ההסכם ישרוד אלפי שנה.

זו גניבת זהותה של יהודה.זה חיסול זהותה של ישראל.

דיירים ערבים המתגוררים בארץ ישראל המערבית הם רק בבחינת שוכרי דירה פה .הם זמניים ואינם בעלי הבית.

מדוע רוצה ביבי להעביר להם את הרי ישראל לבעלות ערבית חתומה על ידיו בטאבו?

זו פעולה שאין אפשרות לחזור ממנה.

גם אם נותקף על ידי הערבים וניאלץ להילחם על השטח שוב לאחר חתימה כזו,לא נוכל לשוב אל השטח כבעליו החוקיים עוד.בטאבו זה שינה בעלות.

לעולם האנטישמי יהיה סוף סוף מסמך לנפנף בו.שם יהיה כתוב שהבעלות הועברה בטאבו לעמי ערב.

לכן ממהר אובמה בהיסטריה לייצר את המסמך הנוטריוני הזה.הוא לא נח רגע.הטלפון האדום עובד ללא הפסקה עד שתושלם משימת הגניבה.הוא לא ישן בלילות.מהר מהר...

ביבי הוא סכנה לישראל.

אין לו לא מנהיגות ולא כושר עמידה כלשהו מול אף אחד,ובטח לא מול לחצי מכבש שמפעיל המוסלמי בבית הלבן.

חלומם של המוסלמי חוסיין אובמה,ושל הסורי לבנוני מיטצ'ל אינו השגת שלום.

הם יודעים שלא ניתן להשיג מצב כזה,ולא ניתן יהיה לעולם להשיגו.

הם רוצים להזדרז לפני שיאחרו את המועד ויועפו מהבית הלבן ,להבטיח חתימה יהודית נוטריונית ובלתי חוזרת קבל עולם,על וויתור בטאבו על שאיפות יהודיות בנוגע לשטח המתקרא עדיין הרי יהודה ושומרון והר הבית, שיהפוך מיד אחרי החתימה ,להרי פלסטין ,בפי כל העולם כולו.

אני מקווה שדברים אלה יעירו את הישנים בליכוד ובימין, והם יתחילו להפעיל את הנדרש על מנת לסלק את ביבי ואת חזון הפרס שנתקע לו בראש על שתי המדינות לשני העמים,אותו הוא מנסה לכפות על ראשנו בדרכי רמייה.

לא לשם כך הוא נבחר.

שינה את עמדתו יואיל לעבור למפלגה אחרת ומתאימה לדעותיו החדשות.ציפי מחכה לביבי.

יש פה בקושי מדינה יהודית קטנטונת,שבלב השטח שלה מתנשאת שרשרת הרים אחת בת שני שמות.השם לחלקה הצפוני הוא הרי השומרון והכרמל,והשם לחלק הדרומי של השרשרת הוא הרי יהודה על שמו של שבט יהודה שקיבלה כנחלה מיעקב אבינו.

הרים אלה המתנשאים לגובה ממוצע של 500 600 מ' מעל לפני הים ,מתצפתים על כל רצועת החוף הצרה והמיושבת של המדינה,כמו גם על הרצועה השטוחה והצרה במזרח ,הנקראת בקעת הירדן.

אי אפשר לאפשר הקמת מדינה על הרים מתצפתים אלה.

על הערבים להמשיך ולשבת עליהם בינתיים על תקן שוכרי דירה בלבד.

בעלות הבית חייבת להישאר ביד העם היהודי, שלו היא גם שייכת על פי המשפט הבינלאומי ועל פי הנוהל לפיו מי שתוקף ופותח במלחמה,ומאבד שליטה על שטח תוך כדי,לא מקבל לעולם עוד את השטח הזה לידיו.

יש לסלק את ביבי מראשות הממשלה ולהפסיק מיד את התהליך הבלתי הפיך שהעם בישראל אינו מבין את מטרתו,שנקרא :חתימה על הסכם מדף.

אסור לחתום על שום מסמך!

אמר בן גוריון:אין לשום דור ולשום מנהיג בדור כלשהו רשות או זכות לוותר על חלק כלשהו של ארץ ישראל לטובת עם זר,בשמו של העם היהודי לדורותיו.

לביבי לברק ולפרס אין שום זכות לעשות מה שהם עושים.

אין ספק שהם יבואו על עונשם ,אך לנו אסור לאפשר בתור העם היהודי חתימה על הסכם מדף לוויתור נצחי על יהודה שומרון והר הבית בירושלים.

חובה ציונית לסלק את ביבי.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי כ' בתשרי תשע''א    16:57   28.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  21. הערבים מקבלים מישראל שלום בחינם  
בתגובה להודעה מספר 20
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 28.09.10 בשעה 17:03 בברכה, ליה
 
הערבים מקבלים מישראל שלום בחינם.

ישראל מעניקה לעולם הערבי שלום תמידי.

הם יודעים שאנחנו לא עושים ולא נעשה להם כל רע.

שלום יש להם כל הזמן כולל לטרוריסטים בעזה.

הם לא צריכים לפחד.

הם ישנים טוב מאד בלילה.

זה כי ישראל לא יודעת להילחם על זכויותיה.

היא מתנהגת בטיפשות.

צריך להכניס את כל אויבנו ללחצים כאלה בתיחכום יומיומי כך שיפחדו מפני כל צל וצליל.הם יחיו בפחד לא נסבל ללא הפוגות.

או אז מאוויהם יהיו לזכות במצב של שלום מישראל.

שלום תמורת שלום תהיה הפיסגה עבורם על מנת לשרוד.

איפה יש אצלנו מי שיבין זאת ?!

כל עוד ישראל מציפה את האויבים שלה בשלום

כאילו זה זבל ולא מתנה,אין הערבים מעריכים את גודל המענק.

הם כמו ילדים שמוצפים במתנות בלי הפסקה ולא מעריכים

שום מתנה.יש למנוע מהם קבלת המתנות על מנת שילחמו לקבל מתנה.

רק אז הם יעריכו מה שהם מקבלים.

כך גם השלום והערבים.

ליה

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3708309,00.html




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ששי כ''ג בתשרי תשע''א    21:14   30.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  22. נאומו של יצחק שמיר צריך להיות דגם להסברה ישראלית  
בתגובה להודעה מספר 21
 
  
יוסי אחימאיר

זה היה לפני 19 שנה – אוקטובר 1991. במדריד כונסה ועידת השלום, אחד הניסיונות הראשונים לשבור את מעגל האיבה הערבי-ישראלי, בעקבות הסכם השלום עם מצרים. ישראל הסכימה להשתתף בוועידה, ובתנאי שתתקבל דרישתה: זו לא תהיה ועידה בינלאומית, כי אם פתיחה טקסית למו"מ ישיר בין ישראל לבין ירדן והפלשתינים, ובין ישראל לבין סוריה ולבנון.

את הקו הזה קבע ראש הממשלה יצחק שמיר, אשר כזכור שלל בחריפות את רעיון הוועידה הבינלאומית. הוא ראה בפורום שכזה מעין טריבונל, בית דין, שבו תימצא ישראל תמיד במיעוט ובו תאלץ לקבל פתרון כפוי, שיחייב אותה לנסיגה מלאה, לשלם את מלוא המחיר.

לימים היו מי שאמרו כי יצחק שמיר "נגרר" למדריד, אולץ להגיע שמה בלחצו של הנשיא בוש-האב, ולא היא. יצחק שמיר, אבי הנוסחה "שלום תמורת שלום", היה מוכן לבחון במדריד אם באמת ובתמים מעוניינים הערבים בשלום עם מדינת ישראל בלא לכופפה ולהכיר בזכויותיה.

יתר על כן, הוא ראה בזירת מדריד בימה להציג את עמדות ישראל לעומקן, את זכותם ההיסטורית של היהודים לארץ-ישראל, לירושלים, את חלום שיבת ציון, וכן – את רצונה של ישראל להתקיים בשלום עם שכנותיה. את האמיתות האלה שום מנהיג ישראל לא הציג לפניו, גם לא אחריו.

חבל שהנאום הזה איננו לנגד עיניהם של מנהיגי ישראל, בוודאי היום ובמיוחד ראש הממשלה בנימין נתניהו, שהוביל לפני 19 שנה את הסברת ישראל במדריד. נתניהו, בהשראת שמיר, היטיב להסביר, בכושרו הרטורי ובהבנתו ההיסטורית, ומעל לכל – בנאמנות לקו שהוביל ראש הממשלה, את עמדות ישראל. הוא עשה מלאכה מזהירה בזירת ההסברה התקשורתית.

אבל ללא ספק, מזהיר היה נאומו הפרוגרמטי, הארוך והמרתק של יצחק שמיר, נאום שעשה את עיקר ההסברה בוועידה ומסביב לה. זו פעם ראשונה שנציגי מדינות ערב, אויבינו, וראשי מעצמות העל, שהסבו יחדיו אל השולחן המרובע בארמון המלוכה בבירת ספרד, שמעו ממקור ראשון, באופן ישיר, ללא חנופה וזיגזוג, ברטוריקה ברורה, מסכת שלמה ומזהירה של עובדות-יסוד על מהותה של מדינת היהודים, על תכלית הציונות, על הישגי ישראל, על מאבקיה באלה הקמים עליה, ועל נכונותה לבחון את נכונות הערבים לשלום צודק.

הערבים כמובן לא השתכנעו, אבל גם לא שברו את הכלים. הם האזינו ברוב קשב לנאום של הקשוח במנהיגי ישראל, בידיעה כי מלה שלו היא מלה. עובדה: לאחר הפתיחה הטקסית הזאת, החלו הדיונים במסלולים בי-לאטראליים. הם נגדעו באיבם כשנפלה ממשלת שמיר בבחירות לכנסת ה-13.

כנגד מה מועלים זכרונות אלה? - כנגד מה שקורה בתהליך המדיני הנוכחי. אין ספק, שראש הממשלה בנימין נתניהו עמד במבחן הראשון: סירובו להאריך את דרישת ההקפאה, שהוחל בה לפני למעלה מעשרה חודשים כמחווה לפלסטינים, כנסיון לבחון את רצונם להתחיל בשיחות שלום. כדרכם, ביזבזו הפלסטינים את הזמן, לא הבינו שמדובר במחווה ישראלית זמנית, ועתה ברוב חוצפה וכתנאי מוקדם דורשים שההקפאה תהיה דפוס של קבע. הם נתמכים בדרישה זו על-ידי הנשיא אובמה ומקהלת סרקוזי האירופית.

אבל המבחן העיקרי של נתניהו – אם על אף הכל יימשכו השיחות - עודנו לפניו. היעמוד בדרישות מרחיקות הלכת שמונחות לפתחו מצד ארצות ערב הנתמכות על-ידי הקהיליה הבינלאומית? היגלה באמת עוז-רוח-שמירי, ולא רפיסות נוסח שמעון פרס, אל מול אלה הרוצים להחזיר את ישראל לקווי 67? האם הפנים את רוח מדריד, כפי שהוביל אותה יצחק שמיר וכפי שהוא, נתניהו, הכירה מקרוב?

ראש הממשלה השביעי של ישראל יהיה בעוד ימים ספורים בן 95. הוא אינו שרוי במצב שבו הוא יכול לייעץ משהו לעמיתו הצעיר, שבימים אלה מלאו לו 61גם אם היה במצב בריאותי נאות,

אבל המבחן העיקרי של נתניהו – אם על אף הכל יימשכו השיחות - עודנו לפניו. היעמוד בדרישות מרחיקות הלכת שמונחות לפתחו מצד ארצות ערב הנתמכות על-ידי הקהיליה הבינלאומית? היגלה באמת עוז-רוח-שמירי, ולא רפיסות נוסח שמעון פרס, אל מול אלה הרוצים להחזיר את ישראל לקווי 67? האם הפנים את רוח מדריד, כפי שהוביל אותה יצחק שמיר וכפי שהוא, נתניהו, הכירה מקרוב?

לבטח לא היה מתערב. גם אין צורך. הוא הרי את דברו אמר.

צריך רק לקחת את נאום מדריד של שמיר, לשוב ולקרוא אותו. זו כל התורה של מי שמאמין בזכותה של מדינת ישראל לארץ-ישראל, של מי שהולך בדרכו הציונית-מדינית של זאב ז'בוטינסקי, ומבין שאל מול עשרות המדינות הערביות והמוסלמיות, על ישראל לשמור על "חלקת אלהים הקטנה" שלה, ולנסות לשכנע את אנשי ההגיון מבפנים ומבחוץ.

אבל נתניהו מגלה חולשה.

אפרופו פרס: היה זה יצחק שמיר שבלם יוזמה "פרטית" של שר החוץ שלו, שלא תואמה מראש עם ראש הממשלה. להזכיר: פרס נועד בלונדון באפריל 1987 עם חוסין ויחד גיבשו הסכמה לכינוס ועידה בינלאומית. מעבר לעובדה ה"טכנית" שפרס הסתיר את דבר ההסכמה עם מלך ירדן מראש הממשלה, הרי עצם הרעיון של ועידה בינלאומית, מן הסיבות שמניתי לעיל, היה מנוגד למדיניות המוסמכת שהוביל שמיר.

הנה כי כן, כבוד ראש הממשלה מר נתניהו, הכל זה עניין של מנהיגות וסמכותיות, נחישות וקור רוח, אמונה וחזון ציוני, שמונעים סטייה מהדרך שמוביל ראש הממשלה...

יש לך, ראש הממשלה נתניהו, "שעורי בית" לעשות. יש לך במה להיזכר ומה ללמוד מדרכו של קודמך ראש הממשלה שמיר. ואם תורשה לי עוד עצה: כדאי לך לחזור ולקרוא בסוף שבוע ארוך זה את נאומו המזהיר של שמיר בוועידת מדריד. במו אוזניך שמעת אותו.

למאמר המלא הכנסו לקישורית:

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/9064




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ששי כ''ג בתשרי תשע''א    21:50   30.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  23. טעותו של יצחק שמיר  
בתגובה להודעה מספר 22
 
  
יצחק שמיר - הטוב שבהם

יצחק שמיר

יצחק רבין

שמעון פרס

בנימין נתניהו

אהוד ברק

אריאל שרון

אהוד אולמרט

ושוב נתניהו

אין ספק שיצחק שמיר הוא הטוב שבכולם. הוא עמד בלחץ. הוא לא הניד עפעף כשהתקשורת המטירה עליו ביקורת על קשיחותו ועל היותו אומר לאו מושבע. אבל אפילו יצחק שמיר חטא.

יצחק שמיר שהלך לועידת מדריד, נתן להבין שיש על מה לדבר, כאשר עולות תביעות טריטוריאליות ערביות לגבי שטחי יהודה, שומרון וחבל עזה. בציבוריות הישראלית התפרשה הליכתו של שמיר שנחשב לנץ המובהק של הימין, איש ארץ ישראל השלמה, למו"מ בועידת מדריד כסוג של הסכמה לויתורים עתידיים, שכן לו מדובר היה במדיניות של אף שעל, לא היה טעם לקיים שיחות מדיניות.

עד כדי כך התפרשו הדברים כחולשה וכהצהרת כוונות שקמה לשמיר אופוזיציה מבית, "החישוקים", וכללה: את אריאל שרון, שבטעות נספר כאיש ימין קיצוני ושתי יונים צחורות כמו דוד לוי ויצחק מודעי ז"ל. "החישוקים" שפעלו במסגרת הליכוד ניסו להציב לשמיר גבולות במו"מ, על מנת להבטיח את כשלונו.

יצחק שמיר כמעט ולא שייך לכאן, אך משום שהסכים לראשונה לצרף נציג פלשתיני כחלק ממשלחת ירדנית-פלשתינית - הוא מסמל את תחילתה של החולשה המדינית שהביאה אותנו עד הלום. אלמלא "האור הירוק" מצד שמיר לקיום שיחות עם גורם פלשתיני, ייתכן שהסכמי אוסלו כלל לא היו נולדים. אבל לאחר שאפילו ראש מחנה הניצים הסכים, ואפילו בעקיפין, לדון עם נציגות רשמית של אש"ף על עתיד יהודה, שומרון וחבל עזה - נסללה הדרך למנהיגים פחות ימניים ממנו להכיר רשמית באש"ף ולפתוח פתח לכניסת ערפאת ואנשיו לשטחי הרשות הפלשתינית.

גם בתקופת מלחמת המפרץ נקט שמיר במדיניות שנוייה במחלוקת שזכתה לקומפלימנטים רבים מאמצעי התקשורת ומגורמי שמאל. בזמן שסדאם חוסיין שיגר אל תל אביב ור"ג טילי סקאד, נמנע שמיר מתגובה צבאית והשליך את יהבו על חיל האוויר האמריקאי והבריטי שפעלו באזור H1 ו- H2 במערב עיראק. המנעות מתגובה פגעה בכושר ההרתעה של ישראל לטווח הארוך ואותתה למדינות ערב ולאירגוני טרור נוסח חיזבאללה, שישראל אינה מגיבה בכל מחיר ויש לה בטן רכה. את המחיר שילמנו בלבנון, בשדרות ובאשקלון. גם חיזבאללה וגם החמאס מיישמים את מסקנותיהם מאז ועד היום.

http://www.maspikvedai.co.il/people.aspx?id=1179&




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ששי כ''ג בתשרי תשע''א    21:52   30.09.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  24. איך החתרנות השקרים והעיוורון הובילו לאסון  
בתגובה להודעה מספר 23
 
   ועידת מדריד, ומאז כאילו כלום לא קרה

מנכ"ל משרד ראש הממשלה לשעבר יוסי בן-אהרון מספר כעד ראייה על ועידת מדריד ואירועים אחרים, שקדמו להסכמי אוסלו. בימים שלאחר הפארסה באנפוליס וביקור בוש הבן כדאי לרענן בזיכרוננו, איך החתרנות, השקרים והעיוורון הובילו לאסון.

יוסי בן-אהרון שירת במשרד חוץ של ישראל בתפקידים שונים כשלושים שנה. בתקופה שיצחק שמיר היה שר החוץ, בן-אהרון היה יועצו המדיני, משנת 1986 עד 1992 היה מנכ"ל משרד ראש הממשלה. "מנכ"ל משרד ראש הממשלה, זה תפקיד שמוגדר על פי רצונו של ראש הממשלה", הסביר יוסי בן-אהרון בפתח השיחה, שהתקיימה בביתו: "לשמיר היה ניסיון עשיר באירופה, אבל הוא לא הכיר מספיק את הראש האמריקאי. אני עשיתי שנים רבות בניו-יורק וושינגטון והוא הטיל עלי לסייע לו."

הייתה זאת תקופה קריטית בחיי המדינה. האמריקאים פעלו להביא את אש"ף להכרה בישראל, באירופה ערפאת הכריז על ידי מלה הצרפתית "קדיוק", שהכוונה להשמיד את ישראל בטלה, בישראל קמה ממשלת רוטציה, עד שמפלגת העבודה פרשה מהממשלה בעקבות "התרגיל המסריח" (התרגיל היה של פרס, השם ניתן על ידי רבין), פרצה מלחמה במפרץ הפרסי והתקיימה וועידה במדריד.

הדברים שיוסי בן-אהרון סיפר לי בראיון, אינם בגדר תגלית חדשה, מי שזוכר את התקופה או למד עליה, אמור להכיר לפחות חלק מהדברים, אך הרענון והעיון בפרטים שתקבלו מכלי ראשון, מסייע להבין איך נקלענו למצב הנוכחי.

חשוב לזכור, שהאמרה המפורסמת של רבין על פרס "חתרן בלתי נלאה" אינה פתגם גרידא, אלא בעלת תוכן ממשי, מדובר במעשים קונקרטיים, שהשפיעו קשות על החיים של כולנו. למעשה מדובר ביותר מחתרן אחד ובמעשי החתרנות הנמשכים גם היום. בשנים שחלפו מאז, הלקחים לא נלמדו והנוכלים הפוליטיים ממשיכים לנווט את ישראל בדרך "השלום" הישר ללוע המלחמות החדשות.

הפרגמטיסים וחזית הסירוב


ועידת מדריד. מתוך אתר הכנסת

יוסי בן-אהרון: "ב-1991 גבר הלחץ להגיע לוועידה בינלאומית. הרעיון של הוועידה הבינלאומית היה רעיון ערבי. חפז אסד היה מיליטנטי במיוחד בעניין הזה, אבל תמכו בו גם מדינות ערב אחרות. הם לא רצו מו"מ ישיר אלא רק ועדה בינלאומית בחסות האו"ם, שבו ראו גורם פרו-ערבי. רצונם היה שהאו"ם יכפה את ביצוע ההחלטה 242, שאומרת בין היתר נסיגה משטחים כבושים, גבולות בטוחים ומוכרים, פתרון בעיית הפליטים ושלום צודק בר-קיימא."

"ההחלטה 242 מדברת על הפתרון הצודק עבור הפליטים, אבל הנציג האמריקאי גולדברג אמר על כך 'לא אמרנו אילו פליטים ולא מה הפתרון ולא תמכנו בזכות השיבה. היו לא רק הפליטים הערבים, היו גם הפליטים היהודים, כלומר התבצעו חילופי אוכלוסין'. אתם הדברים אמר גם יוג'ין רוסטואו, שהיה סגן מזכיר המדינה האמריקאי וניהל מו"מ מאחורי הקלעים על ההחלטה 242 בתיאום עם הנציג הבריטי. אבל הערבים נאחזו בנוסח הצרפתי, שמשמעותו 'נסיגה מן השטחים', וכל הזמן עשו רעש עם הדרישה שהאו"ם יכפה על ישראל את ביצוע ההחלטה 242."

"נשיא ארה"ב היה ג'ורג' בוש האב, הוא ועוזרו לעניינים מדיניים ברנט סקאוקרופט לא היו אוהבי ישראל גדולים. שניהם בעלי אינטליגנציה בינונית, אפשר לראות זאת על פי הספר, שהם כתבו ביחד. תיכף לאחר שנתמנה לנשיא, בוש כתב מספר איגרות חריפות לשמיר. בזמנו התחילו מגעים בין ארה"ב לאש"ף, אבל הם אמרו שזה לא משא ומתן, מצאו לזה שמות אחרים וזה מאד הרגיז אותנו, כי ע"י כך הם העניקו מעין הכרה ולגיטימיות לארגון טרור."

"ממש לפני הבחירות בארה"ב, ערפאת אמר באירופה שהוא מקבל את 242, השתמש במלה 'קדיוק' בפגישה עם עיתונאים בצרפת ואחר כך הגיש למזכיר המדינה ג'ורג' שולץ את 'מסמך שטוקהולם'. שולץ לא היה אנטי-ישראלי, אבל הוא אמר, שמלה זו מלה: הרי הבטחנו, שאם אש"ף יקבל את 242 ויתנער מהטרור, אנחנו נדבר איתו – אז ככה יהיה. שולץ היה זה שנתן את ההוראה להתחיל במגעים בלתי רשמיים. בדקתי את זה, השגרירה באו"ם ג'יין קירפטריק אמרה לי ששולץ היה זה שנתן את ההוראה."

שאלה: מישהו בדק מה נעשה עם המלה "קדיוק" ועם מסמך שטוקהולם בתוך אש"ף?

"מי שהיה קורא את החומר המודיעיני, יכול היה בהחלט לראות שמדובר בתרגיל טקטי של אש"ף; ערפאת עסק בשכל בבניית תדמית של מי שמקבל את התנאים של המערב, אבל למעשה הוא נתון לחלוטין לעיקרון שנוסח על ידי נאצר: 'מה שנלקח בכוח – יוחזר בכוח'. הוא היה נאמן למטרה ליישם את ההחלטה של המועצה הלאומית הפלשתינית משנת 1974, שכונתה אחר כך 'תכנית השלבים', הקובעת שכאשר ישוחרר חלק כלשהו מפלשתין תוקם בו 'רשות לאומית לוחמת'. אך הדיפלומט האמריקאי, שהיה ממונה על המגעים עם אש"ף בתוניס דיווח דברים 'מתונים'; עקב כך בוש הוראה לקדם את התהליך והתחיל ללחוץ על ישראל בעניין ההתנחלויות. הוא חזר לנוסחה מימי קרטר, שרייגן לא קיבל אותה, שההתנחלויות הן מכשול לשלום."

שאלה: הייתכן שהאמריקאים לא קראו את החומר המודיעיני?

"קראו, גם אצלנו קראו, אבל תמיד באו פרשנים ואמרו, שערפאת אומר את זה רק כדי להראות לאנשיו שהוא נאמן לעקרונות של האמנה הפלשתינית. ברמז או יותר מאשר ברמז הוא היה אומר להם: 'תנו לי לעבוד כמו שאני יודע'. ב-1974 מספר אירגונים פרשו מהמועצה הלאומית הפלשתינית, כי ערפאת העביר החלטה האומרת שהמאבק בישראל יתנהל לא רק בדרך הצבאית אלא במכלול דרכים, כולל דרכים מדיניות. האמירה הזאת הספיקה כדי לגרום לשבר, אבל למעשה ערפאת ידע לתמרן אותם. המודיעין הישראלי קרא להם 'אירגוני הסרוב', rejectionists."

"האמת הייתה ש-rejectionist הכי גדול היה ערפאת עצמו, אבל באופן עקבי בדיווחי המודיעין כינו את הפת"ח ואת ערפאת שעמד בראשו 'הפרגמטים' לעומת הקבוצות, שהשתייכו ל'מחנה הסירוב'. משחקי המלים האלו החלו כבר באצמע שנות ה-70. כל ההבדל ביניהם היה, שעל פי השקפתו של ערפאת, מותר להשתמש בדרכים נוספות מלבד הצבאיות כדי להביס את ישראל ובזכות זאת הוא זכה בתואר 'פרגמטיסט'. כך זה נמשך עד היום, כשמציגים את אבו-מאזן בתאור 'פרגמטיסט' לעומת תנועות החמאס והג'יהאד האסלאמי".

שמעון פרס חותר תחת שמיר

"ב-11 באפריל 1987, לאחר הרוטציה, כשיצחק שמיר היה לראש הממשלה ושמעון פרס היה לשר החוץ, נפגש פרס עם המלך חוסיין בלונדון לפגישה סודית, שבסוף התפרסמה. ההסכם שנחתם ביניהם היה כל כך סודי, שפרס לא הראה אותו אפילו לשמיר, הוא עשה תרגיל אופייני לפרס. לפני הפגישה הוא אמר לשמיר, שהוא רוצה להיפגש עם חוסיין לפגישת גישוש. שמיר מהבחינה הזאת היה לארג', אפילו יותר מדי, הוא לא דרש מפרס דין וחשבון מדויק, אבל פרס ידע טוב מאד, שהוא חוצה את הקווים האדומים של שמיר."

"אני יודע זאת כי ישבתי עם שמיר, כאשר השגריר האמריקאי ביקש פגישה דחופה והביא כמה מסמכים. קראנו את המסמכים וחשכו עינינו. זה היה "הסכם לונדון", שבו פרס הסכים לוועידה בינלאומית בחסות האו"ם והמעצמות החברות הקבועות במועצת הביטחון כדי להוציא לפועל את ההחלטה 242; עוד נאמר בהסכם שבעקבות הוועידה הבינלאומית יתקיים מו"מ בוועדות משנה, כל גזרה בנפרד בחסותה של הוועידה."

"פרס עצמו מסר את המסמך לאמריקאים את המסמך לאמריקאים, הוא שלח את ביילין לשולץ כדי למסור לו: 'זאת פריצת דרך ואני מעדיף שזה יבוא מכם'. שולץ לא אהב את זה, כי פרס הכניס את האמריקאים לתוך הקרביים של הממשלה בישראל. שר החוץ, שמנהל מדינייות חוץ עצמאית לחלוטין, ממדר את ראש הממשלה שלו ומנסה לעשות לו תרגיל באמצעות הממשל האמריקאי – זה לא היה המקובל על שולץ. למיטב זכרוני, הוא אפילו כתב את זה באוטוביוגרפיה שלו."

"לדעתי האישית, שולץ חשב שזאת למעשה יוזמה של שמיר, כדי שיוכל להסכים עם הסכם לונדון תחת הלחץ האמריקאי, לכן שולץ הסכים להשתתף בזה, אבל זאת השערתי, אין לי הוכחות לכך. אמנם שמיר מיד שלח את משה ארנס לוושינגטון כדי לומר שם, שהדבר נעשה לא על דעתו, לא מקובלת עליו חסות האו"ם. משמעותה של חסות האו"ם הייתה מתן הפרוש המחמיר של ההחלטה 242 וקביעת דרך הביצוע עוד לפני הוועידה. לא רצינו, שישראל תושם בעמדת נחיתות כזאת."

"שולץ אמר 'בואו נשכח מזה', אבל פרס אמר כמה פעמים, שהייתה זאת 'הזדמנות לעשות עסקה עם חוסיין ולעקוף את אש"ף'. אמנם לא היה לנו שום ביטחון בכך, הרי לא נרשם בשום מקום בהסכם ביניהם, שהתהליך יהיה ללא אש"ף. היה זה שנתיים אחרי שחוסיין הודיע חגיגית בפרלמנט הירדני, שהוא מושך את ידיו מהגדה המערבית ומאותו הרגע היה זה תחומו הבלעדי של אש"ף. רק פרס נתן להסכם פרשנות שכאילו חוסיין רצה לחזור ולמלא תפקיד מרכזי ביהודה ושומרון. מי שרוצה להאמין לזה, שיאמין."

"אנחנו חששנו, שדרך המעצמות והוועידה הבינלאומית איכשהו אש"ף ייכנס בצורה זאת או אחרת. אך פרס טען, ששמיר טרפד הזדמנות. שמיר התקומם נגד תוכן הדברים ואף יותר מזה נגד אופן פעולתו של פרס לקדם את המדיניות העצמאית שלו בתרגיל מאחורי הגב, וכך נוצרה מרירות ביניהם."

החלטות אלג'יר וסירות מחבלים

לאחר ועידת אש"ף באלג'יר ב-1988 נפוצה בעולם ידיעה, שהמועצה הלאומית הפלשתינית קיבלה את העיקרון "שתי מדינות לשני עמים". ערפאת עלה על במת האו"ם והודיע, שהמל"פ קיבלה את 242, אבל אני בדקתי את החלטות אלג'יר מלה במלה ואני אומר: לא דובים ולא יער. כל מי שטוען זאת, פשוט נותן פרוש חופשי מדי לטקסט ההחלטות, לא היה שם כל רמז להכרה בזכות הקיום של ישראל.

אחרי ההודעה על התנערות מהטרור, "קדיוק" לכוונה להשמיד את ישראל, "מסמך שטוקהולם" וכל השאר, ביום אחד של קיץ 1989 הורדו מול חופי ישראל סירות עמוסות במחבלים של "כוח 17", נשק וחומרי נפץ. כל מחבלים יורטו על ידי צה"ל. בעקבות האירוע הזה, האמריקאים הפסיקו את השיחות עם אנשי אש"ף, אבל לקראת ההכנות לועידת מדריד, שבו לדבר איתם בדרך עקיפה באמצעות פלסטינים תושבי השטחים, שהונחו מתוניס ע"י ערפאת.

הוויכוח עם ארה"ב

"ב-1990 התחיל העימות עם סדאם חוסיין, אז לא רק הלחץ ירד אלא בכורח הנסיבות הוקם שיתוף פעולה מאד הדוק עם ארה"ב. סדאם חוסיין איים, כמו שמאיים כעת אחמדינג'אד, לתקוף את ישראל, אם יותקף ע"י ארה"ב. נפגשנו פעמיים עם בוש ושוחחנו על התרחישים למקרה שישראל תותקף בנשק לא קונבנציונאלי ורצינו אפשרות להשתמש בחיל האוויר כדי להתגונן וכדי להגיב. גם בדבר הזה האמריקאים הבטיחו לשקול בקשתנו בחיוב, אך לא עמדו בדיבורם. הובטח לנו שנוכל לפעול, אבל בפעול מנעו זאת מאיתנו."

"כשהסתיימה המלחמה, במקביל התרחשה ירידת ברה"מ כמעצמה, היא עמדה על סף פירוקה. כבר בפברואר 1991 בוש שלח לנו איגרת שבחים בגין איפוקה של ישראל. זמן קצר לאחר מכן הוא שלח איגרת נוספת על כך, שזאת 'הזדמנות פז' לחדש את התהליך והתחיל שוב לפעול למען הוועידה הבינלאומית. בוש חשב, שמאותו רגע ארה"ב תהיה מעצמת העל היחידה ואפשר לקדם הסדרים ולשפר אווירה בינלאומית."

"בימי העימות ערפאת הביע תמיכה פומבית בסדאם חוסיין ועורר את זעמם של האמריקאים. בוש טען שאש"ף מנוטרל עקב הזדהותו עם סדאם חוסיין, שגם הוא עצמו מנוטרל וכל 'חזית הסרוב' ספגה מכה קשה – זה הזמן לכינוס ומשא ומתן. בכל זאת החזירו את ערפאת אל הזירה דרך האנשים שמונו על ידו."

"באותה תקופה התחילה העלייה הגדולה מברה"מ וישראל ביקשה מארה"ב לתת ערבויות למלווה של 10 מיליארד דולר שנקח בבנקים. הגישה שלנו לקליטת העלייה נתנה בידיו של בוש מנוף להפעיל עלינו לחץ, בקונגרס עבד לובינג חזק של הממשל כדי לעכב את האישור. עד כדי כך, שבשלב מסוים בקיץ 1991 התקיימה שיחת טלפון בין בייקר לשמיר, שבה בייקר התנה את הערבויות בהודעת שמיר על הפסקת ההתנחלויות. שמיר אמר לו 'I cannot do it'. הוא לא אהב להגיד 'לא', הוא היה דיפלומט, אבל הם הבינו שזה 'לא' בא' רבתי."

"ממרץ עד אוקטובר 1991 ג'יימס בייקר בא לביקור במזרח התיכון ופקד את ירושלים שש פעמים. מטרתו הייתה לבנות מבנה של ועדה בינלאומית אופרטיבית כדי להזניק את מו"מ בכל החזיתות. בייקר היה קבלן לעניין הזה ודניס רוס היה יד ימינו. היו להם שני קליינטים קשים במיוחד. האחד היה יצחק שמיר שלאורך כל הדרך סרב לוועידה בינלאומית ובקצה השני היה חפז אסד, שלא מוכן היה לוותר על הוועידה הבינלאומית, בהשתתפות משלחת ערבית מאוחדת אחת הכוללת את הפלשתינים, בחסות האו"ם, שאותה הוועידה תקבע את אופן הישום של 242. שמיר סרב לחסות המעצמות וכניסה לתכנים המהותיים בחסות הוועידה והמעצמות. הוא היה מוכן רק לכינוס סמלי אשר יאפשר מושא ומתן ישיר בין הצדדים, בלי תנאים מוקדמים."

"על זה בייקר ורוס הסתובבו בין הבירות של המזרח התיכון ובירשולים נפגשו עם חברי המשלחת הפלשתינית, שמונתה על ידי ערפאת בשלט רחוק. אנחנו אמרנו לו: 'אל תיקח רק את אנשי ערפאת'. בתחילת הדרך נתנו לו רשימה ואמרנו שאנחנו צריכים לאשר את הנציגים הפלשתיניים. גם בעניין הזה האמריקאים עשו לנו תרגיל. בייקר הבטיח להיפגש רק עם אנשים מתונים, אבל בקונסוליה האמריקאית הוא נפגש עם אנשים, שכולם היו על דעת אש"ף-פת"ח וקיימו קשר רציף עם תוניס."

שאלה: אם אש"ף קיבל לכאורה את 242 כבר ב-88', מודע הייתה בעיה ב-91' לדבר איתם?

"עוד ב-1976 בשיחות בין רבין לקיסינג'ר במסגרת הסכם הביניים לגבי הנסיגה מהמעברים בסיני, ארה"ב התחייבה שלא יהיה מגע עם אש"ף אלא אם כן אש"ף יקבל את ההחלטה 242 ויתנער מהטרור (renounce terror). אנחנו אף פעם לא אמרנו שאנחנו מוכנים לזה, בטח לא שמיר והליכוד והיו על זה חילופי איגרות עם בוש. אני רוצה להדגיש, שאנחנו טענו, שאש"ף במהותו ארגון טרור, זאת הסיבה לקיומו; ומעבר לכך אש"ף מצהיר על כוונותיו ללכת בדרכים צבאיות כדי להשיג את מטרותיו. בישראל של שנות ה-80' היה קונסנזוס, שכלל את מפלגת העבודה – לא לחזור לקווי 67'."

שאלה: זיהיתם באש"ף גורמים כל כך מתונים, שהיו מוכנים להסתפק במדינה פלשתינית בגבולות 67'?

"תלוי באיזה שלב. אחרי 'קדיוק' וכל השאר, ערפאת עצמו נתן הצהרות כאלה במספר הזדמנויות כלפי המערב, אפילו נמנע מלדבר על המדינה הפלשתינית, אבל הנימות האלה הוא אף פעם לא השמיע בבית. יצחק שמיר והקבוצה שהייתה איתו, אנחנו אף פעם לא זיהינו שום שינוי אצל אש"ף, כל זה היה רק טקטיקה."

"חשוב לי להסביר מדוע סרבנו לאש"ף. באותה תקופה באחת ממדינות סקנדינביה ערפאת נפגש בפורום סגור עם השגרירים הערביים באותה מדינה ואמר להם: 'אני אשגע את היהודים, אני אשחק איתם עד שאקבל מהם דריסת רגל, אז אני אעשה להם התשה כזאת, שהם יקחו את המזוודות ויחזרו לאירופה.' הנציג הלבנוני שהיה נוצרי, סיפר את זה לידיד יהודי אשר העביר את הידיעה למישהו אחר בניו-יורק, שהעביר אותה לנו."

"הסיפור הגיע מהר לעיתון 'הארץ'. סופר 'הארץ' בניו-יורק היה עקיבא אלדר, הוא לא התייחס לתוכן אלא תקף את היהודי שמסר את הידיעה (אותו יהודי כבר אינו בחיים). אלדר טען שהאיש המציא את הידיעה. אבל אנחנו קיבלנו אימות לידיעה הזאת מהמקורות המודיעיניים. לאחר הסכמי אוסלו, לפני שערפאת יצא מתוניס בדרכו לעזה, הוא התראיין לעיתון לבנוני ואמר דברים דומים על כוונותיו 'לשגע את היהודים עד שהם יקחו את המזוודות'."

"בעניין הוויכוח שלנו עם האמריקאים מדוע אש"ף – לא, אני כתבתי מכתב לבוש ובייקר, שיצחק שמיר חתם עליו. הסברנו, שבינינו לבין הערבים החיים בארץ-ישראל ישנה מידה של חפיפת אינטרסים. הם נמצאים כאן, רוצים לחיות, להתפרנס ולקבל את כל השירותים וגם אנחנו, השאלה איך מגיעים ל- modus vivendi משותף? שני דברים, לגרש אותם או לתת להם מדינה, אינם אפשריים. ההבדל בין אלה הנמצאים כאן, שאיתם אפשר להגיע להבנה לבין אש"ף-תוניס הוא, שאש"ף מייצג את הפזורה הפלשתינית ולכן הוא באופן מושרש מחויב ל'זכות השיבה', שהיא חיסול מדינת ישראל; והוא מחויב לביצוע ההחלטות מ-1974, שהן 'תוכנית השלבים'. אין כל חפיפת אינטרסים עם אש"ף, לכן מהבחינה הפרקטית אין טעם לדבר איתו."

"האמריקאים טענו נגד זה שאש"ף קיבל את 242 ו- renounced terror, על זה אמרנו: זה לא משנה. אש"ף לא יכול להתכחש לדברים, שהם הסיבה לקיומו. אמרנו, שישנה מחויבות ישראלית לאוטונומיה מלאה – עד כאן ולא יותר. הפרוש: יהיו להם שירותים, הצבעה לגופים המוניציפליים, לאט-לאט נבטל את הממשל הצבאי, כל אימת שהטרור יופחת. אין לנו עניין לנהל את ענייניהם, אבל הביטחון החיצוני תמיד יישאר בידינו. שאלת הזיקה לממלכת ירדן השארנו פתוחה לעתיד לבוא. לא רצינו, כמו שעושים אנשים אחרים, כמו למשל בני אלון עכשיו, לדבר בראשית הדרך על זיקה ברמה הלאומית בין ערביי יהודה ושומרון לבין הממשלה ההאשמית בעבר הירדן."
"הרי אין הסכמה לכך של הממשלה הירדנית. יותר מזה, לפני שנתיים או שלוש אני ישבתי בכינוס ליד גנרל ירדני ואמרתי בזהירות משהו בעניין הזה, התגובה שלו הייתה שדבריי הם ממש אנטי-ירדניים וביקש ממני בתקיפות להימנע מזה. כשאנחנו אומרים שירדן היא המולדת הפלשתינית, זה תמיד מקפיץ אותם, מסיבות ברורות."

הוועידה

"בסוף, כשבייקר הגיע בפעם החמישית או השישית, הוא אמר לשמיר: 'אדוני ראש הממשלה, כל תנאיך מולאו'. זה לא היה מדויק, הוא עורך דין ממולח, שיודע לשחק. הוא השיג, שלא תהיה חסות האו"ם והדיון במה שקראוי היום "נושאי הליבה" ולא תהיה המשכיות, בניגוד לדעתו של אסד, שהוא עמד עליה כל הזמן, שדרש לכנס את הוועידות מספר פעמים למעקב ולתת הנחיות לוועדות המשנה. לזה שמיר סרב בתוקף."

"סוכם, שיהיו צוותים למשא ומתן, ללא נוכחות גורם שלישי וללא תנאים מוקדמים, מלבד החלטת 242 כבסיס, שמזה אי-אפשר היה לצאת. אליקים רובינשטיין רשם, שההחלטה 242 תהיה הבסיס ובלבד, שכל צד רשאי לפרש אותה על פי שיטתו."

"ככה נתכנסנו במדריד. בייקר עשה לנו תרגיל בנושא הפלשתיני. שמיר סרב לנוכחות משלחת פלשתינית נפרדת. על פי הסכם קמפ-דייוויד א', הייתה צריכה להיות משלחת ירדנית, שיש בה נוכחות של הפלשתינים. בייקר הביא משלחת ירדנית-פלשתינית בגודל כפול. כל משלחת כללה 15 אנשים, אבל במשלחת הזאת היו 30 וגם הם קיבלו הקצאה כפולה של זמן הנאומים. למעשה הוא נתן להם מעמד עצמאי, ללא הסכמה איתנו, העמיד אותנו בפני עובדה."

"מצד שני הוא דפק את הסורים. בתקשורת הסורית הוצגה תמיד התמונה של הוועידה, שבה יתנהל מו"מ בוועדות משנה באותו בניין תחת אותה המטרייה. אך הסורים גילו, שכשהגיע הזמן לצאת מההתכנסות באותו הלילה למפגשים של המשלחות, שהמפגשים נערכים לא היכן שהם רצו."

"כשאנחנו יצאנו בליווי אמריקאי למפגש, צלצל הטלפון, ואני כבר ידעתי מה זה ואמרתי למאבטח שזה לא הזמן לענות לטלפונים. אחר כך נודע לי, שהיה זה דניס רוס – הסורים הודיעו לו שהם לא מוכנים לבוא, כי זה הופך להיות מו"מ נפרד, אחרי שהם רצו שכולם ידברו אפילו באותו חדר."

"אני עשיתי מזה תועלת הסברתית. הגענו למקום המיועד, יצאתי לתקשורת ואמרתי: 'אתם רואים, אי-אפשר לעשות כלום עם הסורים. הם רוצים משא ומתן בתוך הוועידה, וזה לא היה הסיכום'. אחר כך נודע לי שבייקר התקשר לראש משלחת הסורית ואמר לו: 'אם אתם לא באים, העסק נגמר, אני אודיע שסוריה אשמה ואתם תשאו באחריות."

"בסוף הסורים באו ורק בחצות התחלנו לדבר, אבל לא יצא מזה שום דבר. מין תרגיל נחמד. באתי עם משלחת טובה של אנשים מאמ"ן ומשרד החוץ. ההנחייה של שמיר הייתה קודם-כל לברר אצל הסורים למה בדיוק הם מתכוונים כשאומרים 'just and lasting peace'. לפני שמדברים על מרכיבי ההסכם, שלא לדבר על טריטוריה, היה צורך להבין לאיזה מין שלום הם מתכוונים והאם הם מכירים בישראל כשותף לתהליך ההסדר."
"אנחנו השקענו מאמץ רב כדי למשוך מהסורים אמירה ברורה וחיובית. זה הפך לבדיחה מתהלכת, שסיפרתי אותו כמה פעמים בהופעות לפני הציבור. הייתי אומר לראש המשלחת סגן שר החוץ הסורי (חלק מהנוכחים הקליטו את השיחה, כל אחד עם טייפ מנהלים שלו): 'עם מי אתה מנהל משא ומתן? אתה רוצה להגיע להסדר עם המדינה שאני מייצג, שאתה לא מכיר בזכות קיומה, עם הישות שאתה אומר שהיא לא קיימת – אז עם מי אתה מדבר?"

"הוא קודם כל דרש שאני אודיע שאני נסוג מהאדמה הסורית, שהיא רמת הגולן, עד המילימטר האחרון, אחרת אין על מה לדבר, במלים שלו: 'it is non-negotiable, אתם כבשתם בתוקפנות וכו' אמרתי לו: 'אין שום דבר, שאי-אפשר לדבר עליו, אבל צריך יסודות למשא ומתן. עם מי אתה מנהל משא ומתן?' הוא ענה: 'עם יוסי בן-אהרון'. שאלתי: 'שהוא מייצג את מי?' הוא ענה: 'What you call Israel'. שאלתי: 'What do you call it?', התשובה שלו: 'קודם כל, תתחייב לסגת מרמת הגולן והכל יבוא למקומו."

"שאלתי אותו: 'מה זה 'יבוא למקומו'? אני לא רוצה שתחתום על מסמך. תגיד לי בשם הנשיא אסד, שאתה מנהל משא ומתן עם מדינה ששמה ישראל, שאתה מכיר בעובדה שהיא קיימת במזרח התיכון. אחרת – עם מי אתה מנהל משא ומתן?' אפילו את זה הוא לא היה מוכן לעשות."

"בשיחות מול המשלחת הירדנית-הפלשתינית התוצאות לא היו מרנינות יותר, הפלשתינים מההתחלה יצרו בעיה על ידי דרישה להפריד את המשלחות. בראש המשלחת הישראלית לשיחות איתם עמד אליקים רובינשטיין, שביקש קודם כל לדבר על מה שמשותף. הוכנו מראש נושאים אזוריים, אך אחרי מספר מועט של פגישות נוצר משבר, כי הם לא הסכימו לשבת עם הירדנים."

"השיחות עברו לוושינגטון, שם הפלשתינים לא הסכימו לשבת באותו חדר עם הירדנים ואליקים רובינשטיין התחיל להיפגש איתם בנפרד. יצחק שמיר המחויב להסכמי קמפ-דייויד הכיר בישות פלשתינית-ירדנית אחת ולאוטונומה, אך הפלשתינים לא היו מוכנים לדבר על האוטונומיה. כך נמשך לתוך תקופת ממשלת רבין, עד שנחשפו השיחות באוסלו."

"כשיצחק רבין החליף את יצחק שמיר, הוא החליף אותי בפרופ' איתמר רבינוביץ', שכתב על שיחותיו עם הסורים בספריו. מצד אחד הוא התייחס לתקופה הזאת כאל 'השלום שחמק', אבל הוא כתב שגם אם יהיה שלום חוזי, השלטון הסורי לא יוותר על האיבה לישראל."

ההישג – יהודי סוריה

"ההישג היחד שהיה לנו אחרי שאמרתי לו: 'תדע לך, שלא יהיה שום הסכם עד אשר תפסיקו להחזיק בשרידי יהדות סוריה כבני ערובה.' על זה הוא ענה, שאלה נתינים סוריים וזה עניין פנימי סורי והוא לא מוכן שאני אדבר על זה. אמרתי, שלא רק אני אדבר על זה, אני לא ארפה מזה עד שיתנו אישור יציאה לאחרון היהודים. אנחנו המדינה היהודית היחידה בעולם ויש לנו סולידריות עם כל היהודים. 'רוסיה הגדולה בסוף הסכימה שזה עניין שלנו ונותנת ליהודים לצאת, אז אתה לא תתן? האם לך אין סולידריות עם הערבים או מוסלמים במדינות אחרות?' בסוף, במרץ 92' קרא לי דניס רוס ובישר לי שיש הודעה מחפז אסד, על כך, שכל יהודי שרוצה יכול לצאת. אחר כך ביילין ניסה לשלול מאיתנו את הזכות הזאת: 'זה לא אתם השגתם, זה האמריקאים!"

הפלת שלטון הליכוד

"הסוף היה רע. תנועת 'התחייה' הפילה את הליכוד, אבל לא רק היא. אנשי השמאל פנו לאמריקאים ורמזו להם שלא יאשרו את הערבויות: 'אנחנו תוקפים את הימין על שהוא מקלקל את היחסים עם ארה"ב ואם אתם תאשרו את זה, אתם תהרסו לנו את הסיפור'. לא היה אכפת להם, שמדובר בכסף עבור קליטת העלייה."

"הערבויות האמריקאיות מקטינות את הריבית על ההלוואות, בסכומים כאלה ההבדל יכול להגיע לעשרות מיליונים של דולרים, אמנם שר האוצר יצחק מודעי אמר ליצחק שמיר: 'עזוב את זה, אני יכול להשיג הלוואות טובות.' אבל שמיר רצה שהאמריקאים יבינו עד כמה חשובה וחיונית לנו קליטת העלייה, בשביל זה יש לנו מדינה, ושהם יתנו ערבויות."

"בוש ובייקר הבינו את זה והיה מאבק קשה בקונגרס, שם רבים סברו, שזה עניין הומניטרי ויש לאשרו. אבל הממשל עבד קשה כדי שלא יאשרו את הערבויות, עד שנפלה ממשלת שמיר. אם הממשלה לא הייתה נופלת, אין לי ספק שבסוף היינו מקבלים את האישור. הם לא היו יכולים לסחוב את זה עוד חצי שנה עד הבחירות המתוכננות. הפתרון שהסתמן בקונגרס היה להוריד מהסכום שבגינו ניתנו ערבויות את הסכומים המושקעים ביש"ע. בסוף זה מה שהיה, גם בזמן ממשלת רבין."

"בבחירות 92', מי שהפיל את הממשלה היה הימין עצמו. עשיתי חישוב ומצאתי, שהימין קיבל יותר קולות מהשמאל, רק המפלגות הקיקיוניות שקמו אז בזבזו את הקולות."

ביילין: לקבוע עובדות בלתי הפיכות

"יוסי ביילין היה המקביל שלי במשרד החוץ וקרא אותו חומר מודיעיני, שאני קראתי. ככלל, שירותי הביטחון פחות סומכים על משרד החוץ מאשר על משרד ראש הממשלה מבחינת הסיווג הביטחוני, לכן היו הבדלים בחומר שסופק, אבל ברמת המיקרו. ביילין לא קיבל שום חומר שיכול היה לסתור את המסקנה הברורה בקשר לטקטיקה והמטרות האמיתיות של אש"ף."

"הוא אמר לי באותה תקופה: 'הציבור בארץ ברובו ימני, לכן אנחנו צריכים ליצור עובדות מוגמרות בלתי הפיכות.' לאחר הסכמי אוסלו גם יוסי שריד אמר זאת. הם יצרו עובדות בלתי הפיכות בניגוד לדעת הרוב, שהייתה ידועה להם."

"גם עזר ויצמן היה מטלפן בעזרת אחמד טיבי לאיש אש"ף בשוויץ. הוא היה שר בלי תיק וחבר בקבינט הביטחוני. בעקבות הגילוי, שמיר רצה לפטר אותו מהממשלה, אבל פרס איים לפרק את הממשלה והפשרה הייתה שוויצמן יעזוב את הקבינט."

"למעשה, עוד לפני ששמיר היה ראש ממשלה, פרס וביילין התחילו במגעים עם אש"ף, בניגוד לחוק. אני לא יודע מתי היה המפגש הראשון שלהם עם אש"ף, לדעתי הם מסתירים את התאריך הזה, כדי לטשטש את העובדה, שהם עברו על החוק. לאחר מכן הם תפסו טרמפ על ועידת מדריד. עד היום אפשר לשמוע את ביילין אומר, שקמפ-דייויד הראשון הביא למדריד ומדריד הובילה לאוסלו ואוסלו הובילה ל'שלום שהשגנו עם הפלשתינים'... זאת פשוט תרמית!"

שאלה: אך מדוע הגרסה של פרס וביילין נקבעה בהיסטוריה?

"הגרסה שלהם לאירועים נתמכת על ידי האקדמיה והתקשורת, כשמהצד השני הליכוד לא נלחם על האמת. כדי להגיע לשלטון הליכוד רצה לגרוף מהקולות של המרכז ובשביל זה רצה להצטייר כמתון. למעשה, הליכוד ויתר על האמת בגלל תאוות השלטון."

הערות לסיום

הקשבתי לקלטת השיחה עם יוסי בן-אהרון וחשבתי שמאז כאילו כלום לא קרה.

יאסר עראפת הסביר אינספור פעמים בערבית צחה, שההסכם עם היהודים אינו אלא "הסכם חודייבה", המשיך להרוג אנשים ולצבור מיליונים, מת כנשיא ונקבר כמלך.

שמעון פרס מפזר בפני שועי העולם שבחים לערפאת על "ההכרה בישראל", ואם פרס אומר את זה, מדוע שהשועים יערערו על כך? ביילין מקדם את "הסכם ז'נבה", החתום מול נציגים פלשתיניים, שלוחצים איתו ידיים על הבמה בז'נבה ומהללים את הטרור על הבמות הערביות.

"הסכם ז'נבה" כולל סעיף המאשפר את "שיבת הפליטים" לישראל "כאחת האפשרויות שהפליטים יוכלו לבחור". מי שמכיר את הראייה הפלשתינית את "שיבת הפליטים" מבין, שביצוע הסעיף הזה לבדו מסוגל להפיל יותר חללים מאשר פצצת האטום האירנית. שמעון פרס מצפצף ארוכות על המגבלות החוקיות שתפקיד הנשיא מטיל עליו ופורש את חסותו על "תהליך השלום".

יוסי ביילין השואף למלא תפקיד מורה הדרך של השמאל, פרסם באתר האינטרנט שלו "מילון מונחים של המזרח התיכון" פרי עטו. תחת הערך "אש"ף" נכתב, שאש"ף הינו פרטנר לשלום, מפני שבשנת 1988 הוא "אימץ את החלטת האו"ם 242 במסמך שטוקהולם”.

לפני מספר חודשים נוכחתי בחוג בית עם ח"כ אריה אלדד, שהציג את המפלגה החדשה “תקווה”. ניסיתי לדבר איתו על כך, שתפישות השמאל מתקיימות בציבור הודות לחריש העמוק במוחות, שנעשה במשך שלשה עשורים על ידי הטעייה מכוונת. כדוגמה הזכרתי את העוקץ של 1988. אלדד התנער מהנושא: "נכון, אבל זה לא מעניין היום אף אחד, עם זה לא מנצחים בבחירות...”

http://www.e-mago.co.il/Editor/actual-2130.htm



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ל שבת קודש כ''ד בתשרי תשע''א    19:52   01.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  25. בן דרור ימיני עדיין לא התפכח עד הסוף  
בתגובה להודעה מספר 24
 
   מדינת ישראל מממשת את זכות השיבה, ומביסה את עצמה *

גם ביהמ"ש הצטרף לחגיגה, אישר את זכות השיבה, ויצר מפלצת פוליטית * אולמרט בשירות סרבנות הפלסטינית * החרם האנטי-ישראלי הגיע גם לפסטיבל עכו.

השבוע קיימתי סבב שיחות עם שורה של דיפלומטים ישראלים בעולם. בדיקת אווירה, על רקע המציאות הפוליטית. לא מצאתי אחד מהם - אחד בלבד - שאינו מורט את שערותיו. ההחלטה על הפסקת הקפאת הבנייה הופכת את ישראל לסרבנית שלום ו/או למחרחרת מלחמה. ייתכן שהשיחות לא יופסקו. ייתכן שאפשר יהיה להתגבר על המשבר. אבל הנזק כבר נגרם. ישראל מספקת לאויביה את חומרי התעמולה הטובים ביותר.

הטור הזה עסק, וימשיך לעסוק, בתעשיית השקרים, הדמוניזציה והדה-לגיטימציה. התעשייה גדולה והעבודה רבה. אלא שהפעם, ולא לראשונה, האשמה כולה שלנו. מי שמתעקש על זכות שיבה ובנייה של יהודים בתוככי האוכלוסייה הערבית, מי שמתעקש לבנות כאן את פלסטין הגדולה, מי שמתעקש על בנייה גם מעבר לגדר ההפרדה, מי ממשיך לחבל בסיכויי ההפרדה בין ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית לבין הישות שאולי תקום כאן פעם - שלא יתפלא שהוא סובל מדה-לגיטימציה. נכון שהפלסטינים מחפשים כל תירוץ כדי להכשיל את השיחות. הרי הם אלופי עולם בסרבנות. אבל הפעם זה אנחנו שמעניקים להם את הניצחון. גם הטקטי וגם האסטרטגי. הטמטום המדיני רשום כולו על שמנו.
הימין האנטי-ציוני הצליח לכפות את זכות השיבה והבנייה. בתפוח וביצהר יש חגיגות. מדינת ישראל הובסה.

זכות שיבה משפטית

גם ביהמ"ש העליון התגייס לטובת חסידי זכות השיבה. השבוע קיבל ביהמ"ש העליון החלטה שתעמיק את אפשרויות הפינוי של ערבים משכונת שייח' ג'ראח, לטובת שיבה יהודית. גם הצד המערבי של השכונה מצוי בבעלות יהודית, והפינויים הנוספים בדרך. המתנחלים צוהלים. הנה, אפילו ביהמ"ש העליון בצד שלהם.

ברמה המשפטית הטהורה, אפשר להניח שהשופטים צודקים. הרכוש, לפני מלחמת העצמאות, היה בבעלות יהודית. המדינה סיפחה את השטח, והרכוש חוזר לבעליו. גם אם נעשה אלף ואחת שמיניות באוויר, ונוסיף פלפולים תלמודיים ומשפטיים, המשמעות המשפטית היא גם בכיוון השני: אם ליהודים יש זכויות שמקורן בימי טרום המדינה, גם לפלסטינים יש זכויות דומות. כך שביהמ"ש לא העניק זכות ליהודים. הוא העניק את הבסיס המשפטי לתביעות פלסטיניות במערב העיר. ובהמשך גם בישראל כולה. זה עוד יגיע.

הצורך בהתמודדות מהסוג הזה אינו של ביהמ"ש הישראלי בלבד. גם ביהמ"ש האירופי לזכויות אדם (ECHR), שיש מי שמגדיר אותו כביהמ"ש החשוב בעולם (תחום סמכותו רחב הרבה יותר מהאיחוד האירופי) - עסק בשנים האחרונות פעמים אחדות בדיוק באותה סוגיה. למשל, בעניינם של יוונים, שגורשו ונושלו מרכושם לאחר שתורכיה כבשה את הצד הצפוני של קפריסין. בעתירות הראשונות הכיר ביהמ"ש בזכויות העותרים, הן לשיבה והן להחזרת הרכוש. הפלסטינים חגגו על התקדים, כהוכחה לכך שגם להם יש זכויות דומות, לשיבה ולפיצויים. הם שכחו, כהרגלם, את העובדה שיש יותר יהודים שנאלצו לעזוב את מדינות ערב, ואת הרכוש האדיר שממנו הם נושלו.

השנים עוברות. בחודש מרץ השנה קיבל ביהמ"ש החלטה תקדימית חשובה. שוב עתרו בפניו יוונים, ושוב הם דרשו את קבלת הרכוש, בדיוק אותו רכוש, שממנו הם נושלו לפני למעלה משלושה עשורים. אלא שהפעם החליט ביהמ"ש לדחות את העתירות. "עשרות שנים חלפו, בעלויות התחלפו, אנשים אחרים יושבו במקום, מדובר בסכסוך פוליטי, ויש לפנות למנגנונים אחרים". ביהמ"ש גם עוסק בהסדר שהניחה הקהילה הבינלאומית לפני הצדדים ("תוכנית אנאן"), שכלל סעיפים המסדירים את הבעיה, מוחקים את זכות השיבה כמעט לחלוטין, ומקימים מנגנוני פיצוי הדדי. הרי פליטים היו לשני הצדדים.

לא כך ביהמ"ש בישראל. הוא הכיר בזכות להשבת רכוש, בדיוק אותו רכוש שאותו עזבו המנושלים. באירופה, 35 שנים הספיקו לביהמ"ש כדי להודיע על כך שעם כל הכבוד לזכות הקניין, הנסיבות השתנו, יש מסלול המאפשר פיצוי, ואין מקום לשיבה. בישראל, לאחר למעלה משישים שנה, התעלם ביהמ"ש משינוי הנסיבות.

כרגע המתנחלים צוהלים. זה פסק דין שמשרת אותם. בטווח הארוך, מדובר באסון שישמש את דורשי זכות השיבה. אם היה ביהמ"ש בישראל נוהג כמו ביהמ"ש האירופי, הוא היה מפנה את העותרים, משני הצדדים, להסדר פוליטי. שופטינו הרי חכמים הרבה יותר. הכל שפיט. הם פתרו בעיה משפטית. הם גם יצרו, באותה הזדמנות, מפלצת פוליטית.

מה קרה לאולמרט?

מתברר שהפתרון לכל משבר השיחות בינינו לבין הפלסטינים הרבה יותר פשוט ממה שחשבנו. זו לא טענה של עוד הגיגן בגרוש, באיזה אתר נידח. מדובר בהצעה שמפורטת במאמר של אהוד אולמרט, שפורסם בסוף השבוע האחרון, בעיתון ה"ג'רוזלם פוסט". התוכן היה די מדהים, ובעיקר מביך. הוא לא עורר שום רעש, משום שאצלנו, ולצערנו, סיפור על שר ביטחון שמנמנם זוכה להרבה יותר תהודה.

ובכן, לפי ראש הממשלה לשעבר, אפשר להתגבר על כל משברי המו"מ עם הפלסטינים, בהודעה ישראלית פשוטה. "במצמוץ עין" בלבד. נשמע מבטיח. עם כותרת כזאת היה ברור שאולמרט מצא את הנוסחה האולטימטיבית.
ובכן, כל מה שישראל צריכה לעשות זהו להודיע מה העמדה שלה בחמשת הנושאים העקרוניים - גבולות, ירושלים, האגן הקדוש, פליטים וצורכי הביטחון של ישראל. מעשית, אולמרט דורש מנתניהו לאמץ את עמדות אבו-מאזן. גבולות? ישראל צריכה להסכים לבסיס של גבולות 67'. פליטים? ישראל צריכה לאמץ את הנוסחה של היוזמה הסעודית.

שפשפתי את העיניים. הזהו אולמרט? לפי הפרשנות הערבית, היוזמה כוללת זכות שיבה מלאה. אבו-מאזן מבהיר, חזור והבהר, שהוא בעד היוזמה הסעודית, שכוללת שיבה פלסטינית "המונית" אל תוככי ישראל. ומה עם הפליטים היהודים שגורשו ונושלו ממדינות ערב? אין מילה ביוזמה הסעודית. אין מילה אצל אולמרט.

אולמרט איננו עוד כותב. אולמרט היה ראש ממשלה, שהגיש לפלסטינים הצעות שקשה לסרב להן. לפי עדותו שלו, ולפי עדות אבו-מאזן, ההצעה של אולמרט כללה גם זכות שיבה סמלית, תוך התעלמות מהזכויות של יהודי ארצות ערב לפיצוי, למרות שמדובר ברכוש שערכו גדול יותר מהרכוש הערבי שנותר בישראל. בהצעה שלו חצה אולמרט קווים אדומים. גם זה לא עזר לו. אבו-מאזן הסביר בראיון ל"וושינגטון פוסט" שהוא דוחה את ההצעה, משום שהוא רוצה זכות שיבה "בהיקף רחב".

כך שלא ברור מה בדיוק עובר על אולמרט. הרי הוא היה שם. הרי עבר את החוויה. הוא כבר העניק לפלסטינים הכל בכל. הוא הגיש הצעה שהייתה מקרבת את ישראל למלחמת אזרחים. אבל זה לא הספיק לתיאבון הפלסטיני. אבו-מאזן רצה עוד.

ולאולמרט הזה יש חוצפה להציע עכשיו לנתניהו לחזור לאותה הצעה, בגרסה מוקצנת ופלסטינית לחלוטין, כדי לסיים את המשבר תוך שנייה אחת. מה בדיוק עובר עליו?

מדינה פלסטינית ומוסלמית

זו לא הפעם הראשונה של אולמרט. בנובמבר 2007, בכהנו ראש ממשלה, בישר אולמרט לחברי ועדת החוץ והביטחון ש"אבו-מאזן וסלאם פיאד בשלים להכרה במדינה יהודית". האמנם? סאעיב עריקאת, אז ועכשיו ראש צוות המו"מ מטעם הרשות הפלסטינית, הגיב מייד: "בשום מדינה בעולם לא קושרים בין זהות דתית לזהות לאומית".

בשום מדינה? כל החוקות של מדינות ערב (למעט לבנון, אבל לרבות המדינה החילונית ביותר שבהן, תוניסיה), כוללות סעיף ברור המבהיר ש"איסלאם הוא דת המדינה" ו/או "המקור העיקרי לחקיקה". גם לפלסטינים יש טיוטת חוקה, שצוות בראשות נביל שעת טרח על הכנתו, והוא כבר הפך לחוקה של המדינה שעדיין לא קמה. ובכן, סעיף 5 לאותה חוקה קובע: "האיסלאם הוא דת המדינה". וסעיף 7: "עקרונות השריעה האיסלאמית הם המקור לחקיקה". אז מה אתה אומר, עריקאת? בשום מדינה?

למען הסר ספקות, כדאי להבהיר שישראל איננה זקוקה לאישור על אופיה או זהותה היהודית, ודווקא מהצד הפלסטיני. ישראל לא העלתה דרישה כזאת ממצרים או ירדן, ואין צורך באישור פלסטיני. אלא שההתנגדות הפלסטינית להכרה בפתרון של שני עמים, כפי שאבו-מאזן הבהיר, נובע מהדרישה לזכות שיבה המונית. כלומר, שתי מדינות לעם אחד.

ואולמרט, שהיה שם, שעבר את החוויה, ממשיך לדהור לכיוון הפלסטיני. הם יגידו לא. אולמרט יסביר להם שזה בגלל ישראל, שצריכה להציע להם יותר.

החרם הגיע אליי

למרות שלא נתתי שום פקודה לחיילים לירות ללא הבחנה בילדים פלסטינים רכים, ואין שום דו"ח של "בצלם" או HRW על פשעי מלחמה שביצעתי, זכיתי השבוע לנחת זרועו של החרם. ביום שני, בפסטיבל התיאטרון בעכו, התקיים דיון על החרם התרבותי. לפי התוכנית המקורית, המשתתפים היו אמורים לשקף התלבטות פנימית בין תומכי החרם - יהושע סובול, עודד קוטלר, אילנה המרמן, ג'וליאנו מר ואחרים. זה היה שקוף מדיי, והפאנל הורחב, כדי שיושמעו בו עמדות נוספות. גם עבדכם הנאמן הוזמן.

ובכן, מתברר שבעיני בריון זכויות האדם ג'וליאנו מר זה לא מצא חן. הוא החליט להודיע על החרמת הכנס, משום שהוא כולל משתתפים שדעתם אינה נוחה בעיניו. עוד שני משתתפים ערבים הלכו בעקבותיו. הרי כמעט תמיד - וזו הטרגדיה הערבית והפלסטינית - הולכים אחרי הסמן הקיצוני. התוצאות בהתאם. אין דיאלוג. אין חשיבה ביקורתית.

תומכי החרם למיניהם צריכים להבין שהם אלה שנותנים לגיטימציה לפונדמנטליסטים - גם אם הללו שייכים לבוהמה. אתמול זו אריאל. בעולם זו ישראל. ועכשיו זה חרם על כל מי שחושב מילימטר אחד משמאלך או מימינך. החרם הגיע אליי. הוא יגיע גם אליכם.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1683

תגוביות:

1.בן דרור יקר.באמת יקר וזו לא קלישאה.התחקירים שלך והצגת העובדות

מדהימים.יש לך נקודה חלשה:מסקנותיך על הפנים בשל פשרנות
מוזרה ואי התפכחות מוחלטת.איך זה יכול להיות?

אתה מציג עובדות מחרידות ממש שמחייבות פעולה עוצמתית חסרת פשרות,ואז אתה שופך מים קרים על כל העסק הבוער ומסיים עם מסקנה או הצעת פעולה הזוייה במקרה הטוב,וחסרת שיניים במקרה הרע.

חבל מאד!

גם בנושא הפלישה המזעזעת לישראל והצפתה בשב"חים מכל העולם ומאפריקה הצעתך להעניק להם כל מיני הטבות השאירה אותי עם פה פעור על גודל תמימותך ורצונך להשתתף בהצגה העולמית של מה יגידו הגויים.

די.לא מתאים לך.

הגיע הזמן שדווקא אתה תפנים ותבין שלעולם,אבל לעולם,לא יכולה לקום פה בשטח הקטן הזה עוד מדינה.זו בדיחה לא ריאליסטית של הזויים להעלות כזה דבר כאופציה.

הגיע הזמן ,שתבין שירושלים לעולם תחולק פיזית,ושלעולם לא יסכים הציבור היהודי להיכנס לעיר העתיקה בליווי כוח שיטור או צבא בינלאומי,לוותר על חופש הפעולה של עם ישראל בירושלים,לתת לערבים פורעים לשנות את שמה לאל קודס,להסכים שהר הבית יהפוך ל"הר הבית היה בידינו".

כל הזיות החלוקות שאתה מכיל בראשך הן גבבה מיושנת שאינה ברת מימוש בשום מצב.

אנא ממך,הפסק לסיים את מאמריך עם מסקנות כל כך מרגיזות בשל היותן מנותקות מהעובדות שזה עתה פירטת.

כמו כן,הפסק לחשוש ממה יהיה.

הערבים יסולקו בבוא העת מהצד המערבי של ארץ ישראל.

אם תרצה ואם לא תרצה.

זה לא תלוי בתעמולה הערבית,ובשטיפת המוח השמאלנית שעדיין אתה תחת השפעתה.

הערבים יגדלו כל כך במספר,ויהפכו להיות כקוצים ודרדרים בינינו.

כאשר יגיע המצב לכך תיווצר מלחמה של או אנחנו או הם.

מאחר ולנו אין מקום אחר זה יהיה הם שיועזבו.

מי שלא רואה או צופה זאת מנותק.

כל האמנות והשטויות של חוקי זכויות האדם,בתי משפט של האיחוד,ושל האג וכולי,יבוטלו כליל בעוד מספר עשורים.

קרא את התחקירים של ה - CIA שמציירים בבירור תמונה זו.

הפסק להתייחס למצב העולמי והחוקי והבינלאומי של יחסי הכוחות והמטרות הנוכחיות בעולם כאל דבר קבוע.הכל בזרימה הכל בשינוי,והשינויים יהיו מפתיעים ולא צפויים.

כאשר תהיה אירופה עסוקה במלחמותיה באיסלאם תעסוק בכך גם ישראל.הפתרונות של כולנו יהיו בעלי אותו אופי.

גירוש פיזי של מאמיני האיסלאם מטריטוריות של העמים הדמוקרטיים,או איסור חוקי להשתייך לדת הזו שתוגדר בעתיד כאידיאולוגיה נא-צית ולא תותר במדינות המערב.

כך ייאלצו מאמיני הדת הזו לשוב לארצות האיסלאם ולהניח לעולם לחיות את חייו כרצונו.

כל המירוץ המוסלמי של הרחם המוסלמית ככלי נשק קטלני יתפוצץ למוסלמים בפרצוף.

כל הטירחה העצומה שלהם להשתלט על העולם בעזרת הרחם הזו יוכיח עצמו כפיאסקו הגדול בהיסטוריה האנושית.

יימצא תחליף לנפט שינטרל כליל את האומות המוסלמיות מהכוח והעוצמה שיש להן עכשיו בשל התלות של המערב בהן.

המלחמה בוא תבוא.

צא מהבועה של החשיבה המיושנת שלך,העבשה יבשה שלך,שאינה תואמת כלל וכלל את הצגת העובדות המדוייקת שלך.

2. אחת התגובות המדוייקות ביותר שנכתבו אי פעם באתר.לא יכולת לנסח את מחשבות הרוב השפוי בצורה נכונה יותר. זה העתיד שאליו אנחנו הולכים. (16)

3.שורש השמאלנות.השמאל הישראלי היום אינו שמאל בכלל, בגלל העובדה שאין הוא פועל כלל בתחומים חברתיים, ומתרכז אך ורק בתעמולה פוליטית ותו לא. מספר סיבות להיווצרותו של השמאל בישראל:הסיבה הראשונה היא ההשפעה הרוסית סובייטית על העליות הראשונה והשניה, שכתוצאה מהשפעה זו עוצבה מדינת ישראל על פי הדגם הקומוניסטי קיבוצ.י רק בשני העשורים האחרונים השתחררה המדינה מהאידיאולוגיה הכושלת הזו, אך עדיין נותרו סממנים ממנה. הסיבה השניה והמרכזית לא פחות, היא יותר סוציולוגית מאשר פוליטית, כלומר, השמאלנים של פעם, איבדו את מעמדם החברתי בחברה הישראלית החדשה שהפכה ליותר רב גונית ,יותר מזרחית ובעלת כלכלת שוק חופשית. השמאלן, שנחשב בעבר לאליטה , מוצא את עצמו מוקצה בעיני החברה שבה הוא חי ,ולכן מפתח שינאה עצמית לעמו שלו, מתעלם מבעיותיו, ומתרכז בבעיות אויביו, ומצדיק אותם. בגלל שהשמאל עדיין שולט בתקשורת, נוצר רושם מוטעה שדעתו, שהיא דעת מיעוט, היא הדעה הרווחת, אך זוהי רק תעמולה. אגב, השמאל לדורותיו, התמחה בתעמולה פוליטית יעילה מאוד גם בארץ וגם בעולם.

4.הם לא יוכלו לתבוע רכוש בשכונות יהודיות.זו חזרה על מנטרה שגויה,
מכיוון שלפי כל דין בינלאומי, מי שפותח במלחמה ומפסיד בה שטח או רכוש, אינו זכאי לקבל אותו בחזרה. לכן גם אין צורך "להחזיר" את רמת הגולן לסוריה, שמלכתחילה גם לא היתה שלה, כי הם כבשו אותה ב-48. זה נכון לגבי כל האדמות שיש לנו סכסוך לגביהן עם כל הערבים באשר הם.

5.זכות השיבה היחידה היא של עם ישראל למולדתו ההיסטורית.
יהודי חכם (שאת שמו הס מלהזכיר) אמר פעם "לחוששים מפני כעסו וגינויו של עולם הגויים, דעו לכם, שגם ללא תכנית זו צפויים לישראל בעתיד שנאה, אכזריות ואיום בינלאומיים בהיקפם, כמו ששום אומה - אפילו לא דרום אפריקה - לא חטפה מעולם. אין לנו מה לעשות בענין זה. כי אין העולם תובע אלא את העלמותה של ישראל. שום צעד של ישראל, שום מחדל מצידה, אינו יכול להשפיע על שנאה זו, שהיא פתולוגית באופיה, ושרשיה נעוצים בקיומו של היהודי. אם ירגישו אומות העולם שהדבר בידיהן, יפעלו נגדנו, ואין כל חשיבות לשאלה איך נהגה מדינת ישראל כלפי הערבים שבתוכה. אם יבינו שמנוי וגמור עם ישראל להפעיל את כל כלי נשקה נגד כל מי שקם נגדה, יגבילו את עצמם לאלימות מילולית."
הדברים נאמרו לפני עשרות שנים, והיום למרות אוסלו ההתנתקות וגלי הטרור שאכלנו, "הדה-לגיטימציה" גוברת. אז מה אתם אומרים? היהודי צדק? או טעה?




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש כ''ד בתשרי תשע''א    16:57   02.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  26. שמיר:אינני מאמין בפשרה טריטוריאלית … ארצנו קטנה מאד  
בתגובה להודעה מספר 25
 
  
כפי שנאמר בראיון לעיתונות : " הקונסנזוס של הישראלים לגבי הגולן גדול כמעט כמו זה שבנוגע לירושלים".

אנשי מפלגת העבודה הסתייגו מויתור על הגולן יותר מכמה אנשי ליכוד, לא רק בגלל שיקולים אסטרטגיים ומניעים פסיכולוגיים, אלא גם משום שרבים מן הישובים שבגולן הוקמו ע"י תנועת העבודה והיו מזוהים עמה.

על אף סימנים נוספים להגמשה בעמדות סוריה, רבין – שהיה אז באופוזיציה- אמר שוב ושוב כי הוא מעדיף את המשך השליטה בגולן גם אם הדבר ימנע שלום עם סוריה.

אף על פי כן, במרץ 1991 אמר שמעון פרס, יושב ראש מפלגת העבודה כי אין הוא פוסל "פשרה טריטוריאלית" עם סוריה בגולן- בהתאם לנוסחת "שטחים תמורת שלום". אולם, הוא הוסיף : "לא כל השטחים."

בדומה לכך אימצה מפלגת העבודה בשלהי 1991 מצע חדש בקשר לסוריה ולגולן, שקבע באופן מעורפל מעט : חוזה השלום עם סוריה יהיה מבוסס על החלטות מועצת הביטחון 242 ו- 338 , שמשמעותן היא עיקרון הפשרה הטריטוריאלית במסגרת שלום מלא ובר – קיימא שבו יינתן מענה לצורכי הביטחון של ישראל… בכל הסכם שלום עם סוריה ובהסדרי הביטחון (הנלווים) תימשך נוכחותה של ישראל ושליטתה ההתיישבותית והצבאית ברמת הגולן.

...אף שמנהיגי הליכוד הצהירו ביולי 1990 ובמרץ 1991 כי ישראל מוכנה לשאת ולתת עם סוריה ללא תנאים מוקדמים, אמר ראש הממשלה שמיר באוגוסט 1990 לנציגים של מתיישבי הגולן: "נוכחותנו בגולן היא נצחית" ; וביולי 1991 אמר: "אינני מאמין בפשרה טריטוריאלית … ארצנו קטנה מאד … הטריטוריה קשורה באלפי נימים עם כל החיים שלנו, עם הביטחון, המים והכלכלה".

הוא ציין גם שאסד אינו מפגין שום נכונות להגיע לשלום עם ישראל, וכי "בכל מקרה נתנגד לכל פשרה טריטוריאלית … כל העולם מכיר את עמדת ישראל כי רמת הגולן היא חלק בלתי נפרד מהמדינה, ע"פ חוק".20

ישראל דרשה שלום מלא עם יחסים דיפלומטיים וכלכליים, אולם סירבה לוותר על הגולן (ועל שטחים אחרים, לא כל שכן על מזרח ירושלים). יתר על כן, בד בבד עם ההנחיה להרחיב את התיישבות היהודית בגולן (גם באוקטובר 1991), לא היה שמיר מוכן לסגת מהצהרותיו הקודמות, ואמר במרץ וביולי 1991 : "

הסורים יגידו לנו שהם רוצים את רמת הגולן ואנחנו נאמר להם לא ניתן לכם ...

אין ספק שרמת הגולן היא חלק ממדינת ישראל. ... ואם הסורים יעלו במשא ומתן את נושא הנסיגה מרמת הגולן, הם יודעים את תשובתנו".

בין עם עמדות סוריות וישראליות מנוגדות אלה היו מטבען הצהרות לשם מיקוח ובין אם לאו, הן הוצגו כך בועידת השלום במדריד ואף במשא ומתן הדו – צדדי שלאחר מכן שנערך בחודשים הראשונים של 1992 .22

http://he.shvoong.com/social-sciences/political-science/1818237-%D7%95%D7%A2%D7%99%D7%93%D7%AA-%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%93/




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון כ''ה בתשרי תשע''א    07:08   03.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  27. בן דרור ימיני נשאר השמאל שמנסה לרבע את המעגל  
בתגובה להודעה מספר 26
 
   בן דרור יקר.באמת יקר וזו לא קלישאה.התחקירים שלך והצגת העובדות

מדהימים.יש לך נקודה חלשה:מסקנותיך על הפנים בשל פשרנות
מוזרה ואי התפכחות מוחלטת.איך זה יכול להיות?

אתה מציג עובדות מחרידות ממש שמחייבות פעולה עוצמתית חסרת פשרות,ואז אתה שופך מים קרים על כל העסק הבוער ומסיים עם מסקנה או הצעת פעולה הזוייה במקרה הטוב,וחסרת שיניים במקרה הרע.

חבל מאד!

גם בנושא הפלישה המזעזעת לישראל והצפתה בשב"חים מכל העולם ומאפריקה הצעתך להעניק להם כל מיני הטבות השאירה אותי עם פה פעור על גודל תמימותך ורצונך להשתתף בהצגה העולמית של מה יגידו הגויים.

די.לא מתאים לך.

הגיע הזמן שדווקא אתה תפנים ותבין שלעולם,אבל לעולם,לא יכולה לקום פה בשטח הקטן הזה עוד מדינה.זו בדיחה לא ריאליסטית של הזויים להעלות כזה דבר כאופציה.

הגיע הזמן ,שתבין שירושלים לעולם תחולק פיזית,ושלעולם לא יסכים הציבור היהודי להיכנס לעיר העתיקה בליווי כוח שיטור או צבא בינלאומי,לוותר על חופש הפעולה של עם ישראל בירושלים,לתת לערבים פורעים לשנות את שמה לאל קודס,להסכים שהר הבית יהפוך ל"הר הבית היה בידינו".

כל הזיות החלוקות שאתה מכיל בראשך הן גבבה מיושנת שאינה ברת מימוש בשום מצב.

אנא ממך,הפסק לסיים את מאמריך עם מסקנות כל כך מרגיזות בשל היותן מנותקות מהעובדות שזה עתה פירטת.

כמו כן,הפסק לחשוש ממה יהיה.

הערבים יסולקו בבוא העת מהצד המערבי של ארץ ישראל.

אם תרצה ואם לא תרצה.

זה לא תלוי בתעמולה הערבית,ובשטיפת המוח השמאלנית שעדיין אתה תחת השפעתה.

הערבים יגדלו כל כך במספר,ויהפכו להיות כקוצים ודרדרים בינינו.

כאשר יגיע המצב לכך תיווצר מלחמה של או אנחנו או הם.

מאחר ולנו אין מקום אחר זה יהיה הם שיועזבו.

מי שלא רואה או צופה זאת מנותק.

כל האמנות והשטויות של חוקי זכויות האדם,בתי משפט של האיחוד,ושל האג וכולי,יבוטלו כליל בעוד מספר עשורים.

קרא את התחקירים של ה - CIA שמציירים בבירור תמונה זו.

הפסק להתייחס למצב העולמי והחוקי והבינלאומי של יחסי הכוחות והמטרות הנוכחיות בעולם כאל דבר קבוע.הכל בזרימה הכל בשינוי,והשינויים יהיו מפתיעים ולא צפויים.

כאשר תהיה אירופה עסוקה במלחמותיה באיסלאם תעסוק בכך גם ישראל.הפתרונות של כולנו יהיו בעלי אותו אופי.

גירוש פיזי של מאמיני האיסלאם מטריטוריות של העמים הדמוקרטיים,או איסור חוקי להשתייך לדת הזו שתוגדר בעתיד כאידיאולוגיה נא-צית ולא תותר במדינות המערב.

כך ייאלצו מאמיני הדת הזו לשוב לארצות האיסלאם ולהניח לעולם לחיות את חייו כרצונו.

כל המירוץ המוסלמי של הרחם המוסלמית ככלי נשק קטלני יתפוצץ למוסלמים בפרצוף.

כל הטירחה העצומה שלהם להשתלט על העולם בעזרת הרחם הזו יוכיח עצמו כפיאסקו הגדול בהיסטוריה האנושית.

יימצא תחליף לנפט שינטרל כליל את האומות המוסלמיות מהכוח והעוצמה שיש להן עכשיו בשל התלות של המערב בהן.

המלחמה בוא תבוא.

צא מהבועה של החשיבה המיושנת שלך,העבשה יבשה שלך,שאינה תואמת כלל וכלל את הצגת העובדות המדוייקת שלך.

***

164.בסה"כ אתה עתונאי הגון ,ימיני

חבל רק שאתה שבוי במין מנטרה לא מציאותית , 03/10/10 06:06

שאת המנטרה הזו אתה מפמפם בלי הרף ובלי לעצור פעם אחת ולחשוב בהיגיון.

איך אפשר באותו מאמר לדבר על סרבנות הערבים להכיר במדינה יהודית (וזו הסיבה שבגללה נטש עריקאת את השיחה עם דני איילון), בין אם הפלסטינים ביו"ש בין אם בגליל, ובאותה נשימה לדבר על הצורך בהקפאה כחלק מהסכם של 2מדינות.

מה תעשה? תכריח אותם?

הרי הם אומרים זאת באופן ברור ולא מתביישים.

רוצים את שייח' מונס שלהם כמו את קדומים (למען האמת קדומים מעולם לא היתה שלהם, שייח' מונס כן).

אבל אנחנו חכמים גדולים- נכפה הסד,ר ואח"כ אם יעשו משהו נילחם בהם כמדינה ריבונית.

ברור!

זה מה שעשינו בעזה ובלבנון ובשאר כל הפעמים שהרגענו בשקר העלוב הזה.

ומה תעשה עם ערביי הגליל שהפגינו השבוע בת"א עם מפת ישראל ועל כולה דגל אש"ף?

ומה עם הבדואים בנגב?

נשליך את ההתנחלויות לאש ונינצל?

מאחר וכמו שציינתי, אתה אדם הגון אז אני משער שזה רק נובע מעיוורון מכוון, כי המצב קשה לך מדי לעיכול...

תגוביות 16 ו-164

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1683#responses




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון כ''ה בתשרי תשע''א    08:27   03.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  28. כושר הדיבור של ליברמן שווה כל הון  
בתגובה להודעה מספר 27
 
  
4.ליברמן הוא הפודל של נתניהו.מדבר יפה ותומך בצעדיו הבוגדניים
של מנהיג הליכוד.

***************

להלן תשובתי לכל המלינים על כך שליברמן אינו עושה דבר מלבד לדבר :

כושר הדיבור של ליברמן שווה כל הון.

עם לשונו הוא מעמיד במקומם גויים ויהודים רבים,ומנטרל את השפעת הארס של מעשיהם.

אתם כנראה שכחתם שכתוב במקורותינו:החיים והמוות בידי הלשון.

וגם שכחתם שליברמן נירדף על ידי כל מי שיכול לרודפו,כל העולם החצוף ובראשו המוסלמי בבית הלבן,וכל השמאל החתרני והמוברג פה.

אהוד ברק הוא רודף ,וכך כל חבריו כך.

עליכם להעריך עוד יותר את יכולותיו העצומות של ליברמן.

חבל שאינכם רואים זאת.

ותפקידו כרגע הוא בדיוק להשמיע את העולם ואת השמאל והימין את מה שהוא משמיעם.

תנו לו גיבוי ולא בעיטה.

ליה, (כ"ב בתשרי תשע"א, 30/9/10)

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209628




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני כ''ו בתשרי תשע''א    20:49   03.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  29. ''מכתב אובמה – גלולת רעל בעטיפה צבעונית''  
בתגובה להודעה מספר 28
 
  
יו"ר מועצת יש"ע דני דיין: המכתב פירושו הודאה מצד ישראל עוד לפני המו"מ שנחזור לגבולות 67, אחרת לשם מה אמצעי ההגנה המשוכללים?

יו"ר מועצת יש"ע דני דיין אמר אחר הצהריים כי "המציעים לראש הממשלה בנימין נתניהו להיענות להצעה הכלולה במכתבו של הנשיא אובמה לוקים בהבנת הנקרא ואינם מבינים את חומרתו, או שמא מנסים להכשיל בכוונה את ראש הממשלה".

דיין אומר כי "קבלת המתווה הכלול במכתב פירושו הודאה מצד ישראל שהיא ויתרה מראש על בקעת הירדן ועל יישוביה – עוד לפני שהחל המשא ומתן. אחרת לשם מה דרושה ההסכמה לנוכחות צבאית ישראלית על הירדן? יתר על כן, זוהי הודאה שישראל תחזור לגבולות 67, גבולות שאינם בני הגנה, שאם לא כן לשם מה דרושים אמצעי ההגנה המשוכללים המוצעים?"

"אין כאן עסקה, כביכול, של חבילת הטבות תמורת שני חודשים נוספים של הקפאה כי אם ניסיון לפתות את ישראל להתפשט מכל נכסיה עוד טרם משא ומתן. כשיתחיל הדיון על ירושלים, על הפליטים, על המים – ישראל כבר תהיה בעמדת נחיתות גמורה. הפלשתינאים לוחצים כל הזמן לסכם קודם כל את נושא הגבולות וישראל מסרבת. קבלת הצעת אובמה מספקת הלכה למעשה לפלשתינאים את מבוקשם גם בתחום זה. גם נאריך את ההקפאה וגם נרעה את מצבנו במו"מ. נשלם מיליון דולר ובתמורה נקבל שתי סטירות. קבלת ההצעה יבטא חוסר מיומנות שערורייתי בניהול משא ומתן"

"מכתב אובמה איננו סוכריה שהממשל נותן לישראל אלא גלולת רעל בתוך עטיפה צבעונית כדי שתיראה מושכת ומפתה" – אומר יו"ר מועצת יש"ע.

"בנוסף לכך, לאחר שאובמה ואבו מאזן יצליחו לשבור את אמינותו של ראש הממשלה, שהודיע קבל עם ועולם שההקפאה לא תוארך – הם ימשיכו להפעיל את אותה השיטה שוב ושוב. כל עמדה של ישראל תהפוך לעמדת פתיחה להתקפלות נוספת. אבו מאזן שוב יאיים בפרישה ונתניהו שום יידרש לרצות אותו. אם כך יתנהל המו"מ – נסיים אותו כשכולנו נצטרך ויזה של תיירים כדי להגיע לכותל המערבי" – אומר דיין.

"ומה יקרה בחודשים הנוספים של ההקפאה? ברור שאובמה יכניס את נתניהו לבית מטבחיים מדיני וידרוש ממנו לחתום על הויתורים הללו בטרם יחלפו החודשיים. אם נתניהו יסרב – המשבר רק יחריף. מדינאי חכם אינו מכניס עצמו מלכתחילה למצב כזה – גם אם הוא חושב שיהיה מספיק פיקח להיחלץ ממנו בשלום".

"הצעת אובמה מזכירה את ההצעות של חברות הכבלים והלוויין: תתחבר לחודשיים וקבל מחשב במתנה. נשמע מפתה אך כשהחודשיים חולפים מסתבר לך פתאום שאתה ממושכן לאותה חברה לשארית חייך ללא יכולת להשתחרר" –סיכם דיין.

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209742



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום רביעי כ''ח בתשרי תשע''א    22:08   05.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  30. ושוב ליברמן אומר אמת  
בתגובה להודעה מספר 29
 
   קיים מסע הטעיה לפיו הוויכוח הוא על הארכת הקפאת הבנייה לחודשיים, בעוד שמדובר במהלך שנועד לכפות הסכם בטווח הקצר שר החוץ מבין ואומר זאת, ומיד מנסה התקשורת לטשטש את דבריו ולתקוף אותו במקום לענות על השאלות

התקשורת אינה אוהבת במיוחד את אביגדור ליברמן ואילו הציבור, למרבה הצער, כנראה חושב קצת אחרת. גם ב-ynet לא אוהבים את ליברמן; כתבה מיוחדת מייחסת לו כוונה להתעמת עם נשיא ארצות הברית:


"שר החוץ מוסיף להבעיר את הקרקע בין אובמה לראש הממשלה. 'אם נתפתה להקפאה של חודשיים, אחריה הם יכריזו על תוכנית עם קווי 67' ויכפו אותה', אמר ליברמן לבכירי מפלגתו. 'נישאר כדי למנוע מנתניהו רוב. גם בליכוד כועסים עליו'".


כולם רוצים לראות את ליברמן בחוץ וכמובן גם את שס מגרשת הילדים. בכלל, הקואליציה היחידה שהשמאל מוכן לקבל לעת הזאת היא קואליציה של הליכוד (בגרסתו הכנועה והמרוסנת) עם קדימה ומפלגת העבודה. מערכת עיתון 'הארץ', שחבריה תמיד היו משוכנעים שעליהם לנהל את מדינת ישראל, כותבת במפורש שיש להקים "קואליציית הסכם" וכדבריה:


"כל עוד נתניהו דבק בליברמן וישי, קריאותיו הנרגשות לפלשתינים שיחזרו למו"מ נשמעות חלולות. אם הקואליציה היא שמונעת ממנו להמשיך בהקפאה ולהתקדם בתהליך המדיני, עליו להחליף את שותפיו. קדימה צריכה ורוצה להיכנס לממשלה. ציפי לבני, שהודיעה על תמיכתה במהלכיו המדיניים של נתניהו, צריכה לקדם אותם כשרת החוץ. רק ממשלת מרכז, שיהיה בה רוב ברור לתומכי הפשרה, תוכל לקדם את ההסדר עם הפלשתינים ולחלץ את ישראל מהבידוד הבינלאומי שבו היא נתונה. הקמתה חיונית בעת הזאת".


רבים סבורים שתסריט הבלהות של הקמת ממשלת מרכז-שמאל שתקבל את תכתיבי ארצות הברית, שוב אינו תסריט בלתי סביר. גדולי חסידיו של נתניהו לא מייחסים לו יכולת עמידה במצבי משבר וכושר מנהיגות אמיתי, וקיימת הערכה כללית שתחת לחץ מסיבי הוא יתקפל ויעדיף לשרוד בשלטון, גם אם משמעות הדברים היא בגידה בכל מה שהתחייב לבוחריו.

כל אחד רשאי להחזיק בדעתו, ומכבר למדתי שבוויכוח הזה הסיכוי לשכנע הוא נמוך, אולם עלינו להודות לשר ליברמן המסרב בתוקף למכור לעם לוקשים. הוויכוח הנטוש כעת אינו נוגע להקפאת הבנייה ובסירוב ישראלי "להאריך" את הקפאת הבנייה בחודשיים תמורת הבטחות אמריקניות מרחיקות לכת. מן הראוי, שהציבור הישראלי יבין לפחות על מה נטוש הוויכוח האמיתי.

מעניין שאף אחד בתקשורת השוקדת על אספקה שוטפת של דיסאינפורמציה לציבור, לא שואל עצמו למה ארצות הברית מוכנה להשקיע כל-כך הרבה אנרגיה והבטחות בקשר להקפאת הבנייה; והתשובה היא, שהיא כנראה מחויבת לפלשתינים ולעולם הערבי למהלך מדיני ברוטאלי, בו ייכפה על ישראל בטווח הקצר הסדר במתווה הידוע. ליברמן מבין זאת ומתעקש לספר לעם את האמת ועל הפשע הזה באמת לא יסלחו לו.

מי שמעוניין בכל הסדר, לרבות הסדר כפוי, במסגרתו תוקם מדינה פלשתינית, מבלי שבשלו התנאים היסודיים ביותר לכך שמדינה כזו לא תסכן את ישראל, בוודאי צריך לשמוח על המהלך האמריקני. מי שסבור, כמוני למשל, שהסדר מאולץ לעת הזאת הוא מרשם בדוק לאסון בעתיד הקרוב, חייב להתנגד. אף אחד אינו רשאי להמשיך ולרמות את הציבור כאילו מתקיים כאן ויכוח על הקפאת הבנייה - זה ממש לא הנושא. ההקפאה אינה אלא מבחן שהציבו הפלשתינים לארצות הברית על-מנת לבחון את נחישותה לכפות הסכם על-פי הרצוי להם.

ליברמן צודק גם בכך שהוא מתעקש להישאר בממשלה. כל עוד הוא יכול להבטיח רוב בממשלה לעמידה איתנה יותר נגד הלחץ האמריקני, חובה עליו להישאר ולהילחם על עמדותיו. ברור שאם יחליט נתניהו להיכנע לתכתיבים, הוא יקים ממשלת שמאל-"מרכז" בלעדיו ויפרק את הקואליציה הנוכחית. סדר היום הפוליטי של ליברמן בוודאי לא צריך להיקבע במערכת עיתון הארץ.


http://www.news1.co.il/Archive/003-D-52507-00.html






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום רביעי כ''ח בתשרי תשע''א    22:10   05.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  31. האם אתם יודעים מהו הסכם מדף?המזימה של אובמה  
בתגובה להודעה מספר 30
 
  
לתשומת לב שר החוץ מר אביגדור ליברמן-

להלן הגירסה המלאה:

האם אתם יודעים מהו הסכם מדף? המזימה של אובמה


מהי מטרתו של אובמה באילוץ ביבי לחתום על "הסכם מדף"

הסכם מדף =שם קוד להעברה בטאבו של הר הבית לבעלות מוסלמית חוקית.

האם פיענחתם כבר את הסיבה לרצונו של אובמה להחתים את שלושת הבובות ביבי,ברק ופרס על הסכם מדף תוך שנה, שייושם כביכול רק עוד עשרות שנים?(הוא לעולם לא ייושם).

רק לישראל יש מה להפסיד מהתרמית הנקראת "הסכם מדף" ובגדול.

בעצם צריך לכנות את המזימה "משיכת ישראל באף".

זוהי אחת המזימות היותר ערמומיות, והתחבולה המלוכלכת ביותר אי פעם ,שבה השתמש גוי,ועזרו לו יהודים בביצועה ,כנגד ארץ ישראל וההיסטוריה של עם ישראל בארץ.

הסכם מדף הוא הסכם שחותמים גם כאשר יודעים ששני הצדדים אינם יכולים למלאו כרגע או אפילו לא יוכלו למלאו אי פעם.

לכן שמו הסכם מדף.

דהיינו:נחתום על כוונותינו מתוך ידיעה והכרה שאי אפשר ליישם את הכוונות הללו עכשיו,כי אם רק אולי מתישהו בעתיד,ואלי לעולם לא.

אם כך לשם מה צריך פיסת נייר כזו,ומדוע כה בוער לאובמה?

מהי מטרתו של אובמה?

המטרה:

אובמה יודע היטב שארה"ב חתומה על מסמך מ 1922 המכיר בזכותם של היהודים להתיישב בכל שטחי ארץ ישראל,וכמובן בשטחי יהודה ושומרון.את המסמך הזה רוצה אובמה לנטרל בדרך עקיפה.

לאלץ את ישראל להתחייב פומבית מול כל העולם על נכונותנו הסופית והבלתי חוזרת למסור את הרי יהודה, על שמם אנו קרויים יהודים, לעם זר,ולתמיד.

דבר ידוע הוא שהרי יהודה ואיזור יהודה ושומרון בכלל, נהנים מאז שיחרורם במלחמת ששת הימים על ידי צה"ל ,ממצב משפטי מצויין שהוא לטובת ישראל, אילו רק היו קמים לנו משפטנים בעלי שיעור קומה וחדורי אהבת ציון וישראל,ומנהלים את הדיון המשפטי המתאים.

המשפטנים היחידים שפועלים בשטח זה ובנושא זה ,הם שמאלנים קיצוניים המנסים בכל דרך להטעות ולקעקע את זכותנו הלגיטימית,החוקית,והמשפטית,שלא לדבר על ההיסטורית,לחיים יהודיים בחבל ארץ מרכזי זה, של ארץ ישראל המערבית.

המזימה שרוקח אובמה בעזרתו האדיבה של ראש ממשלת ישראל הנבחר על ידי הימין אך פועל על פי הנחיות ודרישות השמאל המקעקע את זכותנו על הארץ,היא לגנוב לנצח את יהודה ושומרון מעם ישראל,ולשנות את שמם של הרים אלה מהרי יהודה להרי פלסטין.את שמה של ירושלים ישנה מסמך טאבו זה ל"אל קודס".על הר הבית נוכל לומר רק:"הר הבית היה בידינו".

אחרי חתימה ישראלית על וויתור סופי שכזה על הרים אלה ועל שמם,לא תימצא עוד דרך להחזיר את גלגל ההיסטוריה לאחור.זה יהיה סופי.

מסמך חתום זה יהווה העברה בטאבו של הרי יהודה ושומרון לידי עם זר =העם הערבי,שנקרא על שם ארץ המקור שממנו הגיע לכאן,פלש,והשתלט בכוח על השטח-ערב.

מרגע החתימה של ישראל על הסכם מדף מגוחך כזה,תתבצע העברת הזכות החוקית הבינלאומית על השטח הזה לידי בעלים חדשים ומוכרים רשמית בצורה בלתי חוזרת-הערבים.

שמם ישונה להרי פלסטין,ואלה שגרו עליהם כדיירים בשכירות,יהפכו כהרף עין ,בעזרת חתימת "מנהיגינו" על מסמך בינלאומי זה,לבעלי הבית היחידים על הרינו.

כמו שאמר ליברמן החכם מאד,המנתח טוב מכל מדינאי בישראל את המצב לאמיתו:בשטח לא יחול שום שינוי.במציאות תמשכנה אותן מלחמות,אותן פגיעות בישראל,אותו מצב צבאי בדיוק.

השינוי היחידי שמשיג אובמה עבור העולם המוסלמי עם מסמך מדף כזה ,הוא חיסול סופי של תביעה יהודית לשליטה ולהתייחסות להרי יהודה ולהרי השומרון כאל ערש תרבותנו,וכאל מרכז יהודי היסטורי בו קם ונוצר עם ישראל,בו סיירו נביאי ישראל,ובו פעלו מלכי ושרי צבאות ישראל במשך שנות קיומנו כעם ריבוני בארצו בעת העתיקה.

שינוי כזה הוא חורבן מוחלט עבורנו.

מהו המצב המשפטי הנוכחי?

*

המנדט על פלשתינה (א"י)

ההיבטים החוקיים של זכויות היהודים /מחקר /אלי הרץ עמודים 16 ו-17 :

"ארצות–הברית ומדיניות ה-"מנדט"

נשיא ארצות–הברית וודרו ווילסון (הנשיא ה 28- , 1913 — 1921 ) יסד את חבר–הלאומים, ועל כך אף זכה בפרס נובל לשלום ב- 1919 .

מאמציו של ווילסון לצרף את ארה"ב לחבר–הלאומים לא נשאו פרי בשל
התנגדויות בסנאט האמריקני. למרות שלא היתה חברה בחבר–הלאומים, ממשלת
ארה"ב טענה ב 20- בנובמבר 1920 כי השתתפותה במלחה"ע הראשונה מעניקה
לה את הזכות להיות שותפה בניסוח תנאי המנדט.

הממשלה הבריטית נתנה את הסכמתה, וכתוצאה מכך נוסח הסכם שקרא להגן על האינטרסים האמריקנים בפלשתינה, עליו חתמו בריטניה וארה"ב ב- 3 בדצמבר 1924 .

חשוב לציין כי באמנה נכלל הנוסח המלא של ה-"מנדט על פלשתינה," כולל המבוא! 30

הנשיא ווילסון היה הראשון מבין הנשיאים האמריקנים שתמך בציונות המודרנית
ובמאמציה של בריטניה להקים בית לאומי ליהודים בפלשתינה (נוסח הצהרת
בלפור הוגש לנשיא ווילסון ואושר על–ידו קודם לפרסום ההצהרה).

הנשיא ווילסון ביטא את אמונתו העמוקה באפשרות הקמתה של מדינה יהודית:

"אני משוכנע" אמר הנשיא ווילסון ב 3- במרץ 1919 , "שבעלות הברית,
בתמימות דעים עם ממשלתנו ועם עמנו, מסכימות שבפלשתינה יש
להניח את היסוד לקהילייה ( Commonwealth ) היהודית." 31

ביום ה- 30 ביוני 1922 , החלטה משותפת של שני בתי הקונגרס של ארה"ב אימצה את ה-"מנדט על פלשתינה," ובכך אישרה את זכותם, שאינה ניתנת להפקעה, של יהודים להתיישב בפלשתינה — בכל במקום בין נהר הירדן והים התיכון:

"בעד תמיכה בכינונו של בית לאומי לעם היהודי בפלשתינה. הוחלט
על–ידי הסנאט ובית הנבחרים של ארצות–הברית של אמריקה באסיפת
הקונגרס, שארצות הברית של אמריקה תומכת בכינונו של בית לאומי
לעם היהודי בפלשתינה, תוך הבנה ברורה שלא יעשה דבר אשר עשוי
לפגוע בזכויותיהם האזרחיות או הדתיות של הנוצרים ושל כל הקהילות
הלא–יהודיות בפלשתינה, ושהמקומות הקדושים והבניינים והאתרים
הדתיים בפלשתינה יזכו להגנה הולמת." 32 (ההדגשות במקור).

ב- 21 בספטמבר 1922 , חתם הנשיא וורן ג. הרדינג (הנשיא ה 29- , 1921 — 1923 ) על ההחלטה המשותפת לאשר את הקמתו של בית לאומי בפלשתינה.

ה-"מנדט על פלשתינה" תקף עד היום

המנדט שרד את פירוקו של חבר–הלאומים והוא תקף עד ימינו.

סעיף 80 בכתב ההקמה של האו"ם מכיר במפורש ב"מנדט על פלשתינה" של חבר–הלאומים.

מנדט זה העניק ליהודים את הזכות הבלתי — ניתנת — להפקעה, להתיישב
בכל מקום בפלשתינה, האיזור שבין נהר הירדן והים התיכון, זכות שלא
עברה שינוי בחוק הבינלאומי והינה תקפה גם כיום.

ההתנחלויות היהודיות ביהודה, שומרון (היינו הגדה המערבית), חבל עזה וכל ירושלים הינן חוקיות.

בית הדין הבינלאומי לצדק ( ICJ ) אישרר את משמעותו ותקפותו של סעיף 80
בשלושה תיקים נפרדים:

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 11- ביולי 1950 בעניין
"הסוגיה הנוגעת לסטטוס הבינלאומי של דרום–מערב אפריקה." 33

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 21- ביוני 1971 : "כאשר
פורק חבר העמים, raison d’etre (בצרפתית: "סיבת הקיום") ומטרתן המקורית
של התחייבויותיו נותרו על כנן. היות שמימושן לא הותנה בקיומו של חבר–
הלאומים, לא יתכן שיעצר אך מפני שהגוף המפקח פסק מלהתקיים. ... בית
הדין הבינלאומי לצדק הכיר בעקביות בכך שהמנדט שרד גם לאחר קצו של
חבר–הלאומים." 34 (הדגשת המחבר).

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 9- ביולי 2004 בעניין
"ההשלכות המשפטיות של בניית החומה בשטחים הפלשתינים הכבושים." 35
במילים אחרות, אין ביכולתו של בית הדין הבינלאומי לצדק וגם לא ביכולתה של האסיפה הכללית של האו"ם לשנות באופן שרירותי את מעמדה של ההתיישבות
היהודית כפי שנקבע ב-"מנדט על פלשתינה," שהוא פרי הסכמה בינלאומית
שמעולם לא עברה שינוי".

http://www.mythsandfacts.com/Conflict/mandate_for_palestine/MandateN%20-%2010-29-07-Hebrew.pdf

*

מובן מכל המוצג והנאמר שאסור לישראל בשום אופן להסכים לשום חתימת הסכם מדף כזה או אחר.

בשום פנים ואופן לא.זה מעשה שלא ניתן להשיבו.ביבי ילך הביתה,אך ההסכם ישרוד אלפי שנה.

זו גניבת זהותה של יהודה.זה חיסול זהותה של ישראל.

דיירים ערבים המתגוררים בארץ ישראל המערבית הם רק בבחינת שוכרי דירה פה .הם זמניים ואינם בעלי הבית.

מדוע רוצה ביבי להעביר להם את הרי ישראל לבעלות ערבית חתומה על ידיו בטאבו?

זו פעולה שאין אפשרות לחזור ממנה.

גם אם נותקף על ידי הערבים וניאלץ להילחם על השטח שוב לאחר חתימה כזו,לא נוכל לשוב אל השטח כבעליו החוקיים עוד.בטאבו זה שינה בעלות.

לעולם האנטישמי יהיה סוף סוף מסמך לנפנף בו.שם יהיה כתוב שהבעלות הועברה בטאבו לעמי ערב.

לכן ממהר אובמה בהיסטריה לייצר את המסמך הנוטריוני הזה.הוא לא נח רגע.הטלפון האדום עובד ללא הפסקה עד שתושלם משימת הגניבה.הוא לא ישן בלילות.מהר מהר...

ביבי הוא סכנה לישראל.

אין לו לא מנהיגות ולא כושר עמידה כלשהו מול אף אחד,ובטח לא מול לחצי מכבש שמפעיל המוסלמי בבית הלבן.

חלומם של המוסלמי חוסיין אובמה,ושל הסורי לבנוני מיטצ'ל אינו השגת שלום.

הם יודעים שלא ניתן להשיג מצב כזה,ולא ניתן יהיה לעולם להשיגו.

הם רוצים להזדרז לפני שיאחרו את המועד ויועפו מהבית הלבן ,להבטיח חתימה יהודית נוטריונית ובלתי חוזרת קבל עולם,על וויתור בטאבו על שאיפות יהודיות בנוגע לשטח המתקרא עדיין הרי יהודה ושומרון והר הבית, שיהפוך מיד אחרי החתימה ,להרי פלסטין ,בפי כל העולם כולו.

אני מקווה שדברים אלה יעירו את הישנים בליכוד ובימין, והם יתחילו להפעיל את הנדרש על מנת לסלק את ביבי ואת חזון הפרס שנתקע לו בראש על שתי המדינות לשני העמים,אותו הוא מנסה לכפות על ראשנו בדרכי רמייה.

לא לשם כך הוא נבחר.

שינה את עמדתו יואיל לעבור למפלגה אחרת ומתאימה לדעותיו החדשות.ציפי מחכה לביבי.

יש פה בקושי מדינה יהודית קטנטונת,שבלב השטח שלה מתנשאת שרשרת הרים אחת בת שני שמות.השם לחלקה הצפוני הוא הרי השומרון והכרמל,והשם לחלק הדרומי של השרשרת הוא הרי יהודה על שמו של שבט יהודה שקיבלה כנחלה מיעקב אבינו.

הרים אלה המתנשאים לגובה ממוצע של 500 600 מ' מעל לפני הים ,מתצפתים על כל רצועת החוף הצרה והמיושבת של המדינה,כמו גם על הרצועה השטוחה והצרה במזרח ,הנקראת בקעת הירדן.

אי אפשר לאפשר הקמת מדינה על הרים מתצפתים אלה.

על הערבים להמשיך ולשבת עליהם בינתיים על תקן שוכרי דירה בלבד.

בעלות הבית חייבת להישאר ביד העם היהודי, שלו היא גם שייכת על פי המשפט הבינלאומי ועל פי הנוהל לפיו מי שתוקף ופותח במלחמה,ומאבד שליטה על שטח תוך כדי,לא מקבל לעולם עוד את השטח הזה לידיו.

יש לסלק את ביבי מראשות הממשלה ולהפסיק מיד את התהליך הבלתי הפיך שהעם בישראל אינו מבין את מטרתו,שנקרא :חתימה על הסכם מדף.

אסור לחתום על שום מסמך!

אמר בן גוריון:אין לשום דור ולשום מנהיג בדור כלשהו רשות או זכות לוותר על חלק כלשהו של ארץ ישראל לטובת עם זר,בשמו של העם היהודי לדורותיו.

לביבי לברק ולפרס אין שום זכות לעשות מה שהם עושים.

אין ספק שהם יבואו על עונשם ,אך לנו אסור לאפשר בתור העם היהודי חתימה על הסכם מדף לוויתור נצחי על יהודה שומרון והר הבית בירושלים.

חובה ציונית לסלק את ביבי.

http://rotter.net/forum/gil/20030.shtml#20





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי כ''ח בתשרי תשע''א    17:53   06.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  32. מועצת הביטחון לישראל החליטה:  
בתגובה להודעה מספר 31
 
   "לא 'סידורי ביטחון' אלא גבולות בני הגנה"

מועצת הביטחון לישראל, גוף המונה קצינים בכירים במילואים ואישי ציבור המזוהים עם המרכז הפוליטי וימינה, דנה במו"מ עם הפלסטינים.

מועצת הביטחון לישראל, גוף המונה קצינים בכירים במילואים ואישי ציבור המזוהים עם המרכז הפוליטי וימינה, התכנסה היום לדיון דחוף בהשתתפות ראשי היישובים בבקעת הירדן, על מצב המשא ומתן עם הפלסטינים.

אחד מבכירי מועצת הביטחון לישראל, שהשתתף בכנסים קודמים, ישעה מעתה את השתתפותו בפורום, עקב מינויו הקרוב לתפקיד סגן הרמטכ"ל – אלוף יאיר נוה.

בסיכום הישיבה התקבלו ההחלטות הבאות:

לישראל זכות טבעית וצורך מוכח היסטורית ומוכר בינלאומית לגבולות בני הגנה המאפשרים לה להגן על עצמה בכוחותיה היא.

גבולות בני הגנה במזרחה של ישראל חייבים להבטיח:

עומק אסטרטגי - רוחבה של ישראל מנהר הירדן ועד הים התיכון הוא בממוצע 64 ק"מ! זהו עומק אסטרטגי מזערי שחשיבותו רק עולה בעידן של איום בהתגרענות המרחב, טילים בליסטיים ורקטות ארוכות הטווח.

עומק הגנתי – על ישראל לשמר יכולת הגנתית נגד התקפה קונבנציונלית אפשרית ממזרח.

מרחב לחימה בטרור - רק נוכחות ישראל על כל המעטפת המזרחית של איזור יהודה ושומרון, תאפשר מימוש פירוז אמיתי של היישות הפלסטינית שהוא כידוע אחד התנאים הבסיסיים שהציבה ישראל להסכמתה ל"שתי מדינות לשני עמים.

עוד נקבע בהחלטה כי "קו הגבול הביטחוני היחידי ממזרח העונה על צרכים אלה ומאפשר לספק ביטחון לישראל הוא נהר הירדן. רק ריבונות ישראלית מלאה, התיישבות חזקה בבקעת הירדן כולה, בתוספת שליטה מוחלטת במרחב האוירי בין הירדן לים התיכון יאפשרו מתן ביטחון לישראל לאורך ימים".

בהחלטה נקבע גם כי "מועצת הביטחון לישראל סבורה שהסוגיה הטריטוריאלית ובפרט הבטחת גבולות בני הגנה למדינת ישראל, צריכה לידון רק לאחר שיבואו על פתרונן שאר סוגיות הליבה העומדות למו"ם.

בהיותה משוכנעת במוצקות עמדתה הביטחונית ועקב החשיבות הלאומית של הנושא, קוראת מועצת הביטחון לישראל, לקראת המו"ם עם הפלסטינים והמגעים המדיניים עם ארה"ב, להציב לדיון ציבורי את העמדות הבטחוניות המקצועיות ובפרט לגבי בקעת הירדן והמרחב האוירי.

לפיכך, קוראת מועצת הביטחון לישראל לממשלת ישראל לעמוד במו"ם עם הפלסטינים על זכותנו לגבולות בני הגנה ולדבוק בעקרון ההגנה על ישראל בכוחות עצמה. משמעות עמדה זו היא צורך חיוני לריבונות ישראלית מלאה בבקעת הירדן, במובן הרחב של המושג, בכל הסדר קבע".

חברי מועצת הביטחון לישראל הם אלוף (מיל') עוזי דיין, אלוף (מיל') יפתח רונטל, אלוף (מיל') ישראל זיו, ניצב (בדימוס) מיקי לוי, אל"ם (מיל') גדעון עבס, זלמן שובל, משה ארנס, פרופ' ג'רלד שטיינברג, ד"ר דורי גולד, ד"ר יוסי צ'חנובר, שמואל ריפמן, מרים פיירברג, סא"ל (מיל') ד"ר יחיאל לסרי, אבי נעים, פינחס ולרשטיין, פרופ' ישראל אומן, פרופ' משה מאור, ד"ר עליזה לביא, סא"ל (מיל') פרופ' יואב גלבר, עו"ד פנחס מורגנשטיין, תא"ל (מיל') עודד טירה, מרדכי אלגרבלי, עו"ס, עו"ד ואל"ם (מיל') אתי פרץ, סא"ל (במיל') רו"ח אבנר יהודאי.

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/209857




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום חמישי כ''ט בתשרי תשע''א    21:26   06.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  33. שפטל :מדינת ישראל משפילה את עצמה פעם אחר פעם  
בתגובה להודעה מספר 32
 
   שפטל: די למו"מ עם מכחיש השואה

עו"ד יורם שפטל, מציע לראש הממשלה בימים אלו של חשבון נפש, להפסיק את הדיאלוג עם מנהיגים שמכחישים את השואה.

עו"ד יורם שפטל, סבור ברוח ימים אלו של חשבון נפש כי הוא ההחלטה לחדש את המשא ומתן עם אבו מאזן היא החטא המרכזי של השנה, "זה משא ומתן מנוול שמנהל ראש הממשלה עם הדוקטור להכחשת השואה, המשא ומתן הזה לא מוביל לשום דבר, וזה ברור לשני הצדדים, לכן כל אחד בועט את הכדור לצד השני, אבל כולם יודעים שבסוף הכדור ינחת בידיים שלנו".

עו"ד שפטל, מיצר על כך שמדינת ישראל משפילה את עצמה פעם אחר פעם, "אנחנו במדינה היהודית משפילים את עצמנו בכל פעם מחדש כשאנחנו אומרים שאנחנו מוכנים לנהל משא ומתן עם שרץ ניאו נאצי ומכחיש שואה, אדם שטוען שרק מיליון בני אדם נספו וגם זה רק בגלל שיתוף הפעולה שלהם עם הנאצים ועם אדם כזה הולכים להיות בקשר, זה מבזה את העם היהודי לדורותיו, מה שצריך לעשות עם אבו מאזן, זה להביא אותו ליד ושם וששם יכרע ברך לעם היהודים ויבקש סליחה מכל אלה שנשחטו ורק אז אולי יהיה מקום ליצור איתו מגע, ובמקום זה עכשיו מנהלים איתו משא ומתן ואוסרים על יהודים לבנות בתים , אין חטא גדול יותר מזה, וזה חטא של הממשלה כולה, כי לי ולך ולכל עם ישראל אין כלים למעט בבחירות, אבל לראש הממשלה יש כלים".

שפטל בא בחשבון גם עם מערכת המשפט, "מערכת המשפט מדרדרת לתהום של מדינת כל אזרחיה, בית המשפט העליון ברובו עוין את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית והוא עושה את זה באמצעות הדמוקרטיה".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ''ט בתשרי תשע''א    14:38   07.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  34. סרדין קטן אומר שלום והכריש מביט בו דום  
בתגובה להודעה מספר 33
 
  
המשוררת הלאומית, נעמי שמר כתבה ב-1975 את שיר "הכריש" , שבו היא מתארת מפגש בין כריש לבין סרדין הרוצה לכרות עמו שלום בכל מחיר.

בסופו של דבר, מכריז הסרדין ("דיפלומט מזהיר") כי "תמורת שלום גדול-גדול, אני מוכן לתת הכול" , והכריש "אמר שלום - חשף שיניו - והסרדין טרוף טורף".

רשתות הרדיו החרימו במשך 30 שנה את השמעת השיר הזה (שבוצע על ידי נעמי שמר) ואף זמר לא שב וביצע אותו - עד שבא אריאל זילבר בשנת 2005 וביצעו באלבומו "אנבל".

להלן שירה של נעמי שמר שצונזר בשנות ה-70 ע"י "מילייה השמאל התרבותי":


הכריש

בחוף אילת או אל עריש

סרדין קטן פגש כריש

פוגשים כריש כחום היום

אז מה אומרים ?

אומרים שלום!

סרדין קטן אומר שלום

והכריש מביט בו דום

תגיד שלום! קורא סרדין

והכריש אינו מבין.

אז הסרדין מרים קולו

אני מוכן תמורת שלום

לתת לך סנפיר שלם

והכריש – חרש אילם.

אבל אותו סרדין צעיר

היה גם דיפלומט מזהיר

אשר על כן הוא לא ויתר

ומיום ליום נתן יותר.

נתן זנב תמורת שלום

את שתי עיניו תמורת שלום

את כל הבטן והגב.

תמורת שלום יפה רחב

פוגשים כריש כחום היום

אז מה אומרים?

אומרים שלום!

שלום, שלום והכריש - רק מחייך ומחריש.

אז הסרדין במר ליבו

הריע באזני אויבו:

תמורת שלום גדול גדול

אני מוכן לתת הכול!

זאת הכריש סוף סוף שמע

והוא סוף סוף שלום אמר

אמר שלום, חשף שיניו

והסרדין טרוף טורף.

פרחים, שלום ואהבה

לא גל במים לא אדווה

ובחוף אילת או אל עריש

באין מפריע שט כריש.

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/9069



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ''ט בתשרי תשע''א    14:51   07.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  35. ההקפאה הרעיונית והשלכותיה  
בתגובה להודעה מספר 34
 
   ההקפאה הרעיונית והשלכותיה

אבו מאזן החזיר אותנו 43 שנה אחורה, ל–3 הלאווים של ועדת חרטום: לא לשלום עם ישראל; לא להכרה בישראל; לא למשא ומתן עם ישראל.

כותב המאמר הוא סופר ועיתונאי. שימש בין היתר ככתב מדיני של השבועון "מבט חדש" וביטאונה של רפ"י (הפלג האקטיביסטי שפרש ממפא"י בשנות השישים בראשותו של בן גוריון).

הכיר מקרוב את שמעון פרס, ואף כתב את הספר הראשון שפורסם אודותיו: "ביום סגריר" (מאחורי הקלעים של מבצע סואץ 1956).

אפתח בבדיחה ממלחמת העולם השנייה:

באחת ממפקדות השדה האמריקניות בדרום מזרח אסיה, ישב סמל תורן מתוסכל, כשעיניו העייפות נתלות מפעם לפעם על נייר הדבק האדום המתנוסס על התקרה ומנה, בלי משים, את מספר הזבובים שנלכדו; "51 ", הרהר בהתפעלות, "הישג מרשים שיש לדווח עליו לוושינגטון", החליט בבדיחות הדעת. וכך בא לעולם דו"ח שוטף חדש, שלא מן המניין:

"נייר אדום – (סודי ביותר); 51 נלכדו, אחד נחלץ".

משך כל תקופת תורנותו הקפיד הסמל במשלוח יומי סדיר של הדו"ח – עד שהוחלף על ידי קצין תורן אחר, שלא היה מודע לנושא. כעבור ימים אחדים התפלא המחליף לקבל הערה מהמפקדה הראשית בוושינגטון; " דו"ח נייר אדום אינו מופיע בסדרת הדיווחים האחרונים – נא להודיע הסיבה ולהקפיד על העברתו באורח שוטף".

נזכרתי בבדיחה זו בהקשר לנושא "הקפאת הבנייה ביהודה ובשומרון". יהיו שישאלו: "מה עניין שמיטה אצל הר סיני ?" ותשובתי: עניין רב . (לבד שהמונח "שמיטה" בהלכה הוא "שנת הפסקת עבודה חקלאית, אחת לשבע שנים" ).

לגופו של עניין: הן הבדיחה על "דו"ח נייר אדום" והן ההכרזה על "הקפאת הבנייה" באו לעולם שלא בכורח המציאות אלא כרעיון א י ש י של הוגיהם – אך עד מהרה הפכו ל"נכסי צאן ברזל" של האינטרסנטים הנוגעים בדבר.

הכרזת ההקפאה

ב-25 בנובמבר 2009 כינס נתניהו מסיבת עיתונאים ובה הכריז שהוא מחיל מדיניות של הקפאת בנייה ביהודה ושומרון למשך עשרה חודשים, "כחלק מהמאמצים להנעת שיחות השלום עם הרשות הפלסטינית...", הסביר, וכבר למחרת, 26 בנובמבר, היא נכנסה לתוקפה במלוא עוזה.

כל שקיוו שמחווה של רצון טוב תרצה את הפלשתינים ותניעם להשתתף ב"שיחות השלום" התבדו עד מהרה; אלה שהכירו מקרוב את המנטאליות הערבית כלל לא הופתעו: הם צפו מראש, שבדומה ל"התנתקות" האומללה מחבל עזה, מחוות חד צדדיות יתפרשו כאותות של חולשה ורק יגבירו את תאבונם של הפלשתינים לעוד ועוד ויתורים מצדה של ישראל.

ואכן, מתחילתה של "ההקפאה" ועד למועד סיומה הרשמי, ב- 26 בספטמבר 2010 , עמדו הפלשתינים בסירובם להיכנס למשא ומתן של "שלום" (על כינון מדינתם). וכשניאותו סוף סוף - לאחר לחץ כבד מצד נעשיא ארה"ב - להתרצות ולבוא לשולחן הדיונים, התנו זאת - עד כמה שזה לא יאמן - בהמשך ה"הקפאה..!"

וכך, אותו "יצור בדים", שנברא בהבל הדמיון האנושי, ללא כל אחיזה במציאות, ושב ונדחה על ידי אבו מאזן בעקשנות במשך חודשים ארוכים, הפך פתאום לאחד מ"נכסי צאן הברזל", שבלעדיו אין לקיים שום משא ומתן לשלום.
מה שמדהים אולי יותר מכול הוא כניעתה של ישראל החזקה במדינות האזור והנחשבת למעצמה כלכלית וצבאית במזה"ת לפני תכתיביו של הדחליל, שהאמריקנים יצרו ומטפחים, מתוך שיקולים אינטרסנטיים שגויים.

חוכא ואטלולה – ארי מתחנן לפני תרנגולת. ולא סתם תרנגולת, אלא תרנגולת מרוטת נוצות, המייצגת מנהיג רפה, שאלמלא השליטה הביטחונית הישראלית ביהודה ושומרון, ספק אם היה מצליח למנוע את נפילתה של הגדה לידי החמאס וגורלו לא היה אז שונה מגורל חבריו מהפת"ח, ששהו בעזה בעת ההשתלטות.

אבו מאזן, על חולשותיו, מוכר היטב לאמריקנים, עוד מתקופת כהונתו של הנשיא ג'ורג' בוש: "אין לו צוות, אין לו מנגנונים, אין לו יכולת ביצוע, הוא לבד לגמרי", הודתה שרת החוץ דאז, קונדוליסה רייס, "אך זה מה שיש, הוא התקווה האחרונה...", מיהרה להוסיף.
הוא היה ונותר "תקוותם האחרונה" של ראשי הממשל האמריקני, וחילופי הגברי בבית הלבן לא שינו דבר; הנשיא אובמה, יותר מקודמיו, נאחז בייאוש באותו קנה רצוץ, להגשמת משאת נפשו המוצהרת, "הקמתה של מדינה פלשתינית לצדה של ישראל, ועל חשבונה".
אך "אליה וקוץ בה", ככל שחלף הזמן, התברר יותר ויותר, שמשאת נפשו של הנשיא אובמה (הקמתה של מדינה פלשתינית "במהרה בימיו") איננה בדיוק השאיפה הראשונה במעלה אצל מחמוד עבאס , ו"השלום עם ישראל" אינו עומד בראש סדר עדיפויותיו. נושא אחר הוא שמטריד אותו: הישרדותו הפוליטית, וכשהשתכנע, שהנשיא אובמה להוט יותר מהפלשתינים עצמם לכונן להם מדינה ("כפתרון נאות, כביכול, לסכסוך האמריקני עם עולם האיסלאם)" – הִקְצין את עמדותיו לרמה של החמאס: סָנַט בחוצפה בבני שיחו הישראלים כפחותים במעלה, כאינם ראויים שיסב עמם ליד אותו שולחן והודיע שהדיונים, "להקמתה של מדינה פלשתינית ר"ל", ייערכו אך ורק באמצעות מ ת ו ו כ י ם...

וכך, במחי יד אחד, החזיר אותנו אבו מאזן 43 שנה אחורה, ל-1 בספטמבר 1967 לשלושת הלאווים של ועדת חרטום: "לא לשלום עם ישראל; לא להכרה בישראל; לא למשא ומתן עם ישראל ".

מה שמדהים אולי יותר מכול הוא כניעתה של ישראל החזקה במדינות האזור והנחשבת למעצמה כלכלית וצבאית במזה"ת לפני תכתיביו של הדחליל, שהאמריקנים יצרו ומטפחים, מתוך שיקולים אינטרסנטיים שגויים. ראשי השלטון בישראל ממש מתחרים זה בזה, מי מהם יציע שלמונים גדולים יותר לאותו דחליל, כדי שרק יאות לכבדם בנוכחותו ליד שולחן הדיונים, "להקמתה של מדינת פלשתין".

הגדיל לעשות מכולם, שר הביטחון, אהוד ברק, שתקופת כהונתו הקודמת והקצרה כראש ממשלה (245 יום), הייתה רוויית תבוסות מדיניות וצבאיות לישראל, ובמהלכה – לבד מהבריחה המבוהלת מלבנון – הציע במשא ומתן בקמפ דייוויד, לכונן את המדינה הפלסטינית על שטח של יותר מ-90% משטחי רצועת עזה ויהודה והשומרון, ואף לוותר על ריבונות ישראל בשכונות הערביות שבמזרח ירושלים ולהעניק לפלסטינים ריבונות דתית בהר הבית ו"מסדרון בטוח" מהשכונות הערביות אליו – כל זאת תמורת חתימה על הסכם שלום עם ישראל (חתימה שאם הייתה מתבצעת לא הייתה שווה את הנייר שעליו נחתמה). אלא שערפאת גם לכך לא הסכים. אך לא איש כברק יוותר: כשר ביטחון הוא ממשיך להתרוצץ בין ירושלים לוושינגטון ומציע לאבו מאזן (גלגולו החיוור של ערפאת) עוד ועוד ויתורים, כדי שיאות ברוב טובו להסב לשולחן הדיונים...וראש הממשלה מחרה מחזיק אחריו: "שתי מדינות לשני עמים תוך פחות משנה" – אך הדחליל עדיין אינו מתרצה: "מדינה פלשתינית, ניחא – אך מדינה יהודית, מה פתאום ?" וראשי המדינה שבים וזועקים: "תמורת ש ל ו ם נהיה מוכנים לוויתורים כואבים..." אך קולם נותר כ"קול קורא במדבר".

ומה שקברניטי המדינה דהיום עדיין אינם קולטים ביטאה המשוררת הלאומית, נעמי שמר, ב-1975 בשיר "הכריש" , שבו היא מתארת מפגש בין כריש לבין סרדין הרוצה לכרות עמו שלום בכל מחיר. בסופו של דבר, מכריז הסרדין ("דיפלומט מזהיר") כי "תמורת שלום גדול-גדול, אני מוכן לתת הכול." והכריש "אמר שלום - חשף שיניו - והסרדין טרוף טורף".

רשתות הרדיו החרימו במשך 30 שנה את השמעת השיר הזה (שבוצע על ידי נעמי שמר) ואף זמר לא שב וביצע אותו - עד שבא אריאל זילבר בשנת 2005 וביצעו באלבומו "אנבל".

להלן שירה של נעמי שמר שצונזר בשנות ה-70 ע"י "מילייה השמאל התרבותי":

הכריש

בחוף אילת או אל עריש
סרדין קטן פגש כריש
פוגשים כריש כחום היום
אז מה אומרים ?
אומרים שלום!

סרדין קטן אומר שלום

והכריש מביט בו דום

תגיד שלום! קורא סרדין

והכריש אינו מבין.

אז הסרדין מרים קולו

אני מוכן תמורת שלום

לתת לך סנפיר שלם

והכריש – חרש אילם.

אבל אותו סרדין צעיר

היה גם דיפלומט מזהיר

אשר על כן הוא לא ויתר

ומיום ליום נתן יותר.

נתן זנב תמורת שלום

את שתי עיניו תמורת שלום
את כל הבטן והגב.
תמורת שלום יפה רחב

פוגשים כריש כחום היום

אז מה אומרים?

אומרים שלום!

שלום, שלום והכריש - רק מחייך ומחריש.

אז הסרדין במר ליבו

הריע באזני אויבו:

תמורת שלום גדול גדול

אני מוכן לתת הכול!


זאת הכריש סוף סוף שמע

והוא סוף סוף שלום אמר

אמר שלום, חשף שיניו

והסרדין טרוף טורף.

פרחים, שלום ואהבה

לא גל במים לא אדווה

ובחוף אילת או אל עריש

באין מפריע שט כריש

http://ברשת האינטרנט              /Articles/Article.aspx/9069

תגובית:

כמה חבל שנעמי שמר היתה רק אחת ואין לה ממשיכים! לו היו יותר נציגים בעולם של היום שימשיכו את דרכה של הזמרת הלאומית נעמי שמר, היה קולה של ישראל הסרדינית נאלם דום, וקולו של רוב עם ישראל היה נשמע ברמה בעוצמה של לווייתן!




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ששי ל' בתשרי תשע''א    09:13   08.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  36. אוסמה בן לאדן: אנשים אוהבים רק את הסוס החזק  
בתגובה להודעה מספר 35
 
  
סוסים חזקים: יד קשה במזרח התיכון

מאת דניאל פייפס

ישראל היום

18 בפברואר, 2010

http://he.danielpipes.org/article/8003

מאמר המקורי באנגלית: In Mideast, Bet on a Strong Horse

חוקרים רבים ניסו לפצח את פשר הפתולוגיה נגד ישראל במזרח התיכון. אחד המחקרים החדשים בנושא מוצג בספרו של לי סמית "סוס חזק: כוח, פוליטיקה וההתנגשות הציביליזציות הערביות".

סמית משתמש במשפט המפורסם שאמר אוסאמה בן לאדן ב־2001, "כשאנשים רואים סוס חזק וסוס חלש, מטבעם הם יאהבו את הסוס חזק", כבסיס להוכחת התזה שלו.

סמית מזהה שני עקרונות ברורים של הטרור הערבי ביחס לתיאוריית "הסוס החזק": להשתלט על השלטון ואז לשמר את הכוח.

בתרבות הזו, העיקרון של הכוח והשליטה הוא הקובע.

כשהאיסלאמים הקיצוניים נלחמים במערב, וגם ביניהם, הם לא מכירים ב"שום מנגנון של העברה שלווה וחוקית של שלטון אחד למשנהו או בחלוקה של הסמכות.

קונפליקט פוליטי הוא מבחינתם כמו קרב עד המוות בין סוסים חזקים".

משום כך האלימות "היא גורם מרכזי בפוליטיקה ובתרבות שלהם". במקביל למאבק על הכוח באופן אלים מתבצע כל הזמן מעקב אחר הסוס החזק הבא.

הטיעון של סמית בדבר עקרון "הסוס החזק" בתרבות של המוסלמים מעניין, משום שלפיו הוא מסביר שהבעיה היא בכלל לא "האימפריאליזם המערבי או הציונות".

הבעיה נעוצה במאבק מתמשך עם הסוס החזק על השליטה והכוח.

גם הנביא מוחמד, אף שהיה דמות דתית מוסרית, מוצג כדמות חזקה שכבשה את לבבות ההמונים באמצעות מאבקים אלימים.

שליטים מוסלמים משלו במשך מאות שנים על בסיס "אלימות, דיכוי וכפייה" והעקרונות האלו לא נתפסו כרעים.

גם התיאוריה המפורסמת של התאורטיקן הערבי אבן חלדון מתייחסת להיסטוריה כמעגל קבוע של מאבק אלים על כוח ושליטה בין סוסים חלשים לחזקים.

ומי שנתפסו כחלשים, כמו למשל בני המיעוטים בארצות ערב, נחשבו בני חסות, "ד'ימה". הם זכו להגנות מסוימות מצד השלטון, ולצד זאת - להשפלה קבועה. כך נוהגים בחלש.

מכאן, על סמך ההיסטוריה הקדומה של המזרח התיכון, מנתח סמית את ההיסטוריה המודרנית. את תפיסת הפאן-־ערביות של נאצר ודומיו הוא מייחס למאמץ להפוך סוסים קטנים, מדינות הלאום, לסוס אחד איסלאמי וחזק.

ישראל, שנוסדה במזרח התיכון, נתפסת כ"סוס חזק" בתמיכת ארצות הברית והגוש המצרי-־סעודי ולכן המחנה בראשות האיראנים מנסה להתמודד עימה ביצירת "סוס חזק" משלו.

מה שמביא אותנו לשאלה איזו מדיניות אמורים ישראל והמערב לאמץ כשהם משחקים במגרש המזרח-־תיכוני.

סמית מדגיש כי מי שייתפס כ"סוס חלש" יאבד את ההערכה כלפיו, וכי הניסיון מוכיח שמי שמנסה להיות הגון ומוסרי - כמו במקרה של הנסיגה הישראלית מעזה ומלבנון - נכנס למסלול ברור של כישלון כי יבינו אותו כ"סוס חלש" שניתן להחליף.

מכיוון שמדובר במנטליות של מאות שנים, המצב קשה, אך לא אבוד. זו הסיבה שג'ורג' בוש צדק כשניסה לקדם פרויקט של דמוקרטיזציה בארצות ערב - בטווח הרחוק זו התקווה לשינוי במנטליות של "הסוס החזק" ולמעבר לגישה דמוקרטית.

אבל הוא טעה כשלא תמך מספיק בליברלים הערבים ונטש את הדרך הקשה הזו.

גם בעיראק התעלם הממשל מהעצה להשליט שם מנהיג חזק בעל גישה דמוקרטית כדי שינחיל את התפיסה הזו בתחילה בכוח ואחר כך מתוך הבנה של העם.

יתרה מזאת, כאשר הממשל הנוכחי נרתע מלכפות את רצונו על איראן הוא רק מחזק את הקיצוניים.

לא לחינם הציע לוושינגטון המנהיג הדרוזי ואליד ג'ונבלט, גם אם חצי בצחוק, "לשלוח מכוניות תופת לדמשק" כדי להעביר את המסר בנוגע לרצינות הכוונות של האמריקנים. כרגע, לפחות, במזרח התיכון מבינים את שפת הכוח.

סמית מסביר שבשלב ההיסטורי הנוכחי למערב אין ברירה אלא לאמץ את עקרון "הסוס החזק" בכל הנוגע לפעילות במזרח התיכון, ככל שהעיקרון הזה נשמע פשטני, כוחני ואכזרי.

http://he.danielpipes.org/article/8003



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון ב' בחשון תשע''א    07:11   10.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  37. הסכם למסירת הרי ישראל לערבים והפיכתם לפלסטין=שואה 2  
בתגובה להודעה מספר 36
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 10.10.10 בשעה 07:56 בברכה, ליה
 

הרב יוסף אלישיב, ממנהיגי הציבור החרדי, התבטא בחריפות נגד האפשרות למסור שטחים או לבצע הקפאה נוספת בהתנחלויות. אזכור השואה נעשה במסגרת הניסיון לשכנע רבנים לחתום על עצומה נגד החלטה על הקפאה נוספת

חרדים לגורל ישראל?

נמשכת ההתעוררות הפוליטית בציבור החרדי סביב המשא ומתן המדיני. הרב יוסף שלום אלישיב, ממנהיגי הציבור החרדי, אמר בימים האחרונים לאחד ממקורביו כי מסירת שטחים או החלטת ממשלה על הקפאה נוספת עלולים להוביל לשואה שנייה - כך אישר אתמול (שבת) יצחק פרידמן, יו"ר ארגון "חרדים למען יהודה ושומרון - חלמי"ש".

הדברים נאמרו במסגרת סבב של פגישות שעורכים בשבועות האחרונים אנשי הארגון עם רבנים בכירים במטרה לשכנע אותם לחתום על עצומה נגד החלטת ממשלה על הקפאה נוספת ונגד מסירת שטחים. במקביל עמלים חברי הארגון על בנייתו של גוף ציבורי חרדי שיוביל את המאבק החרדי בעניין.

בחלמי"ש מזכירים גם את שמו של הרב שמואל אוירבך, אף הוא מהמנהיגים הבולטים של הציבור החרדי, כמי שהתבטא בפניהם נגד הקפאה נוספת ומסירת שטחים. יצוין כי מדובר בתפנית מעניינת, שכן הרבנים אלישיב ואוירבך משתייכים לציבור הליטאי, המיוצג בכנסת על ידי מפלגת "יהדות התורה", שנציגיה נחשבים כאלה הנוטים שמאלה יותר בקרב הציבור החרדי.

הרב שמחה קוק, רבה של העיר רחובות, אמר לוואלה! חדשות ערב תום ההקפאה, בהתבטאות ראשונה מסוגה מצדו, ש"מדובר בעניין מצער ביותר עבור כל עם ישראל. יחד עם כולם, אני מקווה שההקפאה תפוג בזמן. זה לא בסדר שהערבים בונים בכל מקום, גם בירושלים, ורק לנו אסור לבנות". הרב קוק נחשב אף הוא לאחד הרבנים הבכירים בציבור הליטאי, ולאחד ממקורביו של הרב אלישיב.

http://news.walla.co.il/?w=/1/1741384

תגוביות:

1.השואה כבר כאן- שמאלנים .בצלם. חנין זועבי באשארה.

2.כרגע מבחינה מדינית הכניסו אותנו השמאל הקיצוני בישראל, אובאמה ההוזה, והפרופגנדה הערבית, לפינה. כל ויתור, אפילו על סיכה ,הוא מכת מוות לריבונות ,לעצמאות ולעמידה שלנו.העולם לא השתנה ב-2000 השנים האחרונות. הוכח בשנים האחרונות שהשינאה לישראל היא אותה שינאה עיוורת של האמת, ואותו עיוות.ההצגה של היהודים כמוקד הרוע והאשמים בכל החולרות שבעולם היא אותה הצגה. כל פעם פושטת צורה ולובשת צורה. אתמול היינו סרטן בלב האומה הגרמנית ומנשלי העניים, והיום אנחנו סרטן במזרח התיכון ומנשלי הערבים בעיני העולם ה"נאור" שלא התפתח במילימטר מאז השואה. כרגע כולם מפחדים מהאסלאם ומטומטמים מספיק להאמין לכל מי שעומד על שלו בבריונות . נכנעים לטרור הערבי אפילו בלי לדעת שנכנעים, ובשמחה וששון, כי תמיד כייף לייחס ליהודים את האשמה ,ועוד תחת מסווה של צידקת הדרך וזכויות אדם. מה רע? לא אופנתי להיות אנטישמי אבל אופנתי להיות אנטי-ישראלי. אז הכל במחיר אחד, ועם היתרון שקוראים לך פעיל זכויות אדם. העיוות הסילוף השקר והרוע במיטבו. במצב כזה כל ויתור זה כניעה לתכתיבים השקריים הללו, וזה אומר כביכול הודאה בנרטיב הכוזב הזה. גם בשואה אמרו, נוריד ראש, רק קצת סנקציות, לא נורא. יעבור מחר. המחר רק החריף. כרגע התנחלות זה ציר הרשע ומחר תל אביב זה ציר הרשע. רק עמידה על הרגליים האחוריות ואמירה ברורה שלא נותנים מילימיטר, ושאנחנו פה בזכות ולא בחסד של האומות, רק אז יגיע שלום אמיתי. לא צריך להיות רב כדי לראות את זה. לימדו הסטוריה.

3.לא צריך שלום כי לא יהיה לעולם שלום איתם!!! צריך עכשיו לצאת למלחמה כוללת עם כל הכח ולחזור להיות המדינה המפחידה והחזקה באזור.

4.גם גדולי המצביאים לפני אלפי שנים היו הולכים להתייעץ עם אנשי דת חכמים... כולם יודעים שאלכסנדר מוקדון רחש כבוד גדול לכהן הגדול, וכשהגיע לארץ ישראל,ירד מהסוס שלו לפני הרב, שהופיע בכל חלומותיו במשך חודשים רבים לפני שהגיע לארץ ישראל.אלכסנדר מוקדון שנחשב לגדול המצביאים בכל הזמנים.ברור שאי אפשר לנתק דת מהמדינה היהודית , כל המהות של המדינה והבסיס שלה מלכתחילה זו הדת .ללא הבסיס הדתי היא לא היתה קיימת, אז לכל החוכמולוגים המיוחדים שיש לנו:לכו ללמוד ולהשכיל כדי שלא תהיו בורים ועמי הארץ , כי עצם זה שאתם מסרבים ללמוד את עובדות ההיסטוריה מראה הרבה על חוכמתכם.. מי שלא נותן כבוד לעבר ומזלזל בו, אין לו שום זכות קיום לעתיד.

5.אני חושב שזה אסון למסור חלקים מארצנו האהובה לאוייב,או למנוע מעצמנו לבנות ולפרוח כמו שחלמנו אלפי שנים בגולה.

6.יש אלפי הרוגים כתוצאה מהסכם אוסלו ויש לנו מגבלות על בניה בירושלים על ידי המחבלים שרבין ופרס הביאו לנו מתוניס, ויש את החמאס
בעזה.

7.שגיאת הגירוש מגוש קטיף צריכה להלמד בכל בית ספר .





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון ב' בחשון תשע''א    18:46   10.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  38. ישראל סולדת מניצחון  
בתגובה להודעה מספר 37
 
   ישראל סולדת מניצחון

מאת דניאל פייפס

מדהימה היא העובדה – בפרט עם פתיחת הקלפיות בישראל – שאין ולו אחת מבין המפלגות המובילות שמציעה את האופציה של הכרעה במלחמה נגד הערבים הפלשתינים.

מדהימה ומסוכנת.

ראשית, קצת רקע. מן ההיסטוריה אנו למדים שנצחון במלחמה מושג כאשר אחד הצדדים מוותר על מטרותיו. ואך הגיוני הוא, שכן כל עוד שני הצדדים מקווים להגשים את מטרותיהם במלחמה, הלחימה תימשך, או תוכל לפחות להתחדש. הגרמנים לדוגמה, על אף תבוסתם במלחמת עולם הראשונה, לא וויתרו על חלומם להשתלט על אירופה, ותוך זמן קצר פנו להיטלר לנסות שוב. מלחמת קוריאה הסתיימה לפני למעלה מ-50 שנה; למרות זאת הלחימה עלולה להתחדש בכל רגע משום לא הצפון ולא הדרום וויתרו על שאיפותיהם. בדומה לכך, למרות הסבבים הרבים בעימות הערבי-ישראלי (1948-49, 1956, 1967, 1973 ו-1982), שני הצדדים מקווים עדיין להגשים את מטרותיהם.

מטרות אלו הינן פשוטות, בלתי-משתנות ומנוגדות אלו לאלו באופן מדוייק. הערבים נלחמים לחסל את ישראל; ישראל נלחמת כדי לזכות בהכרת שכנותיה. הראשונה התקפית; השנייה הגנתית. הראשון הוא ברברי; האחרון מתורבת. במשך 60 שנה מבקשים הערבים – המסרבים להכיר בזכותה של ישראל להתקיים – לחסל את ישראל במגוון דרכים: כירסום הלגיטימיות שלה על ידי תעמולה; גרימת נזק לכלכלתה על ידי חרם מסחרי; פגעיה בכושר עמידתה על ידי טרור ואיום על אזרחיה בנשק להשמדה המונית.

על אף שהערבים גילו סבלנות ודבקות במשימה, מאמציהם נחלו כשלון. הישראלים הצליחו לבנות מדינה מודרנית, חזקה ומשגשגת, אך הערבים ברובם ממאנים להשלים עם קיומה. עובדות אלו הביאו לשתי התפתחויות פוליטיות: תחושת בטחון-עצמי אצל ישראלים מתונים מבחינה פוליטית; ותחושה של אשמה וביקורת עצמית אצל אלה בשמאל. מעטים בישראל מודאגים מן העובדה שהערבים טרם השלימו עם ישראל; זוהי מעין מטרה בלתי-נראית במלחמתה של ישראל.

במקום לחתור לנצחון, ישראל פיתחה לעצמה תפריט עשיר של דרכים שנועדו לנהל את העימות:

•צעדים חד-צדדים (בניית חומה ונסיגות חלקיות): המידיניות הנוכחית כפי גובשה על ידי שרון, אולמרט ומפלגת קדימה.

•חכירת הקרקעות עליהן ממוקמים יישובים יהודיים בגדה המערבית לתקופה של 99 שנים: תכניתה של מפלגת העבודה בראשות עמיר פרץ.

•פיתוח הכלכלה של הערבים הפלשתינים: מבית מדרשו של שמעון פרס.

•וויתורים טריטוריאליים: הנחת היסוד של תהליך אוסלו על פי משנתו של יצחק רבין.

•מימון חיצוני לערבים הפלשתינאים (על פי דגם תכנית מרשל): חבר קונגרס האמריקני הנרי הייד.

•נסיגה לגבולות 1967: השמאל הקיצוני הישראלי.

•לדחוק בערבים הפלשתינאים לפתח סדרי שלטון תקינים: נתן שרנסקי (והנשיא בוש).

•לעמוד על כך שירדן היא פלשתין : הימין הישראלי.

•להעביר את הערבים הפלשתינים אל מחוץ לגדה המערבית: הימין הקיצוני בישראל.

גישות אלו שונות זו מזו מהותית, ועם זאת כולן תובעות לעצמן בלבדיות.

ואף על פי כן יש ביניהן מכנה משותף: כולן נועדו לנהל את העימות אך לא לסיימו.

כולן מתעלמות מן הכורח להביס את אי-ההשלמה הפלשתינית.

כולן נועדו לטפל בענינים בכפפות של משי במקום לנצח במלחמה.

למתבונן מן הצד המקווה להשלמה ערבית עם ישראל במוקדם ולא במאוחר, הימנעות זו מלנקוט בגישה המנצחת היחידה גורמת לתיסכול מסויים – בפרט לאור ההבנה הישראלית המאוד נכונה של מטרות מלחמתה בימים עברו.

מה טוב, איפוא, שישנו לפחות פולטיקאי ישראלי בכיר אחד התובע נצחון ישראלי מול הערבים הפלשתינים.

עוזי לנדאו קבע בפשטות ש"כאשר אתה במלחמה אתה רוצה לנצח במלחמה". הוא שאף להנהיג את הליכוד בבחירות האחרונות, אך למעשה היה רחוק מלהשיג רוב במפלגתו ושובץ במקום ה-14 ברשימה – מה שלא תספיק, ככל הנראה, להבטיח את מקומו בכנסת.

העובדה שהליכוד צפוי לזכות בפחות מ-15% מקולות הבוחרים מבהירה שלעת הזאת ההצעה לנצח במלחמתם אינה פופולארית בקרב הישראלים כלל ועיקר.

ומשום כך עוסקים הישראלים בעריכת ניסויים: פעם פשרה, פעם צעדים חד-צדדיים, פעם מיטיבים עם האויב – ועוד תחבולות מתחבולות שונות.

אך כפי שהתבטא דאגלס מקארתור: "במלחמה, אין תחליף לנצחון".

הסכמי אוסלו נכשלו כשלון חרוץ, וכך יהיה גורלם של כל שאר התחבולות הנמנעות בשיטתיות מלהיכנס לעובי הקורה במטרה לנצח.

בסופו של דבר יצטרך הציבור הישראלי לשנס מתניו ולשוב למאמץ הארוך, המר, היקר והמפרך הנדרש כדי לשכנע את הפלשתינים ואת האחרים שחלומם על חיסול ישראל שבק חיים.

ואם חלילה ייכשלו הישראלים במשימה זו, אזי ישראל עצמה תשבוק חיים.

http://he.danielpipes.org/article/3495




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני ג' בחשון תשע''א    19:00   10.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  39. עם ישראל ממש מתחנן שאויביו יפילו אותו בפח  
בתגובה להודעה מספר 38
 
   דניאל פייפס

באופן מוזר,יש דרך נכונה ודרך לא נכונה לקרוא להשמדת ישראל. מזכ"ל האו"ם, קופי אנאן, הדגים בשבועות האחרונים את שתי הדרכים. כאשר נשיא איראן אחמדינג'אד הכריז, ב‭26-‬ באוקטובר, ש"השלטון הכובש בירושלים צריך להימחק‭,"‬ אנאן הביע "צער‭."‬ ושוב, ב‭8-‬ בדצמבר, כאשר נשיא איראן קרא להעביר את ישראל לאירופה, אנאן הגיב ב"תדהמה".‬

אך תגובותיו אלה לא הפריעו לאנאן, ב‭29-‬ בנובמבר, בין שתי התפרצויותיו של נשיא איראן, להשתתף ב"יום הבינלאומי לסולידריות עם העם הפלשתיני‭,"‬ בחסות האו"ם. באירוע הוא ישב ליד "מפת פלשתין" בערבית, שבה פלשתין מופיעה במקום ישראל. מפה זו השיגה בדיוק את מה שאחמדינג'אד קרא לעשות - השמדת מדינת ישראל.

פעולותיו הסותרות של אנאן נובעות מכך, שמאז ‭,1993‬ הקריאות הגלויות להשמדת ישראל אינן מקובלות, בעוד הקריאות המשתמעות להשמדתה - הפכו למקובלות. בין הקריאות המשתייכות לסוג השני: הדרישה לזכות השיבה (שתחסל דמוגרפית את מדינת ישראל‭;(‬ ציון הנכבה במקביל ליום העצמאות הישראלי; הצעת רעיון המדינה האחת כפתרון לסכסוך (שפירושו חיסול ישראל‭;(‬ מפות שלא כוללות את ישראל, ועוד.


הפתח והחמאס מראים את הדיכוטומיה: שני הארגונים שואפים לחסל את ישראל, אך בדרכים שונות. השיטות של הפת"ח היו אופורטוניסטיות ולא עקביות מאז ‭,1988‬ כאשר ערפאת גינה את הטרור והחל ב"תהליך השלום" עם ישראל, למרות שבמקביל מימן טרור של מתאבדים וטיפח את האידיאולוגיה שלא מכירה בזכות קיומה של ישראל. ההונאה הברורה הזו אפשרה לפתח להשיג הטבות גדולות מישראל, הכרה מהמערב, ושליטה כמעט מוחלטת באחד הגבולות.

החמאס, לעומת זאת, בעקביות, סירב להכיר בקיומה של ישראל, וכך הלך וביסס את מעמדו בחברה הפלשתינית, ועל כך יעידו תוצאות הבחירות המקומיות שנערכו באחרונה. כתוצאה מהצלחותיו הפוליטיות, מגלה החמאס יותר גמישות בחודשים האחרונים. למשל, באופן כללי הוא מכבד את הפסקת האש ומתחיל לנוע לקראת כניסה לתהליך הדיפלומטי.

לקרוא בנימוס להשמדת ישראל

אז מה זה בעצם משנה, באיזו דרך נוקטים?

זה משנה, משום שגישת השקרים בנוסח ערפאת והפת"ח מעודדת את הישראלים ל"ויתורים כואבים".‬

לעומת זאת, הגישה של נשיא איראן מציבה את ישראל בפני איומים ברורים, שאי אפשר להצדיק אותם.

אבל זה לא הגיוני. הייתכן שהישראלים לא מבינים ששתי הדרכים מסוכנות באותה מידה?

מסתבר שלא.

מאז 1993 הפכו הישראלים, כדברי הפילוסוף יורם חזוני, ל"עם מותש ומבולבל שאיבד את דרכו", שממש מתחנן שאויביו יפילו אותו בפח.

כל מה שהם צריכים זה כמה קולות, שנוטעים בלבם תקוות לקץ המלחמה, והם מיד יעשו ויתורים לאויביהם המרים.

לכן העולם הנאור גם תוקף את אחמדינג'אד.

אילו רק יכול היה למתן מעט את דבריו, ולקרוא בנימוס להשמדת ישראל - למשל, על-ידי יישום הפתרון של מדינה אחת - אז הכל היה בסדר.

כך הצליחו הישראלים להגדיר איזה סוג של אנטי-ציונות הוא לגיטימי, ואיזה לא.

ואנאן, שבעת ובעונה אחת מגנה ומאמץ את הקריאות להשמדת ישראל, פשוט משקף את ההבחנה בין שתי השיטות.

http://he.danielpipes.org/article/3337



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני ג' בחשון תשע''א    19:15   10.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  40. לא ערבי גורף להכרה בישראל כמדינה יהודית ריבונית  
בתגובה להודעה מספר 39
 
   קבלת ישראל כמדינה היהודית

מאת דניאל פייפס

National Review Online

11 במאי, 2010

http://he.danielpipes.org/article/8451

המאמר המקורי באנגלית: Accepting Israel as the Jewish State
תרגום לעברית: דוד בר-חיים

במשך שנים ההנחה היתה שכאשר מדינה ערבית חשובה תחתום על הסכם שלום עם ישראל, העימות הערבי-ישראלי יבוא על סיומו. אך הסכם השלום בין מצרים לישראל ב-1979 קבר ציפייה זו; התוצאה חסרת-ההגיון היתה שמדינות ערביות אחרות, והעם המצרי, נעשו אנטי-ציוניים יותר.

החל מ-1980 נוצרה התקוה שהכרה פלשתינית בישראל, לחילופין, תסיים את העימות. אבל הכישלון המוחלט של הצהרת העקרונות משנת 1993 (הידועה גם כהסכמי אוסלו) קבר ציפייה זו.

ומה עכשיו? מאז 2007 הודגשה מטרה אחרת: הכרה בישראל כמדינה יהודית ריבונית. ראש הממשלה הישראלי לשעבר אהוד אולמרט טבע את המטבע: "אין לי כל כוונה לוותר ויתור כלשהו בענין המדינה היהודית. זה יהיה תנאי להכרתנו במדינה פלשתינית".

אולמרט היה ראש הממשלה הישראלי הגרוע מכולם, אבל כאן הוא צדק לחלוטין. הפעילות הדיפלומטית בין מדינות ערב לישראל עסקה לאורך השנים בשאלות משניות רבות אך תמיד נמנעה מלגשת אל הנושא המרכזי של העימות: "האם צריכה להיות מדינה יהודית?" אי-ההסכמה בנקודה זו – ולא שאלת הגבולות של ישראל, זכותה להגנה עצמית, שליטתה בהר הבית, צריכת המים שלה, הבנייה ביישובים ביהודה ושומרון, יחסיה הדיפלומטיים עם מצרים, או קיומה של מדינה פלשתינית – היא היא הנושא העיקרי.

מנהיגים פלשתיניים הגיבו בזעם שהם "מסרבים בתוקף" להכיר בישראל כמדינה יהודית. הם אף העמידו פנים כמי שמזועזים מעצם המושג של מדינה המוגדרת לפי דת – זאת על אף שב"חוקה למדינת פלשתין", בגירסת-הטיוטה השלישית, נאמר כי: "השפה הערבית והאיסלאם הינן השפה והדת הפלשתיניות הרשמיות". מאמציו של אולמרט עלו על שירטון.

כשבנימין נתניהו נכנס למשרד ראש הממשלה בתחילת 2009 הוא המשיך בקו של אולמרט. למרבה הצער, ממשל אובמה תמך בעמדה הפלשתינית והתעלם מהדרישה הישראלית. (במקום זה, הממשל מתמקד בבנייה ליהודים בירושלים... כאילו זה לב הענין).

אם פוליטיקאים פלשתיניים דוחים את האופי היהודי של ישראל, מה דעתם של הפלשתינים, הערבים, והמוסלמים בכלל? סקרי דעת קהל ונתונים שונים מצביעים על ממוצע של 20% המוכנים להכיר בישראל, בין בתקופת המנדט או בימינו, בין שמדובר במוסלמים בקנדה או בפלשתינים בלבנון.

כדי לעמוד בצורה טובה יותר על דעת הקהל העכשוית בקרב הערבים, הפורום למזרח התיכון הזמין סקר דעת קהל ממכון פכטר – לשאול אלף מבוגרים בארבע מדינות שאלה פשוטה: "המדינה שלך מוגדרת כאיסלאמית; בתנאים המתאימים, האם תהיה מוכן להכיר במדינה היהודית ישראל?". (בלבנון השאלה שנשאלה היתה מעט אחרת: "רוב המדינות במזרח התיכון מוגדרות כאיסלאמיות; בתנאים המתאימים, האם תהיה מוכן להכיר במדינה היהודית ישראל?").

התוצאות: 26% מהמצרים ו-9% מנתיני הממלכה הסעודית יושבי הערים השיבו (בנובמבר 2009) בחיוב, כמו גם 9% מהירדנים ו-5% מהלבנונים (באפריל 2010).

על פי הסקר קיים קונסנזוס רחב בשאלה זאת למרות הבדלים בתחום המקצוע, המעמד הסוציו-אקונומי והגיל. אין הסבר לכך שיותר נשים מצריות וגברים סעודיים וירדניים מוכנים לקבל מדינה יהודית מאשר בני/בנות המין המקבילים, לעומת הלבנונים שלא הפגינו הבדל דומה בין המינים. עם זאת היו הבדלים משמעותיים, כפי שניתן היה לצפות: בצפון לבנון, איזור שהוא נוצרי ברובו, 16% מוכנים לקבל ישראל יהודית לעומת רק 1% בבקעת לבנון השיעית ברובה.

נתון משמעותי יותר הוא שכאשר לוקחים בחשבון את גודל האוכלוסיה (79, 29, 6 ו-4 מיליון לפי הסדר) יוצא שעשרים אחוזים מקבלים את האופי היהודי של ישראל – עובדה המאשרת את הנתונים הקיימים.

עשרים אחוזים הוא אמנם מיעוט קטן, אבל היותו נתון קבוע על פני זמן ומקום הוא מעודד. העובדה שחמישית מאוכלוסיית המוסלמים, הערבים ואפילו הפלשתינים מקבלים את ישראל כמדינה יהודית מצביעה על כך שעל אף קרוב למאה שנים של אינדוקטרינציה והפחדה, קיים בסיס ליישוב הסכסוך הערבי-ישראלי.

אלה הפועלים למען שלום צריכים להתמקד בשאלה כיצד להגדיל נתח צנוע זה. אם ניתן היה להגיע ל-60% למשל, אין ספק שהדבר היה מחולל שינוי מהותי בפוליטיקה המזרח התיכונית: תפקידה המופרז של ישראל במכלול היה חוזר למימדיו האמיתיים, ועמי איזור מוכה זה יוכלו לטפל בבעיותיהם הממשיות. לא ציונות, אלא נושאים פחותי-ערך כגון רודנות, ברוטליות, אכזריות, הפרחת תיאוריות קונספירציה, אי-סובלנות דתית, אפוקליפטיות, קיצוניות פוליטית, שנאת נשים, עבדות, פיגור כלכלי, בריחת מוחות והון ובצורת.

עדכון מ-11 במאי, 2010: החלטת המליאה של האו"ם מס' 181 מ-29 בנובמבר 1947 אשר לפיה המנדט הבריטי בפלשתינה יחולק לשתי מדינות, נוקטת במונח "מדינה יהודית" – כך מעיר קורא בשם ג'ף ד' בלוך ממלבורן, אוסטרליה. ראוי לציין שההחלטה נוקטת במונח "מדינה יהודית" 30 פעמים בקשר למדינה שטרם קמה. למשל:

שתי מדינות, ערבית ויהודית, ומשטר בינלאומי מיוחד לירושלים, כנזכר בחלק השלישי בתוכנית זו, יקומו בפלשתינה חדשיים לאחר השלמת פינוי הכוחות המזויינים של המנדט, ועל כל פנים לא יאוחר מ-1 באוקטובר 1948.

http://he.danielpipes.org/article/8451



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני ג' בחשון תשע''א    19:21   10.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  41. ''אתם שואלים: מהי מטרתנו? נצחון בכל מחיר  
בתגובה להודעה מספר 40
 
   עוד על 'כיצד ישראל תוכל לנצח'

מאת דניאל פייפס

לאחרונה פירסמתי שני מאמרים רצופים בדבר נצחונה של ישראל על הפלשתינים ('ישראל סולדת מניצחון' ו'כיצד ישראל תוכל לנצח'). להלן כמה נקודות שלא מצאו את מקומן שם:

•לא אחת מבקרים את עמדתי בטענה שהפלשתינים מפגינים נחישות רבה מכדי שיהיה אפשר לנצחם. לטענה זו אני נוהג להשיב שבשנת 1975 חוויתי את התבוסה היחידה שידעה ארה"ב מעודה כאשר חיילים אמריקניים נסוגו מדרום ויטנאם. הם עשו כן לא בגלל קריסת הכלכלה האמריקנית, או מפני שאזל מלאי התחמושת, ולא בשל תבוסות בשדה הקרב – אדרבה, מומחים צבאיים תמימי דעים שיד האמריקנים היתה על העליונה – אלא מפני שחוסל רצונה של המערכת הפוליטית. אם הצפון ויטנאמים ובעלי בריתם ניצחו את ארה"ב, מדוע שהישראלים לא ינצחו את הפלשתינים?

•תחת הנהגתו של אריאל שרון ישראל עשתה צעדים של ממש במלחמתה נגד האויב. כבר תיעדתי את הייאוש הגובר אצל הפלשתינים בשורה של מאמרים בדצמבר 2001, פברואר 2002, אוגוסט 2002, ינואר 2003 ואפריל 2004; לכך הוספתי בלוג במאי-ספטמבר 2004. רק בסוף 2004 כאשר הפנימו את גודל התמורה בגישתו של שרון, החלו הפלשתינאים להתאושש – וישראל הפסיקה לנצח.

•כאשר ווינסטון צ'רצ'יל נשא את נאומו המפורסם "דם, יזע ודמעות" לפני הציבור הבריטי מיד עם כניסתו למשרד ראש הממשלה במאי 1940, הוא מצא לנכון לומר דברים אלה על הנצחון: "אתם שואלים: מהי מטרתנו? יכול אני להשיב במילה אחת: נצחון – נצחון, בכל מחיר, נצחון, למרות כל טרור, נצחון, ככל שהדרך תהיה קשה וארוכה; כי ללא נצחון, לא נשרוד". כדי להתרשם מהשוואה בינואר 2002 בין צ'רצ'יל ושרון – השוואה לחלוטין לא מחמיאה לאחרון – ראוי לעיין בדבריו של פול איידלברג.

http://he.danielpipes.org/article/4360



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שלישי ד' בחשון תשע''א    23:29   11.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  42. פרופ' אומן :'השאיפה האובססיבית לשלום מביאה מלחמה'  
בתגובה להודעה מספר 41
 
   'השאיפה האובססיבית לשלום מביאה מלחמה'

פרופ' אומן קובע: הצעקות הישראליות 'שלום שלום' הם שהביאו אותנו למלחמה. גם בהיסטוריה וגם כיום. כדי להביא שלום יש להיערך למלחמה.

באירוע פתיחת שנת הלימודים באוניברסיטת בר אילן קבע חתן פרס נובל, פרופ' ישראל אומן, כי את הנדסת המשחקים ניתן ליישם בהצלחה במו"מ המדיני עם הפלשתינים. ביומן ערוץ 7 סיפר על עמדתו זו באריכות תוך שהוא שב וקובע כי כדי להגיע לשלום יש לחדול מהקריאות לשלום, קריאות המרחיקות את השלום, ולהיערך למלחמה.

פרופ' אומן מספר על השיח שהתקיים בינו לבין סטודנטים בבר אילן ובו אמר כי "הצעקות של 'שלום שלום' שאנחנו שומעים בארץ, בעיקר מצידנו, במשך תשעים שנות מלחמה אינן מקרבות את השלום אלא מרחיקות אותו. השלום הוא כמו הכבוד. אם רודפים אחריו הוא ברוח. זו לא רק תורת משחקים. זו ההיסטוריה", הוא אומר ומציין תקופה אחת בה נמשכה תקופת שלום במשך 400 שנה, היה זה בתקופת 'השלום הרומאי' לפני כאלפיים שנה. "מסתבר שהרומאים היו אלופי העולם בלעשות שלום. אני לא אוהב את הרומאים. הם שרפו את בית המקדש והיו די 'נאכסים' אבל אנשים נאכסים צריך לכבד. המוטו שלהם היה 'אם רצונך בשלום התכונן למלחמה'. הם הכירו את תורת המשחקים".

ממשיך אומן וקובע כי ההכנסה למלחמה אינה רק באמצעי לחימה אלא גם ובעיקר בהכנה המנטאלית נפשית. "זה אמנם היפך ההיגיון הישר, אבל זו אמת לאמיתה. המוכנות הנפשית להיהרג ולהרוג היא זו שתמנע את הצורך להרוג ולהילחם. אבל קודם כל צריך להיות מוכן נפשית לעשות את זה".

"צעקות השלום מזיקות. אני רוצה שלום, אבל הדרך שבה אנחנו הולכים עשרות שנים לא מובילה לשלום. הרי הגירוש הוביל למלחמת לבנון השנייה, הפגזת ערי הדרום, עופרת יצוקה ואירועי המשט. הגירוש אמור היה להביא שלום והביא רק מלחמה", אומר אומן ומוסיף כי גם הנשיא האמריקאי, חתן פרס נובל לשלום בעצמו, יודע היטב שכך הם פני הדברים. "אחרי שקיבל את הפרס הוא נתן הרצאה באוסלו ואמר שהאמונה בכך שהשלום רצוי אינה מספיקה כדי להביא אותו. צריך יותר מהאמונה הזו".

"אנחנו חושבים שפוסטרים עם יונים יביאו שלום. זה לא נכון. זה רק יביא מלחמה", אומר אומן ומוסיף שתי דוגמאות מההיסטוריה הלא רחוקה – האחת היא הצהרתו של צ'מברליין שהביא שלום על העולם "ובימינו", כלשונו, כאשר חזר מהפגישה עם היטלר והצהיר על מסירת צ'כוסלובקיה למנהיג הנאצי תמורת התחייבות שזו תהיה דרישתו האחרונה. "היטלר לא רצה במלחמה, אבל צ'מברליין הוא שהביא אותו למחמה הזו בריצה שלו אחר שלום", קובע פרופ' אומן.

הדוגמא השנייה המוכיחה לטעמו את התיאוריה היא המלחמה הקרה בין המזרח למערב. "זו לא הייתה מלחמה קרה. זה היה שלום. לא היו אז פצצות כי היו מוכנים למלחמה. שני הצדדים, הסובייטים והאמריקאים הבינו שהצד השני רציני. הו אז באוויר מטוסים עם נשק גרעיני 24 שעות ביום 365 ימים בשנה במשך ארבעים שנה... כל הזמן עם נשק גרעיני. זה מביא שלום ולא מלחמה. אם אתה מוכן למלחמה לא תצטרך להילחם. זה מה שאנחנו חווים כבר תשעים שנה כי אנחנו כל הזמן צועקים שלום, ובכך אנחנו מביאים על עצמנו מלחמה".

מוסיף אומן וקובע כי מחוות מסוג הקפאת המדינה הם שיובילו למלחמה בהיותן הוכחה נוספת לכך שלחץ על ישראל מוביל אותה להתקפלות נוספת. "אנחנו שולחים איתות של חולשה לצד השני שרק אם ילחצו יקבלו, וזה לא נכון".

http://ברשת האינטרנט              /News/News.aspx/210067




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי ד' בחשון תשע''א    18:48   12.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  43. והורשתם את הארץ וישבתם בה כי לכם נתתי את הארץ  
בתגובה להודעה מספר 42
 
   "והורשתם את הארץ וישבתם בה כי לכם נתתי את הארץ, לרשת אותה."

" אם לא תורישו את יושבי הארץ מפניכם - לשיכים בעיניכם, ולצנינים בצידיכם, וצררו אתכם על הארץ אשר אתם יושבים ." (במדבר ל"ג, נ"ג-נ"ו)


"אם בחוקותיי תלכו, ונתתי גשמיכם בעיתם... ונתתי שלום בארץ ושכבתם ואין מחריד... וחרב לא תעבור בארצכם." (במדבר כ"ו, ג'-ו')

"הישמר לך פן תכרות ברית ליושב הארץ אשר אתה בא עליה: פן יהיה למוקש בקרבך." (שמות ל"ד, י"ב)

"הטעו את עמי לומר שלום שלום ואין שלום"

"רַבַּת שָׁכְנָה לָּהּ עִם שׂוֹנֵא שָׁלוֹם. אֲנִי שָׁלוֹם וְכִי אֲדַבֵּר, הֵמָּה לַמִּלְחָמָה." (תהילים ק"כ, שעוסק ב'לשון הרמיה' של בני 'אוהלי קדר')

הרוצה בשלום - ייכון למלחמה.



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי ה' בחשון תשע''א    10:11   13.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  44. כן, ושגרירות שלא תעבור לירושלים שתלך מכאן.  
בתגובה להודעה מספר 43
 
  
זריקת אבנים

תוך יממה ניתן להפסיק את כל זריקות האבנים בשומרון - פשוט לירות ולא כדורי גומי.

צריך לחדול מלנסוע ברכבים מוגנים, פשוט לירות בכל מידה אבנים.

הבעיה שלנו איננה הערבים אלא היהודים ועל כך ניתן להתגבר - אם רוצים.

דבר ראשון לחדול להתייחס לעתון "הארץ".

דבר שני כל הגופים בארץ המקבלים מימון ממשלות זרות יחוייבו בחוק לחשוף זאת - כן ניתן לחוקק חוק כזה תוך 24 שעות כפי שמקובל כאשר מדובר בהעלאת שכר חברי הכנסת..

והעיקר אנו נמצאים במלחמה ובמלחמה יורים כדי להרוג ולא כדורי צבע.

במלחמה יש חללים. מספיק עם ההתנהגות של שתדלנים בוועד הקהילה, אנתנו מדינה ויש להתנהג בהתאם.

כן, שגרירות שלא תעבור לירושלים שתלך מכאן.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210104



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום חמישי י''ג בחשון תשע''א    21:01   20.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  45. לארה''ב ולמערב אירופה אינטרס לחרחר מלחמה באיזור  
בתגובה להודעה מספר 44
 
  
איני יודע במדוייק מה האינטרס האירופי והאמריקאי לשמר את האזור בחוסר יציבות ומלחמות.

על פי התנהלותם- ישנו כזה.

אילו רצו יציבות, היו משאירים את ישראל והערבים לפתור את הבעיות בעצמם.

ישראל, מן הסתם, היתה מנצחת ומייצבת את האזור פוליטית-כלכלית.

ה''תהליך'', כך נראה, הומצא בכדי למנוע זאת.

הוא נותן חופש ללאומנים ערבים להתסיס ולהכין מלחמות, תוך הגבלת ישראל בפעולה נגדם,ותוך שימוש שיקרי ומניפולטיבי בהגדרה: ''מתונים ברשות'' או ''פרטנרים ל''שלום''''.

האירופאים, כשהם מעבירים כספים לרשות או ל''הקרן לישראל החדשה'' למטרות חתרנות נגדנו, יודעים מה הם עושים.

גם האמריקאים יודעים מה הם עושים, כאשר הם פוצחים בסבב חדש של ''תהליך ''שלום'''' שיוביל בבטחה לסבב מלחמה חדש.

אירופאים ואמריקאים בנו את האימפריה הנוצרית-קפיטליסטית שלהם ב -300 השנים האחרונות.

אל תדאגו להם, הם יודעים להרוויח, לספור ,ולהשתמש בכסף .

הם מכבדים כסף וסתם לא שולחים שלמוני שחיתות לשום מקום בעולם.

ראו את דארפור- טרגדיה אמיתית... ואיפה הכסף האירופאי שם?

איפה המאמץ האמריקאי ל''תהליך ''שלום'''' שם?

זה לא בכדי.

שם פשוט אין אינטרס כמו כאן.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/168/695.html?hp=1&loc=30&tmp=9768

תגובית 102

מדינה מתלהמת? עתיד גרוע? המממ?

ישראל התקבלה לOECD, היא כמעט שלא נפגעה מהקריסה הכלכלית בעולם, אתה יודע? אתה נוסע בכבישים? המדינה עוברת מהפכה תחבורתית שתחבר את הפריפריה למרכז ותעזור בפיזור האוכלוסייה, יעד אסטרטגי ממעלה ראשונה.

מי זוכר אותנו לפני 50 שנה, מדינה ענייה נחשלת, עם ייצוא תפוזי JAFFA?

כשאתם מדברים על עתיד שחור... על מה אתם מדברים לעזאזל?

ומי בכלל קבע שצריך הסכמים עם הערבים, הא?

הנה, אין לנו הסכם עם סוריה ולבנון ואלו גבולות שלום. מה רע? מה לחוץ לכם לקבל פתק מהראיס מחמוד אבאס או אסאד?

מה שעובד כאן זה- כוח, ברוטליות, אכזריות.

זה מה שעשינו ב''חומת מגן'', לבנון 2 ו''עופרת יצוקה'', וקיבלנו תוצאות מצויינות.לא פעלנו והתרפסנו.

לעומת זאת, מול ארדואן,פואד אפילו נסע לשם לתת כבוד ולהשתחוות אפיים ארצה. וקיבלנו? את המשט, הסתה והתרסה בינ''ל.

הם עצמם מראים לכם את הדרך לחיים כאן! מתי כבר תלמדו לחשוב בהגיון? מתי כבר תלמדו לראות את המציאות כמו שהיא ולא דרך עדשות עקומות שמאלה?

מתי כרכור התרנגולות הבכייני הזה של שטייטל יהודי קטן ייפסק?

מתי כבר תתחילו לכבד את עצמכם?

אתם כ''כ פתטיים!

והעניין הוא שאם אתה מוכן להתפשר על עצמאות או על ריבונות בכדי להמנע ממלחמה- גם תאבד את העצמאות וגם את הריבונות ובסוף המלחמה בוא תבוא.

הוכח גם באירופה של שנות ה 30 וגם בישראל של אוסלו וה''שלום'' עם המצרים.

והחרם הערבי? היה אז וקיים היום כמו אז.

אין קשר בין מעמד המשק שלנו בעולם לבין הסכם ה''שלום'' עם המצרים (ייתכן שמצבנו עם סיני ומחצביו וחופי התיירות ושטחי האימונים שלו היה אפילו טוב יותר היום. כאן קשה לדעת.)

בכל מקרה ,זה שמצרים הוצאה (אפילו זמנית) ממעגל האיבה נגדנו- נצחון אסטרטגי רציני לישראל ללא ספק. אך המחיר ששולם עבור הנצחון הזה- גבוה מערכו בפועל.

בפועל, אחרי 1973, למצרים כבר לא היתה אופציה צבאית נגדנו. המדינה קרסה מעוני, שלטונו של סאדאת התנדנד, וברה''מ דרשה מהם לסגור חוב ענק תמורת כל הטנקים והמטוסים שסופקו.

אין שום דבר רע ב''שלום'' עם פתק חתום מהראיס.

פשוט צריך להבין את ערכו האמיתי ולשלם עבורו לפיו, ולא לפי מה שהצד השני דורש.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/168/695.html?hp=1&loc=30&tmp=9768

תגובית לתגובית 88





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי י''ג בחשון תשע''א    14:32   21.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  46. יצחק שמיר - אדם כסלע איתן  
בתגובה להודעה מספר 45
 
  
95 ליצחק שמיר - אדם כסלע איתן

ליצחק שמיר, שהיה ראש ממשלת ישראל בשנים 1983 וכן בשנים 1992-1986, מלאו השבוע 95 שנים. במשך 11 השנים שעבדתי עימו חוויתי רגעים מרתקים שחשפו את התנהלותו כמנהיג בישראל.

אחד הרגעים האלה התרחש בוושינגטון בסוף יולי 1983. היינו בניו יורק, שם התנהל דיון חירום על המצב בלבנון. מלחמת שלום הגליל היתה בעיצומה, וצה"ל היה ערוך במבואות ביירות. יצחק שמיר היה שר החוץ ועמד מול מבול של התקפות במרכז האו"ם. תוך כדי כך הגיע מסר מהבית הלבן שהנשיא רייגן מזמין אותו לפגישה בוושינגטון.

כאשר הגיעה הפמליה הישראלית לבית הלבן יצא ראש הטקס לקראתנו והודיע, בפנים חמורות סבר, כי רק שני מלווים יורשו להיכנס לפגישה עם הנשיא. זה היה צעד חריג ואף פוגע, אך נכונה לנו הפתעה עוד יותר גדולה. השגריר מאיר רוזן ואני נכנסנו עם שמיר, אבל אז הופתענו לגלות כי מעבר לשולחן ישבה לצידו של הנשיא רייגן כל צמרת הממשל והעוזרים, כ־15 איש, כולם רציניים, ללא בדל של חיוך על פניהם.

הרגשתי שמארגני הפגישה השתדלו לשוות לה רושם של הושבת הישראלים על ספסל הנאשמים. הנשיא פתח בקול נמוך ותיאר את הרושם הקשה שעשתה הפלישה הישראלית ללבנון וכיתורה של ביירות.

כאשר סיים הנשיא, השתררה דממה. ואז, בקול שקט ורגוע, שמיר פתח בהבעת תודה לנשיא על השתדלותו למען פתיחת שעריה של בריה"מ ליהודים. האמריקנים הופתעו. המתח ששרר בחדר התפוגג. שמיר המשיך ותיאר בטון עובדתי את המצב ששרר בגבול לבנון ערב המבצע, ללא דרמה וללא התנצלות. "המצב שהשתרר לא הותיר לנו ברירה", ציין שמיר. "היינו חייבים לחסל את בסיסי הטרור האש"פי. כל ממשלה אחראית בעולם היתה נוהגת כמונו", סיים ראש הממשלה. שוב השתררה דממה בחדר. לבסוף הציע הנשיא ששמיר ייפגש עם שרי החוץ וההגנה כדי לקבל תמונה מפורטת של המצב ולבדוק במה תוכל ארה"ב לסייע. הדיונים עם השרים התנהלו באווירה עניינית, ויותר לא שמענו דברי ביקורת.

כך נהג שמיר בכל דרכו כראש ממשלה.

גם כשבאו לירושלים מנהיגים ושרים מאירופה, ורובם נשאו מטען של ביקורת וטענות, שמיר ידע לעמוד מולם איתן. כך, למשל, מזכיר המדינה האמריקני ג'ים בייקר ביקר שש פעמים בירושלים בשנת 1991, במאמץ לשכנע את שמיר להסכים לוועידה בינלאומית, במתכונת שתבעו הערבים.

אולם שמיר עמד כסלע איתן על דעתו - הוא יסכים לוועידה רק אם יובהר כי היא לא תוכל להעניק שום יתרון או הישג לערבים. רק לאחר שהתקבלו תנאיו, התכנסה הוועידה במדריד.

בכל הפגישות שמיר הקשיב, נמנע מלהתווכח או להתפלמס, ולבסוף אמר את דברו בשקט, במילים קצרות. האורחים הבינו היטב שיש לשמיר קווים אדומים ושאין סיכוי שיחצה אותם.

גם אלה שלא קיבלו את דעתו של שמיר כיבדו אותה, והבינו שדבריו הם המילה האחרונה של ישראל.


http://www.israelhayom.co.il/en/site/newsletter_opinion.php?id=4783



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש ט''ו בחשון תשע''א    09:52   23.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  47. כספית מתאבל במאמרו על כך שהימין אינו פוחד עוד מהשמאל  
בתגובה להודעה מספר 46
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 23.10.10 בשעה 09:56 בברכה, ליה
 

בן כספית מתאבל במאמרו על כך שהימין אינו פוחד מהשמאל עוד.

השמאל איבד כליל את כוחו המכשף בעזרתו השתיק את נהמת הימין.

כל זה נגמר ועבר מן העולם ללא שוב!

כדאי לשמאל להפנים זאת מהר,אחרת מצוקתו רק תגבר ותוציאו מדעתו כפי שהוציאה את גדעון לוי,את אהרון ברק,את ביילין,את שמעון פרס,את אהוד ברק,את אהוד אולמרט,את ציפי ליבני,את נעמי חזן,את בייניש והחונטה,את חביליו ,את מזוז,את הערבים בכנסת,ואת הערבים בישראל בכלל,את זועבי ואת דראושה,את הערבי שהיה חבר כנסת וברח מישראל,את דב חנין ואת זהבה גלאון,את ואת ואת ואת........הרשימה ארוכה.

כל אלה מתנהגים כמי שנטרפה עליו דעתו ואינו יכול עוד לראות איפה משורטטים גבולות המותר והאסור.

המציאות חזקה מכל תיאורייה הזוייה גם אם החתום עליה הוא יהודי בשם קרל מרקס שהביא הרבה הרג ורצח לעולם.

ממשיכי דרכו הם השמאל העולמי שחבר לאיסלאם ,ומייצר איום קיומי לעולם החופשי כולו.

חלפו עברו שנות השישים של המאה הקודמת בה חגג השמאל את זכויות האדם הנאורות שלו.

היום הפכה החגיגה של השמאל לחגיגת רוצחים שותי דם בכל העולם.

זכויות האדם הפכו לחרבות מושחזות עימן מתוכננת השחיטה הגדולה של החופש והמערב ושל ישראל כקורבן האולטימטיבי.

כל המזבחות כבר נבנו,כל האירגונים לזכויות אדם כבר הוקמו והשתרשו בלב המהוגנות המערבית.

הרעל מטפטף לאיטו,לתוך ורידי המערב והעולם החופשי.

גדעון לויים בגיבוי בתי משפט חטופים בהאג ,בכל העולם,ובישראל מייצרים את תוואי המלחמה בדמוקרטיה ובזכות העולם החופשי לחיות חיים בהם לכל עם זכות לחיות ולהתגונן כפי צורכו.

הממשלות השונות בעולם החופשי עדיין לא זיהו את הרעל הנמסך בדמן על ידי כוחות השמאל=הסמול=האנרכיסטים=האיסלמיסטים=הג'יהדיסטים,האימאמים המטורפים,הנשיאים התומכים(פרס ואובמה) וראשי הממשלות הפחדניים(בנימין נתניהו ודומיו).

אנו זקוקים למנהיגים מפוכחים שיידעו לנתק את הווריד הלאומי שלנו מהאינפוזיה המרעילה והחודרנית המחוברת בפלסטר דביק לגופנו הלאומי.

אנו זקוקים לגיבורי תהילה,שכן רק הם יוכלו לבצע את הניתוח מציל החיים הזה.

כל העולם מחכה לחזקים האלה,שרק במקרי החירום הם מתגלים לפתע ומודיעים לעמם היכן נמצאת דרך המלך,תוך שהם מובילים את העם האובד לשם.

אנו זקוקים לרועה כמשה רבנו שנחלץ אז במדבר לרעיית הצאן ולרעיית עם ישראל המשתחרר מעבדותו לגויים.

WHEN THINGS GET TOUGH THE TOUGH GET GOING

בן כספית-כל מה שתכתוב אינו אלא הספד למה שהיה, אינו עוד,ולא ישוב לעולם.

עת להתפכח!



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש ט''ו בחשון תשע''א    14:48   23.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  48. לא ארץ נכריה לקחנו ולא ברכוש נכרים משלנו  
בתגובה להודעה מספר 47
 
  
ספר המכבים א פרק ט"ו

דברי שמעון התרסי שנכונים גם היום:

שמעון משיב לו: "לא ארץ נכריה לקחנו, ולא ברכוש נכרים משלנו, כי אם נחלת אבותינו אשר בידי אויבינו בעת מן העתים בלא משפט נכבשה, ואנחנו כאשר הייתה לנו עת - השיבונו את נחלת אבותינו".



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש ט''ו בחשון תשע''א    14:59   23.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  49. There Is No ''Palestinian Nation'', Never Was !  
בתגובה להודעה מספר 48
 
  

Professor Azmi Bishara: There Is No "Palestinian Nation", Never Was !

http://www.youtube.com/watch?v=P3n5-yG-6dU



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני י''ז בחשון תשע''א    19:17   24.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  50. ליברמן דווקא צודק  
בתגובה להודעה מספר 49
 
  
ליברמן דווקא צודק /בן דרור ימיני

אין שום צורך להסכים עם כל אמירה של שר החוץ, אביגדור ליברמן, כדי לדעת שלפעמים הוא צודק. ישראל, כך הוא אמר לשגרירי ישראל בעולם, אינה צריכה להתרפס, ובוודאי לא להגיש את הלחי השנייה, כאשר היא מותקפת בעולם הרחב. בעניין הזה הוא צודק.

הנה לנו דוגמה מעשית. ראש ממשלת תורכיה, מדינה שהייתה פעם בעלת ברית, הצהיר לפני חודשים אחדים, בראיון ל"גרדיאן" הבריטי, שליברמן איים לזרוק פצצות אטום על עזה. לבריטים רבים אין מושג שתושבי ישראל נמצאים במרחק של זריקת אבן מהגבול של עזה. פצצת אטום על עזה היא בעצם פצצת אטום על דרום ישראל. במילים אחרות - רעיון מטורף לחלוטין, שאף פעם לא יצא מפיו של שר החוץ.

הסיפור הזה קרה באוקטובר. המשבר עם תורכיה החל הרבה לפני כן, ושיאו היה בדיוק לפני שנה, בתחילת ינואר 2009, במפגש המשודר מדבוס, בין מנהיג תורכיה לנשיא ישראל, שמעון פרס. שם התחיל ארדואן בהטחת עלילות על ישראל, וישראל, מצדה, לא הבינה בדיוק למה זה מגיע לה. הרי תורכיה היא בעלת ברית.

בריונות תורכית

התגובה הישראלית הייתה הרבה יותר מפושרת. במקום לומר, במילים ברורות, אתה האחרון שיש לו זכות להטיף מוסר, במקום לומר לו שמי שמדינה שחיסלה עשרות אלפי כורדים; מדינה שהכניסה לכלא חברי פרלמנט משום שהעזו לומר משפט בכורדית; מדינה שעסוקה בדיכוי ברוטלי של אוכלוסייה של מיליונים; מדינה שהופכת את מנהיג סודן לגיבור - לא יכולה להטיף מוסר. ישראל הייתה צריכה להבהיר לארדואן, כבר אז, שגם אם היא תעשה מאמץ, ואין לה שום תוכניות, היא לא תגיע לעשירית ממה שעשו ועושים התורכים בשנים האחרונות, בוודאי לא מה שהם עשו לארמנים.

הנה לנו רשימה חלקית של אמירות שהיינו צריכים להשמיע באוזי תורכיה:
אם על דרישות מינוריות זכו הכורדים להפצצות, איך הייתה מגיבה תורכיה על דרישה חוצפנית של הכורדים לחיסול תורכיה, שמלווה גם ברקטות על ערים מרכזיות? אנחנו יודעים את התשובה. כאשר היה ארדואן ראש עיריית איסטנבול, ב-1995, המשטרה שבחסותו ביצעה טבח בריכוז של עלאווים. 15 נהרגו, כאשר ישבו בבתי קפה. כך שאם הכורדים או העלאווים היו עושים לתורכיה עשירית ממה שהחמאס עושה לישראל, תורכיה הייתה מוחה אותם מעל פני האדמה. זו אינה דרכנו.
בתגובה על דרישה רשמית של שר החוץ של תורכיה לבקר בעזה, ישראל הייתה צריכה לדרוש, במקביל, ביקור של ישראלי בכיר במפקדת ה-PKK, המחתרת הכורדית. אולי, מי יודע, התורכים היו מבינים שיש גבול לחוצפה שלהם.

התרפסות ישראלית

אבל ישראל הרשמית החליטה לספוג את היריקות. ישראל הרשמית נהגה בהתרפסות. הרי הקשרים עם תורכיה חשובים. באמת חשובים. תורכיה פירשה את הפייסנות הזאת כרשיון להמשך ההסתה. פעם זה סיפור על פשעים נגד אנושות, פעם זו עלילה על ג'נוסייד, פעם זה פצצה גרעינית על עזה, ופעם זה טבח מכוון נגד ילדים. האיש הזה, ארדואן, מליץ היושר של אחמדינג'אד, הפך לתעשיית שקרים של אדם אחד.

אם ההתרפסות הישראלית הייתה מועילה משהו - ניחא. לפעמים, בשביל אינטרסים, שווה להבליג. אין שום צורך לעשות מהומה מכל התבטאות. אלא שזה לא עובד.

וזה לא רק ברומן התורכי. למעשה, מצבה של ישראל רע, מאוד רע, משום שהיא מסרבת לומר לעולם את האמת. האם בריטניה יכולה להטיף מוסר לישראל, כאשר חייליה גורמים להרבה יותר הרוגים באפגניסטן ובעיראק מההרוגים בעזה? האם הסכנה של הטליבאן באפגניסטן גדולה יותר מהסכנה של החמאס לישראל? אם להם יש זכות לשלוח את החיילים שלהם למקום כך כך רחוק, כדי להיאבק בסכנה האיסלאמית, אז הזכות של ישראל כפולה. האיום כאן ממשי יותר. הטליבאן לא שיגר רקטות על בירמינגהם. החמאס שיגר רקטות על כל ערי דרום ישראל.

אלא שישראל הרשמית מגמגמת. שתקנו. הבלגנו. התרפסנו. זה לא עוזר לנו. זה רק מחמיר את מצבנו. זה מעניק היתר לשונאי ישראל להגביר את ההתקפות.

כך שלא צריך להסכים עם ליברמן בכל נקודה, כדי להבין שלפעמים, הוא דווקא צודק.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=812

תגוביות:

1.מר ימיני הנכבד! בין כל המקטרגים על ישראל ללא הרף, עיתונאים, ראשי עמותות יהודיים אנטישמיים ועוד, אתה לא רק קרן אור באפלה, אלא מלומד הסוקר את האירועים והמעשים גם מנקודת ראות של ישראלי , מציאותי, המכיר את העם הניצב מולנו. אתה שופט את המעשים לא רק מנקודת האשמה של ישראל , אלא מתוך היכרות את הערבים, האיסלאם המודרני ואת הנפשות הפועלות בצד השני. אני מודה לך על ראייה מפוכחת של הדברים, גם הלא נחמדים.

2.עד היום היו שמאלנים רופסים שדרדרו את ישראל לשפל חסר-תקדים! השמאל סכנה לעתיד המדינה!!!

3.צודק ב-100% - מטריף אותי למה אנחנו שותקים ומתרפסים !!!

4.ליברמן גם צודק בכך שמשרד החוץ לא צריך להיות משרד לעניניי פלסטינים!
יש 192 מדינות באו"ם,לא כולן עסוקות בפלסטינים !

5.מי שמתייג ערבים ומוסלמים אוטומטית כקורבנות מתנגד לימיני !אצל 80 אחוז מהתקשורת ישראל אשמה בכל !

6.יוחלף רזי בבן דרור, תנו לאמת לפרוץ, אל תיכנעו לדוקטרינה של רזי וחבריו שכבר מזמן נכנעו לשקרים ולהסתה של האיסלמופשיסטים.

7.אתמול בגלי צה"ל הניח רזי ברקאי ליוסי ביילין לומר על ליברמן דברים קשים שהדיפלומטיה מהם והלאה.ביילין שהביא אותנו לדוגי סטייל בדיפלומטיה, אמר על דבריו של ליברמן "מטומטמים", "טיפשיים", ועוד ועוד דברי הבל ורעות רוח שלא נאמרים במדינות נאורות על שרים ונציגים של מדינה בחו"ל, אולי רק במשטרים קומוניסטיים אפלים ואפופי וודקה או קוקאין של דרום אמריקה...ביילין הוא בין האשמים העיקריים למצבה הגרוע של ישראל. הוא אחראי לרעיון ההזוי של הסכם ז'נבה לאחר כשלונם הקולוסאלי של הסכמי אוסלו, כלומר, הוא בין האחראים לנטילת הריבונות מהמדינה וחתירה תחתיה על ידי אנשים פרטיים ש"יעשו שלום" וימסרו טריטוריות שלה ללא כל סמכות חוקית.בכך יוסיפו ויאשימו אותה לכאורה בשיתוק פוליטי, ברדיפת מלחמה וכו', בעקיפין.

8.כל הכבוד לימיני. ליברמן בדרך כלל צודק כי הוא לא מחויב לשמאל בכלום.

9.ראינו במאה ה -20 לאן מובילים ה"רעיונות הגדולים": הקומוניזם, הסןציאליזם, הנאציזם, הפאן-ערביזם, והיום אנו עדים לזוועות האיסלאם הפוליטי.נמאס מכל "מתקני עולם" למיניהם. הם הורסים משהו שאולי לא הכי טוב, אבל בסה"כ עובד. ובמקומו בונים בתי-קברות שאותם הם ממלאים לעייפה.

10.כל הכבוד לליברמן - הוא צודק .

11."ישראל הרשמית"? בעברית, אולמרט, ליבני, פרס.

12.השמאל שולט במשרד החוץ ודיעותיו מתרפסות, ולכן כבוד מזמן לא קיים.
צרין לבצע רוויזיה, ולסלק כל אלה שהתרפסו ופגעו בנו.

13.אף אחד לא קונה מאיתנו בגלל העיניים היפות שלנו,אלא בגלל שאנו מעצמת ידע וחדשנות שמובילה בהרבה תחומים:חקלאות הייטק,רפואה,מדע..לכן לא צריך לפחד כלל.

14.מזכיר לך שפואד נסע ללקק לתורכים.

15.כל הכבוד על אמירת האמת: הכרח לישראל לעמוד על האמת .

16.אבל פואד אוהב את המלונות באנקרה...

17.ארדואן גם אמר שנתניהו גרוע מנשיא סודן. על ישראל היה להחזיר את השגריר,מיד לאחר הדברים, עד להתנצלות רשמית ופומבית.

18.לי קצת נמאס מלשמוע את ארדואן מדבר. הוא לא מדבר מהאינטלקט (ראה מקרה פצצת האטום) אלא מתוך רגש... וזה חמור. מנהיג מדינה לא יכול לחשוב עם הביצים שלו. כשזה קורה אנשים מתים. בכל הקשור לנושא ישראל, ארדואן מגיב מהביצים וזה ניכר.לי אישית חורה שכבר שנים אנחנו, מכל העמים, לא מכירים בשואה הארמנית. נכון, ארמניה היא מדינה קטנה והמסחר איתה בטל בשישים לעומת הקשר הכלכלי עם הטורקים, אבל בשם הריאלפוליטיק אנחנו מוכרים את העקרונות שלנו... בעבור נזיד עדשים, כך זה נראה.
אני אומר שאם ארדואן לא ירד מהעץ האנטי-ישראלי, ליברמן (שאני דווקא בדרך כלל לא מסכים עימו) צריך לעשות ביקור מדינה רשמי בארמניה, ולהכיר בפניהםאת דבר השואה הארמנית קבל עם, עדה ומצלמות הטלוויזיה. זה ירתיח את הטורקים, כן, אבל זה יזכיר להם גם, שאולי לא כל הפעילות שלנו בשטחים היתה מאה אחוז חפה מפשע, אבל זה הם, ולא אנחנו, שמנוסים בהשמדת עמים.

19.ימיני עובד קשה בשביל הקוראים שלו. גם הכתבה ביום שישי על הג'יהאד
היתה כתבה מדהימה.

20.ואני שואל: לאן בדיוק הובילה אותנו הדיפלומטיה השקטה? שישה עשורים שישראל מתנהלת בהתרפסות, בדיפלומטיה שקטה ובמחילה על כבודה עצמי מול דברים כגון מימון אירופי של קבוצות אנטי ישראליות, צביעות וחוצפה של ממשלות ערביות (בכללן טורקיה) שמעזות להטיף למישהו מוסר, אובססיית האו"ם נגד מדינת ישראל, והרשימה עוד ארוכה ולצערי גם היד עוד נטוייה.
ספגנו במערכה הדיפלומטית דברים שאף ממשלה במערב לא היתה מסכימה לו והמחשבה שעם עוד קצת דיפלומטיה שקטה נקבל את הכבוד המגיע לנו מוכיחה עצמה כבר למעלה מחצי מאה כשגויה. נכון, אין צורך להגיב על כל שטות שנאמרת מפיו של ארדואן או קארל בילט, אבל על מה בדיוק מתנגדיו של ליברמן חולקים כשהוא אומר: "השגרירים חייבים להיות ביחסים טובים ולכבד את הצד המארח ולא צריך לחפש פרובוקציות, אבל לא נסבול עלבונות וגידופים"?

21.באמת הגיע הזמן לשנות כיוון ב"הסברה" הישראלית. מה שקורה עכשיו, במיוחד עם טורקיה אבל לא רק, זו פשוט חרפה. אין מילה אחרת.משרד החוץ צריך לקרוא קצת ספרי היסטוריה ולראות לאן הביאה דרכו של צ'מברליין את אירופה ואת העם היהודי.אבל הם עסוקים בלהיות נחמדים...

22.משרד החוץ מאוכלס באנשי שמאל ושמאל קיצוני.הם מסכימים, כנראה, עם ארדואן. רק תראה איך הם מאמינים מיד לכל עלילה פלסטינית, כדי להבין כמה הם תאבים לכל סיפור כזה, ומאמינים לו.

23.להזכיר לעולם את הטיהור האתני שערכו הערבים בחלק שנשאר בידם ב-48, את הרס בית הקברות בהר הזיתים,הרס בתי כנסת ועוד. גם זאת "נכבה", לא?

24.כשליברמן צודק אז יש לתמוך בו.

25.בכל יום מעבירה ממשלת הרפיסות הלאומית של ביברק כסף לחמאס.חסרי חוליות.

26.ממשלת ביברמן מממנת השכלת מחבלים בכלא- התרפסות וכניעה, בושה וחרפה.

27.כל הכבוד לימיני.למה אין מישהו בציבוריות הישראלית שיכה ויביך ככה את בריטניה ואת אירופה בכלל, על החוצפה והצביעות האדירה שלהן בנוגע לישראל. למה אנחנו מתוסבכים ומרגישים את עצמנו כבעלי זיקה למערב, לאירופה? האם אין זה נכון, בשורה התחתונה, שמדינת ישראל הוקמה כדי לברוח מעמי אירופה? הייתי הרבה בתת היבשת ההודית, קראתי שם עיתונים.שם הם מרגישים שיש להם חשבון היסטורי קשה עם המערב, כמובן בגלל הקולוניאליזם הבריטי.אם המערב רק מעיז לצייץ עם ביקורת מוסרית כלפיהם זה מעלה להם את הדם למוח מרוב כעס. כך היה עם ביקורת כלפי הודו, או לפני מספר חודשים בהפגנות אלימות מול שגרירות בריטניה בסרי-לנקה, כולל שריפת בובות של שר החוץ הבריטי דיויד מיליבנד שהעז להטיף קצת מוסר לסרי-לנקה. למה שבישראל לא יתחילו להטיף קצת מוסר לבריטניה לגבי אפגניסטאן? הרי לעם ישראל יש חשבון היסטורי עם אירופה, פי כמה קשה משל הודו או של סרי-לנקה! ותודה רבה ימיני,על העבודה הנפלאה שלך.

28.מספיק לראות באיזה כבוד הם מקבלים את קדאפי ואסד כדי להבין עד כמה באמת אכפת להם ממוסר.

29.מדינת ישראל, ללא ספק, היא המדינה המתרפסת ביותר בתולדות האנושות. זה לחלוטין חסר תקדים. הפוליטיקאים מן השמאל יצרו מצב בו ישראל וויתרה על העצמאות שלה דה-פקטו לפני כעשרים שנה, והפכה למדינת חסות של ארה"ב / מדינות אירופה.מנהיגי המדינות הללו עושים כאן כבשלהם ומרשים לעצמם לומר עלינו דברים שלא היו מעזים לומר על כל מדינה אחרת.יש להסיק את המסקנות.

30.השמאל הישראלי הוא הפשיזם האמיתי,ולכן הוא צועק על יריביו- פשיסטים. כי על ראש הגנב בוער הכובע.זיכרו תמיד:מ -1948 לא קם לישראל איום אסטרטגי הגדול מהשמאל הממאיר. לידו-האיראנים, חיזבאללה, חמאס, פת"ח, כולם,ילדים שמשחקים בגוגואים בארגז חול.האוייב מבפנים- הוא הקשה והמסוכן ביותר.תמיד היה. תמיד יהיה.ירידת קרנו והחלשתו של השמאל הקיצוני והממאיר -הוא תחייה למדינת ישראל, שיפור בבטחון המדינה ושיפור ביחסי החוץ.

31.מיום שקומביניהו עלה לשלטון, הוא הפך לשמאלניהו ומכאן כל הבעיות.

32.איבדנו את ההערכה העצמית שלנו בגלל פרס=הרס המתרפס.

33.השמאל עסוק בדמגוגיה, משקר ומסלף עובדות.ישראל לא מוכנה ששר החוץ התורכי יעבור מישראל לעזה דרך המעברים שבאחריותנו. עזה היא מדינת אוייב ופתיחה או סגירה של המעברים הינם עניין פנימי של ישראל. אם שר החוץ שלהם רוצה לבקר בעזה, יטוס נא למצרים ומשם יבקש מעבר. והוא גם יקבל רשות לכך.תמיד תזכרו- מ1948 לא קם לישראל איום אסטרטגי הגדול מהשמאל הממאיר. לידו-האירנים, חיזבאללה, חמאס, פת"ח, כולם ילדים שמשחקים בגוגואים בארגז חול.האוייב מבפנים- הוא הקשה והמסוכן ביותר.
תמיד היה. תמיד יהיה.

34.מה לעשות שלשמאלנים יש תגובות פבלוביות?

35.ליברמן ישקם את הכבוד העצמי של מדינת ישראל ואזרחיה.זה מה שאנו צריכים כי איבדנו את הכבוד העצמי שלנו בדרך אל השלום ההזוי שמאכילים אותנו כבר למעלהמשני עשורים.נראה כי רק ישראל מוכנה לעשות הכל תמורת שלום שהפלשתינאים אינם רוצים בו כלל.כולי תקווה כי מדיניותו של ליברמן תצליח מבלי שהשמאל יטרפד זאת וימשיך להתעקש ולהזיק לנו ולהחליש אותנו מול כל העולם.

36.לא ברור לי למה לאזרחי העולם אין זכות לדעת מה שאני יודעת? למה לא לתת להם את הזכות לדעת אמיתות ברורות. כמו זה שהרבה פעמים טענות על אזרחים שנפגעים הם שקר ,וכל חמוש שנפגע מיד הופך לאזרח במדיה של האויב, ואחריה במדיה המערבית? למה לא מגיע להם לדעת שההחלטה כאן של טייס היא אם ליירט משגר שהולך לפגוע בילדים ישראלים תוך סיכון בפגיעה, שעשינו כל דבר אפשרי למנוע, בילדים לבנונים או פלשתינים שעשויים להיות מוחבאים לידו? למה לא מגיע להם לדעת שהמצור על עזה הוא תוצאה של ירי חמאס על המשקיפים האירופים שהיו כאן ואיפשרו מעבר סחורות לפני שברחו מאימת חמאס? למה לא מגיע להם לדעת שמצב העזתים הוא באחריות של חמאס ושעם שנלקח בן ערובה לשטיפת מוח להשמדת עם אחר, וכל אמצעיו הכלכלים ותקוותיו לעתיד נלקחו כבני ערובה לשם המטרה הזו, פשוט לא יכול לשגשג, ואין לצפות לשום דבר אחר חוץ מלסבל שלו? למה לא מגיע להם לדעת שהפת"ח בוכה על דיכוי, בשעה שהוא מתחנן שנחסל את חמאס? למה לא מגיע להם לדעת על ציניות הנראטיב הפלשתיני? על כך שכל עוד מנהיגים בצד השני לא יוכלו להוציא משפט אחד של אמת לגבי היהודים מפיהם, או בקורת על עצמם, לא יוכל להיות שינוי? למה לא מגיע להם לקבל את התמונה ולשפוט בעצמם? למה מגיע להם לקבל תמונה מעוותת על ה"מתונים" בפת"ח שרצחו יותר מחמאס וחיזבאללה גם יחד? למה? מתייחסים אל הצופה,הקורא,המאזין האירופי והאמריקאי ואל הממשלות שלהם, כאל מטומטמים שלא יוכלו לספוג שום דבר חוץ מהתמונה בסיסמאות של שנות התשעים, שמנסים במשרד החוץ להיאחז בה, ומתפלאים שההסברים שלנו היו להם לזרא. לכן- כן, גם אני חושבת שטוב שהוא במשרד החוץ. הוא לא חושב בתוך הקופסא שכל כך פג תוקפה. שיקבלו את סמכותו ויעשו כדבריו.

37.לעם ישראל נמאס ממדיניות שמאלנית מתרפסת ובזויה.מדיניות ההתרפסות השמאלנית בפני הפריץ הגדול אובאמה ובפני אירופה ובפני כל העולם נמאסה עלינו כבר מזמן .נמאס לנו שיורקים עלינו,ואנחנו אומרים שזה גשם, נמאס לנו להיות אלו שמוותרים כל הזמן.רק אנחנו מוותרים ונותנים הכל תמורת כלום .תגידו לי דבר אחד שקיבלנו מהפלשתינים בתמורה לכל הויתורים הכואבים מאוד. רק דבר אחד. ויתור אחד קטן.אך אין דבר כזה.מספיק לרוץ אחר שלום הזוי שהפלשתינים אינם רוצים בו בכלל.די למשחקים שלהם ודי לסחטנות שלהם, ודי להיות מושפע מכל מדינה או ארגון הלוחצים אותנו לפינה ודורשים אך ורק מאיתנו עוד ועוד ויתורים בעוד מהפלשתינים הם לא דורשים ולא מסוגלים לדרוש כלום.

38.ביבי מפחד מהצל שלו.

39.בן דרור ימיני נאמן רק לאמת.האמת היא שאין לו סנטימנטים למפלגה זו או אחרת ,אלא רק לאמת, להגיון וליושרה המקצועית.רק הם מכתיבים את הנאמר בטורים שלו.

40.ההתרפסות זאת האידיאולוגיה של השמאל הישראלי! וזה מרחיק את השלום!

41.השרים ברוורמן פואד והרצוג,הם המתרפסים הגדולים במדינה,מלקקים לטורקים.העבודה ומר"ץ מביישים את מדינת ישראל.

42.ליברמן ובן דרור קול האמת והתבונה - אבל כ"א מהם קול יחיד בתחומו.

43.זה אומנם לא חדש שליברמן משיב את כבודה האבוד של ישראל, אך משום מה לא מדברים על זה, כי מבינים כמה כוח יש לו, וכמה תומכים שמבינים שעוד לא היה במשרד החוץ גבר כמו ליברמן.

44.העשור הבא יעמוד בסימן התנגשות האיסלאם באירופה ,ובארה"ב ,ונסיונות האירופאים להתנער מהמוסלמים שהולכים ומשתלטים להם על היבשת.המוסלמים לא ירפו, ולהערכתי ירבו באירופה מעשי הטרור עד כדי כך, שיתרחש גירוש המוני של המוסלמים מהיבשת, ממש כמו ב - 1492 , והעולם יהיה שרוי במשבר עצום.
בארה"ב יצליחו המוסלמים לפוצץ באופן לא קונבנציונאלי כמה ערים ,דבר שיביא לפעולת נקמה אמריקאית שתכחיד כמה מרכזים המוניים של האיסלם הלוחמני, כמו בפקיסטאן,אפגניסטאן, ערב הסעודית, סוריה, תימן ועוד.
אנחנו, כאן, צריכים להמשיך ולהיות מרוכזים בהמשך הקיום שלנו, ולא בלפזר את האנרגיות לעניינים פחות דחופים.אני יודע שהרפלקס המותנה של כל שמאלן מיומן, בקוראו את הדברים האלה, הוא לפלוט מלים כמו: הזוי, צריך לקחת כדורים, מתלהם, ועוד סדרה ידועה של מלים שכאילו פותרות אותו מלהתייחס לענין עצמו.אבל, מה לעשות, והעולם נמצא במצב מאוד לא יציב, מתוח ומדאיג.בטח לא עולם שהולך לכיוון פייסני.

45.ישראל יכולה לספק לעצמה את כל המים שהיא צריכה בעזרת התפלה .התהליך כבר התחיל ואין שום צורך במים טורקיים.שישמרו את המים ואת אנטליה לעצמם. תודה רבה.

46.בן דרור ימיני עיתונאי מזן נכחד.אני מחזק את ידיך. אתה באופן עקבי שומר על אובייקטיביות ומצליח בכל פעם מחדש לחשוף את האמת במלוא מערומיה.מי יתן וכל העיתונאים היו כמוך, ולא ליצני החצר של קדימה ודומיהם.







            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני י''ז בחשון תשע''א    23:28   24.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  51. ליברמן: לעשות לחמאס מה שעשו ליפנים  
בתגובה להודעה מספר 50
 
   ליברמן: לעשות לחמאס מה שעשו ליפנים

יו"ר ישראל ביתנו הציע פתרון אופרטיבי ללחימה הנמשכת ברצועה: "יש לשבור את רצון חמאס להילחם כמו שארה"ב עשתה ליפן במלחמת העולם".


יו"ר מפלגת ישראל ביתנו, אביגדור ליברמן, התייחס ללחימה הנמשכת ברצועה ואף הציע בדרכו הייחודית פתרון אופרטיבי. "יש להמשיך ולהילחם בחמאס בדיוק כמו שארה"ב עשתה ליפן במלחמת העולם השנייה", אמר היום (ג') לסטודנטים באוניברסיטת בר אילן והוסיף: "גם אז לא נדרש כיבוש המדינה".

בכנס שארגנה אגודת הסטודנטים בבר אילן אמר יו"ר מפלגת ישראל ביתנו כי "עם ישראל לא יהיה בטוח כל עוד חמאס בשלטון ולכן צריך להגיע להכרעה שתשבור את רצון חמאס להמשיך להילחם".

ליברמן השווה את הפיתרון הרצוי לפצצת האטום שהטילה ארה"ב על יפן במלחמת העולם השנייה. "צריך לעשות בדיוק כמו שארה"ב עשתה ליפן במלחמת העולם השנייה", אמר. "גם אז לא נדרש כיבוש המדינה".

בנוסף, התייחס ליברמן לפסילתן של מפלגות רע"מ-תע"ל ובל"ד: "מפלגת בל"ד הפכה לזרוע המדינית של חמאס וחיזבאללה. הם מגנים אותנו אבל מעולם לא גינו אותם". הוא הוסיף: "אזרחות היא פריבילגיה שצריך לעבוד קשה בשבילה".

לדבריו, "באתר האינטרנט של בל"ד ,מופיע עזמי בשארה כמנהיג רוחני שמשמיע דברי הסתה נגדנו מלבנון כשבחודש שעבר הוא קיבל מאיתנו פנסיה בסך 8,000 שקל, או השר ראלב מג'אדלה, שמסרב לשיר את ההמנון הלאומי במדינה בה הוא מכהן כשר".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/839/565.html?hp=1&loc=3&tmp=3294

תגוביות:

1.התרופה של החאמס ושל חיזבללה זה ליברמן היחיד שלא סופר את כל אירגוני הטרור חייב להיות ראש ממשלה.

2.אחרי ששמעתי את ליברמן, פשוט אין לי מה לומר. הבנאדם אומר את מה שכל הפוליטיקאים מפחדים לומר. את האמת .מהיום אני רק עם ליברמן. מה שכל מדינת ישראל צריכה וחייבת.

3.היחיד שאומר דברים במפורש זה ליברמן! ונמאס מהצבועים.על החמאס לא צריך לכפות הפסקת אש או את נצירת כליו. הפסקת הלחימה הישראלית בעזה צריכה להיות עד המצב בו לחמאס לא יהיו כלים לנצור. היחיד שאומר את זה במפורש הוא אביגדור ליברמן.

4.ליברמן= מנהיג.

5.כשהאויב שעומד מולך הוא מר ואכזר אז זו המנהיגות המתבקשת.נמאס כבר מהתפיסה המעוותת של השמאלנים בישראל.

6.ליברמן-הפוליטיקאי האמיתי היחיד במדינה.

7.בכנס אמר ליברמן שמי שלא עושה צבא או שירות לאומי, צריך לשלם מחיר פי 3 ללימודים שלו, בעוד שמי שתורם למדינה שלו אם זה בצבא ,או שירות לאומי, יקבל לימודים בחינם מהמדינה. עוד הוא הוסיף שמי שבוגד במדינה והכוונה לחברי הכנסת הערבים מקומם בכלא או פשוט שיעופו מהמדינה.

8.רק ליברמן והאיחוד הלאומי מדברים ערבית בארץ,השאר מבולבלים!




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שלישי י''ח בחשון תשע''א    09:19   26.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  52. לא נמסור לאיש את הרי יהודה ושומרון  
בתגובה להודעה מספר 51
 
   הידעת ?

רכס יהודה ושומרון מהווה כ- 23% משטח מדינת ישראל .

לאורך הרכס ערים ואתרים מתקופות שונות בהיסטוריה היהודית לדוגמה :
חברון, הרודיון, בית אל, שילה, שכם ועוד .

על פי נתוני משרד הפנים והרשויות המוניציפאליות במרחב יהודה ושומרון
גרים כ 330,000- ישראלים. כ 1/3- חרדים, כ- 1/3 דתיים לאומים ו כ- 1/3
חילונים.

רק כ 3%- מהשטח של יהודה ושומרון בנוי .

שטחי יהודה ושומרון מקיפים את ירושלים משלושה צדדים – צפון, מזרח
ודרום.

בשליטה מלאה של הרשות B ו A כ- 43% ממרחב יהודה ושמרון הם שטחי
הרשות הפלסטינית.

מעל 90% מערביי יהודה ושומרון חיים בשליטה פלסטינית מלאה (בשטחי
ומצביעים בבחירות דמוקרטיות לפרלמנט של הרשות הפלסטינית. (B- ו A )

יהודה ושומרון הינם רכס ההרים המרכזי בארץ ישראל החל מעמק יזרעאל
בצפון ועד בקעת ערד בדרום לאורך כ 140- קמ' .

רוחב רכס יהודה ושומרון כ 55- קמ' , רוחב מישור החוף באזור תל אביב
כ 16- קמ' בלבד. המרחק מכפר סבא לכפר הירוק הוא כ 2- ק“מ.

כביש 60 לאורך הרכס שהוא גם קו פרשת המים, מתחיל מאזור באר שבע
בדרום ועד צומת מגידו בצפון.

כביש 60 סלול ברובו על דרך עתיקה מתקופת האבות ועד ימינו .

אקוויפר ההר - המספק כמחצית מהמים של מדינת ישראל - נמצא ביהודה
ושומרון. חברת מקורות שואבת מים אלו למוביל הארצי ומשם לתושבי
המדינה.

http://www.kr8.co.il/BRPortalStorage/a/17/27/61-e20XBkI6T8.pdf

היכנסו לקישורית וצפו באיור-תבליט של ארץ ישראל המערבית הממחיש את האבסורד בתוכנית הקמת מדינה ערבית נוספת על הרי ישראל שתתצפת על מישור החוף הצר ועל בקעת הירדן הצרה.

****************
מועצת יש"ע מפיצה בימים אלו מפת תבליט (איור תלת מימדי) של ארץ ישראל, הראשונה מתוך מפות ועזרי הסברה נוספים שעומדים לצאת.


המפה נועדה להמחיש שיהודה ושומרון צופה ושולטת על גוש דן, ומרכז האוכלוסיה של מדינת ישראל, וכן ניתן לראות בבירור כיצד ירושלים מוקפת ביו"ש משלושה כיוונים (צפון, מזרח ודרום).

מרבית הציבור בישראל אינו מודע לכך שיהודה ושומרון ניצבת מעל שאר מדינת ישראל, מכיון שהמפה הסטנדרטית היא דו-מימדית. מי שמדבר על מדינה פלסטינית לצד מדינת ישראל צריך להבין שמדובר על מדינה פלסטינית מעל מדינת ישראל.

כך למשל, הישוב ברקן שולט על כפר-סבא. לא הרבה תושבי כפר סבא ישמחו שבתיהם יהיו מתחת למדינת פלסטין. הגיע הזמן שידעו זאת.

כמו-כן, בצד האחורי של מפה זו איגדנו 12 נתונים מפתיעים ביחס ליהודה ושומרון המסייעים להסברה. כגון בנושא מאגר המים המספק כמחצית מכמות המים של מדינת ישראל, נתונים על האוכלוסיה היהודית ביו"ש ועל ערבי יו"ש החיים תחת שליטת הרשות הפלסטינית ללא יחס תלות או כיבוש, וללא מחסומים מצד מדינת ישראל.

מפה זו מיועדת לחלוקה וכל מי שמעוניין לקבל כמות לחלוקה מוזמן לשלוח מייל או לפנות- לשירי – 052-8903906.

http://www.kr8.co.il/BRPortalStorage/a/17/27/61-e20XBkI6T8.pdf




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום רביעי י''ט בחשון תשע''א    22:22   26.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  53. צרכי הביטחון הבסיסיים של ישראל לקראת הסדר עתידי  
בתגובה להודעה מספר 52
 
  
צרכי הביטחון הבסיסיים של ישראל לקראת הסדר עתידי:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IUcHCoPxuOg


Israel's Critical Security Needs for a Viable Peace

http://www.youtube.com/watch?v=ytWmPqY8TE0&feature=channel



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ' בחשון תשע''א    17:17   28.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  54. תנועת מסיבת התה הישראלית: ''אומרים לא לאובמה''  
בתגובה להודעה מספר 53
 
  
ביום ראשון: כינוס מסיבת התה הישראלית הראשון

תנועת מסיבת התה הישראלית תקיים את כינוסה הראשון
בבית ציוני אמריקה בתל-אביב תחת הכותרת: "אומרים לא
לאובמה".

יוזם התנועה הוא ח"כ לשעבר מיכאל קליינר.

בכינוס ישתתפו גם חברי הכנסת יריב לווין, דני דנון ואיוב
קרא.

תקוותם של מקימי התנועה היא לא רק מניעת המשך הקפאת
הבנייה ביו"ש, אלא עצירת התהליך המדיני בכלל, ע"י תנועה
עממית גדולה.

מקורות:

http://www.jpost.com/LandedPages/PrintArticle.aspx?id=192922

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210754

http://www.youtube.com/watch?v=YFy_BxjywWI



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ' בחשון תשע''א    17:27   28.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  55. מוקמת תנועת מסיבת תה בישראל:לומר לא לאובמה  
בתגובה להודעה מספר 54
 
  
Israel to get its own ‘Tea Party’ movement

27/10/2010

Version promises to be just as patriotic, provocative and antagonistic to Obama as American version; opening rally held at ZOA house in TA.



Move over America. Israel is joining the tea party.

A new grassroots effort is beginning that is modeled after the American conservative social movement. The Israeli version promises to be just as patriotic, just as provocative and just as antagonistic to US President Barack Obama.

RELATED:
'Tea Party’s Christian ties will alienate Jewish voters'
America: Anyone for a tea party?

The movement will hold its opening rally on Sunday night at the Zionist Organization of America House in Tel Aviv under the banner “Saying no to Obama.”

The immediate goal of the movement will be to pressure Prime Minister Binyamin Netanyahu not to give in to Obama’s demand that Israel renew the construction moratorium in Judea and Samaria.

Israeli Tea Party spokeswoman Sarah Tiktinsky predicted that Obama would renew efforts to push Israel following next Tuesday’s midterm elections in the US, and said Obama’s leverage on Netanyahu must be countered with equal force by the Right.

“Netanyahu has been under intense pressure from Washington,” Tiktinsky said. “History has proven that Bibi caves in to pressure, so something must be done to stop him. No one in the Likud faction is taking the serious steps to stop him, so it must come from the grassroots.”

Current and former politicians will take part in the event, including Likud MKs Ayoub Kara, Danny Danon and Yariv Levin, as well as former Likud MK Michael Kleiner, who is one of the rally’s organizers. Settler leaders will also be welcomed, led by Shomron Regional Council Chairman Gershon Mesika, who has publicly compared Obama to Haman and Antiochus.

The Tea Party movement in the US began in 2009 with protests against Obama’s economic policies and spread like wildfire across America. It is named after the 1773 Boston Tea Party, in which American colonists demanded “No Taxation without Representation.”

http://www.jpost.com/LandedPages/PrintArticle.aspx?id=192922



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ' בחשון תשע''א    17:29   28.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  56. מסיבת התה של הליכוד : אומרים לא לאובמה  
בתגובה להודעה מספר 55
 
  
מסיבת התה של הליכוד

ברוח מסיבות התה שנערכות נגד אובמה בארה"ב, תתקיים ביום ראשון מסיבת התה של הליכוד שהמסר המרכזי שלה הוא: אומרים לא לאובמה.

ברוח מסיבות התה שנערכות נגד אובמה בארה"ב, תתקיים ביום ראשון הקרוב בתל אביב מסיבת התה של הליכוד שהמסר המרכזי שלה הוא: אומרים לא לאובמה.


מי שעומד מאחורי היוזמה הוא ח"כ לשעבר, מיכאל קליינר, המבקש להוביל גל מחאה עממי שנועד להוות משקל שכנגד ללחץ שמפעיל אובמה על נתניהו ולמנוע את המשך הקפאת הבנייה ביו"ש וירושלים. ע"פ המוסבר בדף הפייסבוק של "מסיבת התה", ההחלטה לקיימה נולדה מתוך תחושה קשה של תסכול נוכח הואקום הפוליטי הקיים בימין: "אנו מאמינים כי במפה הפוליטית אין, למעשה, שום גורם שמשמש חיץ פוליטי בין ההנהגה הפוליטית לבין החלטות מדיניות הרות גורל ומסוכנות לישראל".

מארגני האירוע מציינים כי מסיבת התה של הליכוד מתוכננת להיות רק יריית הפתיחה במאבק מרחיק לכת אליו שואפים חברי הקבוצה: לא רק לעצור את ההקפאה, אלא לעצור את התהליך כולו, בטענה שהמחוייבות למו"מ מדיני היא רק מכוח האינרציה וההרגל ולא בשל צורך מדיני אמיתי או אינטרס ישראלי.

"גם סוגיית הגרעין האיראני משמשת רק כמסווה לחולשה מדינית והגררות ל"מחוות", מדיניות פיוס, ויתורים מדיניים, וכניעה ללחץ, במו"מ עם גורם שחוץ מאשר להבטיח לנו טרור, אינו יכול להעניק לנו דבר – נכתב בדף האוהדים של חברי הקבוצה – אובמה נגדנו. העולם נגדנו. טוב להיות בעד עצמנו".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210754




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש כ''ב בחשון תשע''א    16:25   30.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  57. שלום מדומיין, שיח מלחמה / לב גרינברג  
בתגובה להודעה מספר 56
 
  
שלום מדומיין, שיח מלחמה

מאת: לב גרינברג

Imagined Peace, Discourse of War - Lev Grinberg

ההוצאה:רסלינג

כיצד ניתן להסביר את המהפך שהתחולל בחברה הישראלית – בין ימי האופוריה והפתיחות לשלום של הסכמי אוסלו לקבורתו הפומבית ימים ספורים לאחר פרוץ האלימות באוקטובר 2000?

הספר שלום מדומיין, שיח מלחמה הוא ניסיון ראשון מסוגו להתחקות בצורה מקיפה ושיטתית אחר התהליכים שהובילו לאובדן התקווה. ספרו של לב גרינברג מסביר בצורה בהירה כיצד נוצרה הנכונות המחודשת (בתיווך הפוליטיזציה של צה"ל) להקרבה ולתמיכה בעימות אלים ומתמשך – עד הניצחון.

אבל לא מדובר בציד אשמים, לא בצד כלשהו (הפלסטיני או הישראלי, מתונים או קיצונים) וגם לא במנהיג כלשהו (ערפאת, ברק, נתניהו, פרס, רבין או שרון), שכן המנהיגות אינה אלא ביטוי של הלך רוח ציבורי, של תהליכים פוליטיים וכוחות פנימיים וחיצוניים המופעלים עליה.

שלום מדומיין, שיח מלחמה עוסק במנהיגות הישראלית בהקשרה הרחב – בהצלחתם של רבין ושרון, במשבר המנהיגות שנפער בפוליטיקה הישראלית לאחר הסתלקותם הפתאומית, ובכישלונם של פרס, נתניהו וברק, כמו גם הצמד אולמרט-פרץ במלחמת לבנון השנייה.

שלום מדומיין, שיח מלחמה ,דן בתהליך פוליטי מורכב שאיפשר לדמיין שלום, לדמיין מציאות חדשה, אך היקשה על מימוש הדמיון. הספר מנתח מדוע בסופו של דבר התהליך קרס והוביל לעימות אלים מחודש, אכזרי וארוך יותר מבעבר, כזה המונע אפילו לדמיין כיצד ניתן לצאת ממעגל האלימות ולשוב להידבר על שלום.

ד"ר לב גרינברג הוא ראש המחלקה לסוציולוגיה ואנתרופולוגיה באוניברסיטת בן גוריון בנגב; סוציולוג וכלכלן פוליטי העוסק בהיסטוריה של החברה הישראלית ואזרח מעורב בענייני הציבור; חקר את תנועת העבודה והכלכלה הפוליטית של ישראל, ואת תולדות הסכסוך הישראלי-פלסטיני. בין ספריו: Split Corporatism in Israel"", "ההסתדרות מעל הכל", "יסודות בכלכלה פוליטית", "זיכרון במחלוקת: על מיתוס לאומיות ודמוקרטיה" (עורך), "קולות מזרחיים: לקראת שיח מזרחי חדש" (עורך).

מרגע עלייתו ארצה מארגנטינה, בשנת 1972, הצטרף לתנועת הפנתרים השחורים והקים את תנועת הסטודנטים קמפו"ס בירושלים. כתב עשרות מאמרים פובליציסטיים בעיתונות הישראלית והבין-לאומית, היה פעיל בתנועות חברתיות ולמען השלום, ושימש כיועץ אסטרטגי בהסתדרות החדשה בין השנים 1997-1994.

שלום מדומיין, שיח מלחמה כשל המנהיגות, הפוליטיקה והדמוקרטיה בישראל
1992 - 2006 מאת: לב גרינברג בהוצאת רסלינג, עיצוה עטיפה: שועל, 416 עמודים.

שלום מדומיין, שיח מלחמה - לב גרינברג
Imagined Peace, Discourse of War - Lev Grinberg

http://www.text.org.il/index.php?book=0710084



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש כ''ב בחשון תשע''א    17:09   30.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  58. שוב חוזר הפזמון: חלון הזדמנויות אחרון בהחלט  
בתגובה להודעה מספר 57
 
  
שלום מדומיין: ישראל, הפלשתינים והסכסוך שלא ייגמר

במשא-ומתן עם הפלשתינים, טוב תעשה ישראל אם תבהיר כי "מדינה פלשתינית", אם תקום - היא אינטרס פלשתיני, לא ישראלי!

תחושה מעיקה אך מוכרת תקפה אותי בשבועות האחרונים, מעין הרגשה מדכדכת, סוג של דה-ז'ה-וו החוזר ונשנה מעת לעת, תמונות מרצדות מנסות למצוא את דרכן לזיכרון, תמונות שעדיין טריות מתקופות אפלות וקרירות. ההרגשה הזו, נמצאת ממש על קצה הזיכרון... נו, כיצד אפשר להעלות את ההרגשה הזו על פני השטח, עוד מאמץ קטן, ו... אוי לא, רק לא זה שוב! זהו, הבנתי מהי הרגשת המועקה שנחה לה בנבכי מוחי, אותה הרגשת אפליה עמומה, ללא צל של ספק, זו מנגינת "ההזדמנות האחרונה של השלום" שמזמרת לה התקשורת הישראלית. אוי לא, רק לא זה, שוב הניגון שלא זנחנו לשווא, השלום שהתנאים שלו בדיוק היום מתאימים ככפפה ביום חורפי. הנה עברו-חלפו להם עשרת החודשים מאז הכרזתו של ראש הממשלה בנימין נתניהו על ההקפאה ביהודה ובשומרון, והנה נזכרו חברינו, ל"הזדמנות האחרונה בהחלט", ברשות הפלשתינית על הבעת נכונות להתחלת משא-ומתן, שוב!, שמלווה בהכרזות מלאות פאתוס על כך שהתנאים הנכונים לשלום קיימים, רק צריך קצת להתגבר על מחלוקות קלות בלבד. משום מה, המחלוקות לא השתנו הרבה בעשרים השנים האחרונות. כמה פעמים כבר שמענו - מאוסלו של מזרח תיכון חדש, דרך קמפ דייוויד ושיחות טאבה אליבא ד"אינתיפאדה", המשכה הקלוקל ב"מפת הדרכים" וההינתקות החד-צדדית, הניסיון העקר של ועידת אנאפוליס וכלה במשא-ומתן הנוכחי - שהנה הבשילו התנאים, אך כמובן שיש את הסייג ההיסטורי, כי אם לא יגיעו הצדדים לשלום עכשיו - אז הדרך למלחמה סלולה בצרור של שושנים! רק לא עוד פעם איום המלחמה...

לא מן הנמנע לשאול, מדוע אם יהיו מחלוקות ואי-הסכמות, התוצאה האוטומטית היא שלנצח נאכל חרב מהפלשתינים רודפי השלום? אז התשובה פשוטה, ואולי טיפה לא מפתיעה, כי המערב, וארה"ב בפרט, עדיין מתייחסים לפלשתינים כילדים המפגרים והנדכאים של האזור. הרי אסור לכפות עליהם בכוח, צריך להבין אותם, הם מסכנים, הרי הם ערבים, אז חשבו וחשבו, ולבסוף הגיעו לרעיון גאוני במערב: ישראל היא האינטליגנטית והחכמה, אז בואו נלחץ אותה לפינה, הרי גם העיתון לאנשים חושבים בישראל, הארץ, גמר אומר שביבי לחיץ. אחר לחצים כבירים על ישראל, הגיעה להחלטה ממשלת הימין, היא ולא אחרת, והכריזה, שלמען השלום ישראל לא רק תקפיא את הבנייה ביהודה ובשומרון, אלא גם מוכנה ללכת לעבר ויתורים מרחיקי-לכת, למען כינון שתי מדינות לשני עמים, "היא מדינת פלשתין". כל זאת, עושים במערב ובישראל, כדי לשמור על יציבותו של מחמוד עבאס ולהראות נכונות אמיתית לפתרון הסכסוך הלא-פתיר למכביר. הפלא ופלא, הסכימו הפלשתינים להתרצות וניאותו לשבת להמשך שיחות עם ישראל, שבועיים לסיום ההקפאה, ולסוב סביב שולחן הדיונים, אך כמובן עם עזות-מצח פלשתינית טיפוסית, שכללה סייגים, דרישות ותנאים. כך, לאחר תקופה ארוכה של סירוב פלשתיני, הגיעו הצדדים לשולחן המשא-ומתן למען עתיד ילדינו, כבר מרגישים את השלום ממש מעבר לפינה, כשהכיכרות בתל אביב וברמאללה מוכנות לקלוט את ההמונים הצוהלים. אז זהו, שלא! הפלשתינים, כהרגלם, לא יחמיצו הזדמנויות כדי להחמיץ הזדמנויות, ובשורת תרגילים, שמקומם בבית הספר היסודי, הם מנסים לטרפד כל ניסיון לגישור, בגלל ההתנחלויות! הרי ברור - הסכסוך באמת התחיל בגלל ההתנחלויות, בתל אביב, בבאר שבע, בקריית שמונה ובעפולה, אז למה להמשיך לדבר כשישראל מתנחלת ב"פלשתין ההיסטורית".

ראוי להבין, שהנהגת הפת"ח לא השתנתה הרבה מאז הקמתה בשלהי שנות החמישים, כשהיא ממשיכה לנוע בעולם הניגודים שכה אפיין אותה לאורך ולרוחב העימותים עם ישראל. מחד-גיסא הם מדברים על מאבק פוליטי מדיני ושלום כלפי המערב, מאידך-גיסא מדברים על מאבק מזוין ומלחמה מול מדינות ערב והחברה הפנים-פלשתינית. לא ברור כיצד מנהיגי ישראל הולכים שולל אחרי ההנהגה הפלשתינית הקלוקלת והלא-מייצגת הזו. הרי שר הביטחון אהוד ברק היה שם ב-2000 עם אותם פלשתינים, פלוס יאסר ערפאת, וקיבל אינתיפאדה לאחר כישלון השיחות שכללו ויתורים ניכרים מצד ישראל. עוד לפניו ניסה ראש הממשלה בנימין נתניהו לדבר עם הפלשתינים וניסה לייצר שיח פרודוקטיבי בהסכמי וואי, מה שהוביל רק לניכור וללחימה עיקשת וממושכת בטרור. אל נא נשכח להזכיר את אבי המזרח התיכון החדש, הנשיא שמעון פרס, שמעורב עד מאוד במשא-ומתן גם היום, ומשום-מה עדיין מאמין שהשלום מעבר לפינה. מתי יקום מנהיג אמיתי ויאמר שזולת ברברת מתמשכת של 20 שנה, אין וכנראה לא תקום מדינה פלשתינית עם ההנהגה הנוכחית. אז כל שנותר לנו, זה לצפות בשלושה מנהיגים ישראלים, בעלי עבר מפואר ומפוכח בכל הקשור לסכסוך, לא מצליחים לעמוד בפרץ הלחץ הבינלאומי ונכנעים, בשביל משא-ומתן עקר וחסר תוחלת רק בגלל הפחד מהתקשורת והאליטה הרדיקלית בישראל, שהשלום הפך אצלה ל"דת" רדיקלית ומסוכנת.

ביל קלינטון - היהפוך נמר חברבורותיו


הנה, בעוד בבית הלבן מנסים לשבור את הראש - או את ביבי - שני אירועים מעניינים מאוד התפרסמו בתקשורת ההמונים; האחד- ידיעה שהוועד הפועל של אש"ף הכריז שבגלל חזרת הבנייה יש להפסיק את המשא-ומתן לאלתר, והשני- הרבה יותר מרעיש, הגיע מהנשיא לשעבר ביל קלינטון, אותו קלינטון שזעם ורתח על הולכת השולל של ערפאת להגיע להסכם ישראל, שמצא לנכון לומר ל"אוזני" התקשורת האמריקנית שהמתנחלים והרוסים לא יאפשרו להגיע להסדר ולהחזרת שטחים, וככל הנראה יכשילו את המשא-ומתן "המאוד פרודוקטיבי" בין הצד הישראלי והפלשתיני. בעוד שהידיעה הראשונה לא מפתיעה, כי אם קיימת הזדמנות להחמיץ הסכם עם ישראל, ההנהגה הפלשתינית תעשה כל מאמץ כדי לחרב כל אפשרות לפשרה בתואנות שונות ומגוונות. אבל הנשיא קלינטון, שהיה שם, דיבר ופעל למען השלום המיוחל וראה כיצד קיבל מאותם פלשתינים ובראשם ה"ראיס" ערפאת, קיתונות של בוז, מאשים את הרוסים והמתנחלים במניעת השלום; זה כבר לעג לרש ותרצנות אמריקנית מתחסדת. קלינטון הוא זה שהציע את אחת ההצעות מרחיקות-הלכת שניתנו לפלשתינים אי-שם ב-2001, בכללן ריבונות חלקית בהר הבית, החזרת רוב שטחי הגדה המערבית וחזרה סמלית של פליטים. מה ערפאת עשה? ברח כל עוד נפשו בו וההיסטוריה כבר נכתבה. קלינטון, שנכווה ברותחין, מנסה להיזהר בצוננים על-חשבונה של ישראל, ומאשים את הרוסים והמתנחלים. כמה עזות-מצח יש לנשיא אמריקני לשעבר, שישראל הייתה לו בת-ברית נאמנה ואף הוא לא יכול לומר את האמת הלא-עירומה.

ברור למה הפלשתינים הם מסכנים - הם לא יודעים אחרת, הם מפולגים, הם לא מערביים. הגזענות הזו כלפי הערבים היא פשוט מדהימה, אולי הגיע הזמן שנתייחס לפלשתינים כאנשים מבוגרים, בעלי חובות ולא רק כבעלי זכויות עתידיות. אולי, רק אולי, יום אחד יהיה עם מי לדבר בגובה העיניים ולא ממגדל השן המערבי המתנשא.

מדינה פלשתינית - אינטרס פלשתיני


לא ברור מתי וכיצד לאורך ההיסטוריה הכתובה של הסכסוך הישראלי-פלשתיני, הפכה מדינה פלשתינית לאינטרס ישראלי ואולי אף אמריקני בלבד. מדינה פלשתינית או כל ישות מדומיינת בנוסחה הערבית-מזרח-תיכונית לכשתקום, היא אינטרס של ההנהגה והחברה הפלשתינית. הליגה הערבית המפוברקת והלא-אחידה מעדיפה יותר להעמיק את הסכסוך מאשר באמת לפתור אותו. היוזמה הסעודית האנמית, שמשום מה בחוגי שמאל נחשבת להצעה שאין לסרב לה, מ-2002, לא הייתה יותר מהסחת-דעת מפיגועי ה-11 בספטמבר בארה"ב, בהם היו מעורבים אזרחים סעודים. בזירה המקומית יותר, ירדן ומצרים, על בעיותיהן החברתיות והפוליטיות, חוששות ממדינה פלשתינית הרבה מעבר למה שהן מוכנות לחשוף. אל לנו לשכוח שאותה ירדן ואותה מצרים מצרות צעדיהן של תנועות פלשתיניות ומוסלמיות מחשש למהפכה פנימית איסלאמית; אדרבה ואדרבה: אותן מדינות, כששלטו בעזה וביהודה ובשומרון, פעלו בכל צורה אפשרית נגד האפשרות שתקום מדינה פלשתינית בת-קיימא. כל זאת מבלי לדון עדיין באירן, בסוריה ובארגון חיזבאללה שלא טומנים ידם בצלחת ומנסים בכל כוחם ללבות את האש באזור, כ"ששלום ההזדמנות האחרונה" לא ממש בתוכניות ובאינטרסים הפוליטיים שלהם.

חשוב שבמשא-ומתן ידגישו הנושאים ונותנים הישראלים, שמדינה או אוטונומיה פלשתינית עצמאית, הן אינטרס פלשתיני! מדוע שישראל תפחד כל-כך שלא תקום מדינה שכזו? הרי המצב כיום הוא טוב לישראל בהרבה, כאשר היא שולטת בכל יהודה ושומרון ועל הגבול עם ירדן, משתפת פעולה עם המשטרה הפלשתינית מבחינה ביטחונית וממשיכה לפתח את האזור לא רק לטובת המתנחלים, אלא גם לטובת אותם פלשתינים שלא תמיד רוצים לשתף פעולה עם הרשויות המקומיות הישראליות.

כל אותם מקטרגים שזועקים 'חמס' מהאפרטהייד הישראלי, יכולים להפסיק ליילל; ישראל יכולה לבטל מחסומים, לאפשר מרחב-חיים מודרני לפלשתינים, שיקבלו - אם ירצו - אוטונומיה על המרחב שבו הם שולטים. השטח שנכבש ב-1967, ראוי להבהיר, מבחינה חוקית נתון למרותה של מדינת ישראל. מכורח הסיבות ההיסטוריות, השטח לא היה שייך לפלשתינים ואף לא הוכר כשייך לירדן, זולת בריטניה ופקיסטן. השטח נכבש כתוצאה ממלחמה צודקת שנכפתה על ישראל, וכחלק מסעיף 51 לאמנת האו"ם לישראל הייתה זכות לכבוש את השטח כחלק ממתקפה מקדימה. אם כן, הסוגייה שיש לדון בה, היא זכויות האזרחים הפלשתינים ולא האם לישראל זכות לבנות או לא, כי למעשה יש לה. יש לשאול, ובצדק, גם מה המדיניות הישראלית בכל הקשור להמשך הבנייה ביהודה ובשומרון, כחלק מהצורך להבין מה הפתרון לאוכלוסיה הפלשתינית, שעדיין, נכון להיום, בחזקת ישראל, אך ללא זכויות. לכן חשוב שישראל היא שתקבע מה ברצונה לעשות עם האוכלוסיה הפלשתינית, שאכן צריכה לקבל זהות והגדרה עצמית - שבפועל כבר קיימת - לכן פשוט יהיה לתת להם ריבונות על השטח הקיים, אוטונומיה מדינית שבה הם יהיו אזרחים פלשתינים ובעלי זכויות מלאות. כל ההצעות לאזרח את הפלשתינים בטלות בשישים, ישראל לא חייבת להכריז על כל האזורים שנכבשו ב-1967, ולכן מתוך חשיבה לעתיד וחוסר רצון לאזרח אוכלוסיה ערבית-מוסלמית ועוינת, מן הראוי לתת להם את האזורים שבהם קיים רוב פלשתיני, בהם ייהנו האזרחים הפלשתינים מסוברניות עצמונית. אם הפלשתינים ימשיכו להתעקש על חזרת הפליטים, ירושלים כבירה ועוד שטחים שמגיעים להם, מכאן המשך הסירוב להגיע להסכם, שיבושם להם.

בניגוד לחוסר הפרגמאטיות הפלשתינית, ישראל היא כבר מדינה לתפארת למעלה משישים ושתיים שנה, בעלת צבא חזק, כלכלה בצמיחה מתמדת, תרבות מפותחת, בתי משפט בעלי שם, דמוקרטיה יציבה, אוניברסיטות מובילות ופורצות-דרך. האבות המייסדים של ישראל ידעו לקבל החלטות קשות בעזרת מנהיגים פרגמאטיים. בניגוד לישראל, האבות המייסדים של התנועות הלאומיות הפלשתיניות, בעיקר הפת"ח, שרויים בתוך ביצה אידיאולוגית קיצונית שלא מקדמת אותם לשום מקום, זולת גסיסה ממושכת של החברה והתחזקות התנועות האיסלאמיות. אז מדוע שישראל תדאג כל-כך אם השיחות יתפוצצו? הפלשתינים לא רוצים מדינה? אין בעיה, שיתבססו בתוך עצמם, ישראל תמשיך להשקיע ביהודה ובשומרון באזורים הקיימים, תשקיע בעזרת שיתופי-פעולה בינלאומיים באזורים הפלשתינים, בעזרת חינוך ומקומות עבודה; בסופו של דבר, אולי ההשקעה תניב הנהגה צעירה וחסרת רגשות נחיתות מישראל. במידה שתהיה אינתיפאדה שלישית, שהיא כבר חזון למועד, בכל שיחות המועד-האחרון-בהחלט עם הפלשתינים, ישראל תדע להתמודד גם ולצאת מחוזקת. ראוי שיובהר להנהגה הפלשתינית, שאם לא יגיעו להסדר, הם לא יפגעו באף אחד, זולת בעצמם. כל הניסיון המתמשך ללחוץ את ישראל לפינה, בתמורה לשק הטבות שהנשיא ברק אובמה הבטיח או לא הבטיח, מחזק את הקיצוניים בישראל וברשות הפלשתינית, ומחליש כל אפשרות להגיע להבנה ולהסכמה בין הצדדים, שגם ככה נראית כבלתי אפשרית במצב השורר כיום.

השאלה שתקשורת השמאל מסרבת לשאול

השאלה המעניינת ביותר מכל הסכסוך המתמשך בין ישראל לפלשתינים, שאינה זוכה לביקורת ציבורית או תקשורתית, היא השאלה מדוע צריך לקיים משא-ומתן במרחק אלפי קילומטרים מישראל, כאשר המרחק מרמאללה לירושלים הוא פחות מעשרים דקות נסיעה? בשביל מה צריך בזבוז זמן וכסף כה רבים בשביל שישראלים ופלשתינים יוכלו לנסות להגיע להסדר שלום? יש שיגידו שזה בגלל שצריך מתווך חזק שיוכל לגשר בין הצדדים המתדיינים, אבל בשביל מה צריך מתווך חזק אם גם ככה לא מצליחים להגיע להסדר כבר כמעט שני עשורים? במידה שה"ראיס" מחמוד עבאס יגיע לירושלים, מישהו חושב שיוצמד לו אקדח לרקה על-ידי כוחות הביטחון הישראלים כדי להגיע להסכם? במקום להשקיע כל-כך הרבה בנסיעות הגורמה לארה"ב, עדיף שהפלשתינים ייאותו להיפגש באזור "ארץ ישראל המנדטורית" עם הנציגים הישראלים. ככה ייחסך כסף, זמן ואולי הצדדים יוכלו להכשיל את השיחות בארץ המריבה, או לכל הפחות יעשו זאת בשיחת סקייפ פשוטה. כמובן שלשני הצדדים כיף יותר לנסוע לאמריקה, לדבר באנגלית אינטלקטואלית, ליהנות מהכנסת-אורחים מפנקת, כי הרבה יותר קל לנצל את התקשורת הליברלית בתפוצה רחבה הקיימת בארה"ב, כדי לכופף את ישראל. יחד עם זאת, למנהיגים הללו יש גם אחריות והם מייצגים את עמם, אז במקום להשחית זמנם לריק בנסיעות מיותרות, טוב תעשה ממשלת ישראל, שלהבא הפגישות עם הנציגים הפלשתינים יהיו ברובע הארמני בעיר העתיקה. עם כל הכבוד לפרובוקציות הטורדניות הפלשתיניות בדרגי-ביניים - והיא הנותנת אצל האדם הפשוט - יש תקשורת טובה כל הזמן בין ישראל לפלשתינים והשנאה כמעט לא מורגשת בדרגים אלו, אז אין סיבה שההנהגות לא יוכלו להיפגש אף הן, בצורה מושכלת ובוגרת. הברוגז המזויף של הפלשתינים, שבכללו האיומים על שבירת-הכלים אם תימשך הבנייה, עלוב לאור העובדות המראות שכל הזמן יש קשר רציף בין ישראל לפלשתינים ברמות התחתונות, ולא כולו מבוסס על הובלת עצירים למחנה עופר.

אמת עדיפה על שקר - הסכסוך יימשך


לדידי אני סבור, כמו רוב העם היהודי החי בציון, כי הסכסוך לא ייגמר בשיחות הללו וגם לא בשיחות שיבואו לאחריהן. סכסוך לא יכול להיגמר כל עוד אחד הצדדים, או שניהם, לא מכיר בעובדות שהעלות בהמשך הסכסוך עולה על התועלת. ישראל היא החזקה באזור וראוי שתנהג בצורה זו. אינטרס של מדינה פלשתינית הוא פלשתיני, לא ישראלי. נכון שהאליטות התקשורתית והאקדמית בעלות האוריינטציה השמאלנית המובהקת, לא יבלבלו את הציבור הישראלי עם העובדות לגבי מיהו הצד החזק ושל מי האינטרס במדינה פלשתינית. ההנהגה הישראלית צריכה להראות נחישות ויכולת עמידה בפרץ, כפי שעד עתה עשה ראש הממשלה נתניהו. מדינה פלשתינית, כפי שמוצעת, יכולה להיות הרת-אסון, וזאת מבלי לדבר על רעיון ההינתקות החוזר והנושן שעולה חדשות לבקרים בתקשורת השמאלנית, שהוא אף יותר גרוע מהרעיון הראשון. הצעות לפתרון הסכסוך הן כבר נושא למאמר אחר; יחד עם זאת, מן הראוי ששקר השלום ייפסק, ויובהר ששלום לא ייכון בין הצדדים, לא עם ההנהגה הפלשתינית הנוכחית ובטח לא בתנאים הנוכחיים.

שר החוץ אביגדור ליברמן אומנם פעל שלא-כראוי בעת שנאם בעצרת האו"ם בניגוד לעמדה הרשמית של הממשלה; למרות זאת, לפנים משורת הדין, דבריו מהווים את הלך הרוח של הרוב בישראל; הגיע הזמן שיבינו זאת בממשלה, הרי לא הגיע הזמן שתקשורת תבקר ממשלות שפועלות בניגוד למצע שלהן? כנראה שלא, הרי ישראל היא מזמן לא דמוקרטיה, אלא "שמאל-קרטיה" בשירות המיעוט. אם לא ייפסק השקר, לכל הפחות שייפסקו הנסיעות המשמימות לארה"ב, קרי בואכם להצגת השלום הישראלי-פלשתיני בברודווי; עדיף כבר לקנות כרטיסים להבימה, לפחות שם אנו כבר יודעים עם מי יש לנו עסק - נציגי הסירוב והאליטה של ה"שמאל-קרטיה" ומשטרת המחשבות.

http://www.news1.co.il/Archive/003-D-52707-00.html




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני כ''ד בחשון תשע''א    21:08   31.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  59. הערבים של היום הם בגדר עמלק  
בתגובה להודעה מספר 58
 
  
לפני שבאים לבחון את יחסו של הרב סולוביציק כלפי צה"ל, יש לבדוק את גישתו כלפי מדינת ישראל בכלל.

היחס של הרב סולוביציק למדינה הוא יחס דתי, אך לא יחס משיחי, ובזה מתבדל הוא מהרב קוק ותלמידיו.

לפי דעתו מטרת המדינה היא להגן על העם היהודי מפני השמדה גשמית, ומפני השמדה רוחנית (התבוללות), בספר "חמש דרשות" מדובר גם על המדינה כאמצעי לקיום מצוות יישוב ארץ-ישראל.

הוא לחלוטין לא רואה בה ערך עליון, למען האמת ב"חמש דרשות" נכתב עוד כי "בכל לבנו מעריכים אנו את המדינה... אבל אין היא הטוב העליון. האידיאל העליון ביותר שלנו הוא השקפת העולם שלנו".

את משנתו ביחס למדינת ישראל אנו מוצאים בעיקר במאמרו המפורסם "קול דודי דופק" המבוסס על נאום אותו נשא הרב ליהודי ארה"ב ביום העצמאות השמיני של מדינת ישראל תשט"ז 1956.

עבורנו, שיאו של המאמר מהווה הקטע "שש דפיקות". בקטע זה משתמש הרב סולוביציק בניתוח האלגורי המקובל של שיר השירים על הקשר בין ה' – הדוד, לעם ישראל – הרעיה.

כידוע במגילת שיר השירים בפרק ה' מסופר על הדוד שדופק על דלת הרעיה והיא איננה פותחת, לבסוף, כאשר מחליטה היא לקום, 'ללבוש את כותנתה' ולפתוח את הדלת, מגלה היא כי דודה "חמק עבר".

הרב סולוביציק מונה שש דפיקות, פעולות, של ה' כלפי עם ישראל בתהליך הקמת המדינה, ודורש מהיהדות האמריקאית בכלל והאורתודוקסיה בארה"ב בפרט להקדיש סיוע נכבד למדינת ישראל וצה"ל שאם לא כן הדוד יחמוק שוב. שתי הדפיקות בהן אתמקד הן הדפיקה השנייה והחמישית.

לדפיקתו השנייה של הדוד קורא הרב סולוביצ'יק "הדפיקה בשדה הקרב" – "חיל ההגנה הקטן של ישראל ניצח את צבאותיהן של כל ארצות-ערב. 'נס רבים ביד מעטים' נעשה לעינינו" ויתרה מזו: "הקב"ה הכביד את לב ישמעאל וצווה עליו לצאת לקרב נגד מדינת ישראל.

אילולא הכריזו הערבים מלחמה על ישראל, והיו מסכימים לתוכנית החלוקה, הייתה מדינת ישראל נשארת בלי ירושלים, בלי חלק גדול של הגליל וכמה משטחי הנגב". בסוף הפסקה מוסיף הרב משפט חשוב: "כל חוזה המבוסס על הסכם שני הצדדים אינו מחייב את הצד האחד אם הצד השני מסרב למלא את אשר הוטל עליו לעשות".

הרב סולוביציק יוצא באמירה ברורה – פתרון בדרך הסכם שלום לא יוכל להתקיים לאורך זמן כי רצון ה' הוא שהערבים ימנעו זאת .הפתרון חייב להיות פתרון צבאי.

הרב סלוביציק התייחס גם לעניין פיקוח הנפש של החיילים במלחמה. הרבי מסטמר הקשה בספרו "מי הרשה למנהיגים הציוניים כל-כך הרבה קרבנות של נפשות יהודים בעד הקמת המדינה ובעד המשך קיומה, הלא פיקוח נפש היה צריך להיות דוחה לכל עניין המדינה?". לשאלה זו ענה הרב סולוביציק בצורה הבאה: "ונראה שאילו היתה המדינה היהודית שבא"י מתבטלת, בודאי היתה ההתבוללות שבאמריקה ושבאירופה רבה פי כמה, כי רק ע"י המדינה יש קצת כבוד וגאווה ושתאלץ את היהודים בזה הזמן , ונמצא שהמסירות נפש של היחידים הנהרגים בא"י היא בבחינת יחידים המכניסים את עצמם לספק סכנה בעד הצלת רבים אחרים מודאי סכנה ."

אך הוא ממשיך במשפט מעניין מאד: "אבל אם לא יתאפשר המשך קיום המדינה אלא ע"י איזו פשרה של החזרת קרקעות למדינות הערביות, בודאי מותר להחזיר, דהפיקוח נפש של היישוב היהודי שבא"י דוחה למצוות כיבוש הארץ" (נפש הרב צח).

לסיכום, הפיתרון הסופי חייב להיות פיתרון צבאי, אך במידה ואין סיכוי להציל את היישוב היהודי אלא בהחזרת קרקעות, חובה להחזירם כדי לשמור על קיומו של הישוב עד להשגת הפתרון המיוחל.

את דפיקתו החמישית של הדוד מגדיר הרב סולוביציק במילים "דם יהודי אינו הפקר". הרב נותן פירוש מחודש למושג עין תחת עין.

"הרבה עיניים איבדנו במשך גלותנו המרה מפני שלא שילמנו מכה תחת מכה", והוא מבהיר – "בטוחני שהכול מכירים בי, שאני מהמאמינים בתורה שבעל-פה, ולגבי אין ספק, שהפסוק מכוון כלפי תשלומי ממון, כפי פירושה של ההלכה.

אבל ביחס למופתי ולנאצר הייתי דורש כי נפרש את הכתוב "עין תחת עין" במשמעותו המילולית – לקיחת העין הממשית!".

ואז בא משפט המפתח בפסקה זו, משפט שלאחר מכן הוא מסביר באריכות: "אסורה היא הנקמה כשאין לה מטרה, אבל אם מתרוממים על ידיה להגנה עצמית, הרי היא זכותו האלמנטארית של האדם באשר הוא אדם לנקום את נקמתו." ברור שהרב סולוביציק מתיר ואף דורש נקמה באויבים, כמו-כן ברור שהוא מתיר זאת אך ורק לצרכי הגנה עצמית.

לעניין הריגת נשים וילדים ציטט הרב סולוביצ'יק את הרמב"ם מהילכות מלכים :

"אבל שבעה עממין ועמלק שלא השלימו אין מניחין מהם נשמה".

על שבעת עממים נאמר: "וכל שבא אחד מהם לידו ולא הרגו – הרי זה עובר בלא תעשה" כלומר – חיוב הריגה אע"פ שלא במסגרת מלחמה.

אך משפט זה לא נאמר בעניין מחיית עמלק, וכן מצוות מחיית עמלק נעשית רק על ידי מלך (סדר המצוות שנצטוו ישראל בכניסתן לארץ: "שום תשים עליך מלך", "ואז מחו תמחה את זכר עמלק") מכאן אנו למדים שהחיוב למחיית עמלק הוא אינו חיוב הריגה בעלמא אלא בגדר מלחמה.

אח"כ הסביר הרב מהי מהות עמלק: "דזהו כל גדר הענין של עמלק, שהם הצהירו לכו ונכחידם מגוי ולא יזכר שם ישראל עוד" (נפש הרב עמוד צ).

כלומר, הערבים של היום הם בגדר עמלק ויש להורגם על נשיהם והטף כל עוד הדבר נעשה במסגרת מלחמה.

http://jewsinusa.blogspot.com/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני כ''ד בחשון תשע''א    22:34   31.10.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  60. נתניהו שותק אל מול השקר הערבי.הזחילה היהודית נמשכת!  
בתגובה להודעה מספר 59
 
  
International and Israeli Passivity:


There has been no European or American reaction to condemn Abbas’ odious remarks in Egypt. Could it be that the world knows very well what to expect from the “moderate” Palestinians? But if this is the real reason for this astounding silence, why should one believe in the Palestinian desire for peace and the myth of Abbas’ moderation? No reaction of protest emanated from the European and American Jewish institutions, to disturb the summer’s torpor. No reaction was forthcoming from the Israeli government. Where are the idealistic souls of the European JStreet, JCall, to castigate this “moral mistake” and this openly bellicose declaration? This silence gives an idea of the indulgence of the public with regard to the Palestinian and Arab-Islamic demands and their lack of interest with regard to the impasse into which they want to throw Israel and the whole Jewish world.

http://spme.net/cgi-bin/articles.cgi?ID=7279



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שלישי כ''ה בחשון תשע''א    22:06   01.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  61. דיכטר הוא כשלון מוכח כראש השב''כ  
בתגובה להודעה מספר 60
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 01.11.10 בשעה 22:12 בברכה, ליה
 

מבחן התוצאה הוא הקובע. בתקופת כהונתו נרצחו 1000 יהודים.האם יש חולק על העובדה כי במהלך ארבע שנות כהונתו של האיש כראש השב"כ נרצחו למעלה מאלף יהודים בפיגועי טרור ? האם יש עוררין על העובדה שהוא היה אמור למנוע את זה ? בכל שנות קיום המדינה (למעט ארבע שנות כהונתו) נרצחו פחות יהודים מאשר בשנים בהן הוא היה מופקד על ביטחוננו!לשרותי הבטחון ישנן דרכים רבות למנוע פגיעה באזרחי המדינה ואכן, לאורך עשרות שנים, נהרגו רק כמה מאות אזרחים יהודים בפיגועי טרור. עד שהגיעה קבוצה מצומצמת של אנשי שמאל קיצוני והחליטו שע"מ להמשיך ולשלוט במדינת ישראל עליהם להביא לכאן מחבלים מטוניס ולתת להם נשק, כסף, חשמל ומים וחלקים מליבה של א"י. כחלק מהפעלת הלחץ על מקבלי ההחלטות במדינת ישראל הם החליטו שטוב לתהליך אותו הם מובילים באם במהלך תקופה מסויימת יירצחו הרבה יהודים, כדי שכולם יבינו שאין דרך אחרת אלא להיפרד משטחי יו"ש. עובדה שמיום שאותו האיש סיים את תפקידו ועד לרגע זה כמעט ולא נרצחו יהודים. איך אדם אחר באותו תפקיד ועם אותם האמצעים, הצליח לעשות מה שקודמו לא הצליח?

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210888

תגובית 2



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שלישי כ''ה בחשון תשע''א    22:15   01.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  62. מסיבת התה של הליכוד נגד הלחץ של אובמה  
בתגובה להודעה מספר 61
 
  
"לא אוסמה ולא אובמה"
ברוח מסיבות התה שנערכות נגד אובמה בארה"ב, התקיימה אמש בת"א מסיבה של הליכוד. "אומרים לא לאובמה".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/210905



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי כ''ו בחשון תשע''א    09:26   03.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  63. לאטמה - זעם בעולם  
בתגובה להודעה מספר 62
 
   מהדורת השבט עם טום פרידמן, המסתנן החגיגי וזעם בעולם


http://www.youtube.com/watch?v=jXSVq7FUBko&feature=player_embedded



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשע''א    12:10   04.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  64. כבר הזוהר ראה מרחוק את חג ה''נכבה''  
בתגובה להודעה מספר 63
 
  
גם אצלנו ה'נכבה' יום חג.

כמובא בזוהר: ''יומא דנכבא יומא דחגא''.

כבר הזוהר ראה מרחוק את חג ה''נכבה''.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1761#responses

תגובית 644



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי כ''ז בחשון תשע''א    13:07   04.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  65. המוטיווציה שלנו שואפת לאפס  
בתגובה להודעה מספר 64
 
  
המחבלים מתחזקים - בכפר שמריהו צוחקים.

ד"ר אורי מילשטיין משוכנע כי כל עוד לא ניסוג מהגולן ומיו"ש, בצפון תל אביב ימשיכו להאמין בשלום דמיוני עם הערבים.

אורי מילשטיין

ההיסטוריון הצבאי ד"ר אורי מילשטיין, טוען כי התחזית הקודרת של ראש אמ"ן האלוף עמוד ידלין, היא בבחינת טוב מאוחר מאף פעם לא, "אומר זאת ככה, בוקר טוב אליהו, כל מי שצופה בהתפתחויות בינינו לעולם הערבי, מבין את המצב, במלחמת לבנון השנייה ראש אמ"ן, האלוף ידלין היה בתפקיד פעיל, ראינו כבר אז שלא השגנו את המטרה ועובדה שהחיזבאלה התחזק ואבדנו את כוח ההתרעה, גם בעפרת יצוקה, באנו להכות את החמאס והוא רק התחזק, אז ברור שבפעם הבאה זה יהיה כואב יותר".

הוא מטיל ספק ביכולת של צה"ל לעמוד עיקש במלחמה הבאה ולהשיג את כל היעדים שמשורטטים היום, "ספק אם יש לנו יכולת לעשות את זה, כי הם התחזקו מאוד ויש להם יכולת לספוג אבדות. המוטיווציה שלנו שואפת לאפס, החברה שלנו נמצאת בחרדה, וגם אם בצד שלהם יהרגו יותר, הם מוכנים להקריב יותר מאיתנו. מבחינה חברתית היינו חייבים להיות מוכנים לשלם מחיר כבד כדי להיות עצמאים ואת זה לא עשינו".

מילשטיין משוכנע שהשמאל לא ישנה את דעתו גם אם יפלו טילים על תל אביב, "ברמת אביב וכפר שמריהו, עדיין משוכנעים שאם נוותר על יו"ש ורמת הגולן זה יביא לשלום, הם ישנו את דעתם רק אחרי שאנחנו נחזיר ונוותר על כל המדינה, ולמרות זאת הערבים ימשיכו להלחם בנו, מה שנקרא תכנית השלבים, רק אז הם יבינו שהם טעו. בנתיים לצערי הם עדיין שבויים באמונה של שלום עם הערבים".

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211077

תגוביות:

1.שטויות, גם אז השמאלנים יצדיקו את הערבים.טועה מי שחושב שאם נכנע, השמאלנים יבינו משהו. האם הם הבינו משהו בעקבות הגירוש מגוש קטיף? פירוק ה"התנחלויות" הוביל למלחמה - זה עזר?! הם הפגינו נגד עופרת יצוקה, הלשינו לגולדסטון, וממשיכים להסית נגד המדינה ובעד "השלום" בכל פינה.צריך להפנים - השמאל נגד המדינה, לא נגד ההתנחלויות!

2.אם מלמדים בבתי הספר שהארץ ניתנה לנו ע"י הקולוניאליסטים הבריטיים וראשית הציונות היא חזונו של הרצל והצהרת בלפור,אז מה לנו כי נלין?כמו שבאמריקה רוצים לחזור לערכי היסוד של האומה האמריקאית והבינו שכל סיסמאות השמאל מביאות רק לחורבן,צריכה לקום גם אצלנו מנהיגות חזקה וערכית שתרים על נס חינוך יהודי ערכי,שידגיש את הקשר בין עם ישראל וארצו,שיטייל בשבילי הארץ עם ספר תנ"ך ביד,שיכיר את אבות האומה ואת הדמויות שחיו כאן בתקופת התנאים, ויבין למה ועל מה הוא נלחם.

3.אני תקוה כי כתבה קצרה זו המתארת אמת מרה לא תיעלם מעיני הצבור והוא יפנים אותה וידרוש התנהגות לאומית מתאימה, לאחר שנים של התדרדרות ברוח ובעמידה הלאומית.

4.להאמין בהסכם עם החמאס או הפתח'-יש על זה משל משעשע.שני אנשים התערבו ביניהם על זהות העצם השחור שראו מרחוק. האחד טען שזהו עורב וחברו היה משוכנע כי העצם הוא חתול שחור. "הבה נבצע ניסוי פשוט", הציע אחד החברים. "נשליך אבן. אם ה"עצם השחור" יפרח באויר-הרי שזה עורב, ואם יברח בריצה-זהו חתול.השליכו אבן, והעצם השחור פרח לו ועף-התברר,כמובן- שהיה זה עורב.שפשף עיניו בתדהמה החבר שטען כי זהו חתול ואמר: "אלמלא ראיתי זאת בעיני, לא הייתי מאמין כי חתול יכול לעוף".




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ששי כ''ח בחשון תשע''א    16:35   05.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  66. המנהיגים של ישראל נפלו על הראש  
בתגובה להודעה מספר 65
 
  
ישראל היא המדינה הכי מטומטמת בהיסטוריה האנושית.

הבעיה שלנו היא שאנחנו רואים בשלום עם הערבים מטרה עליונה שלשמה אנחנו מוכנים לעשות כמעט הכל, וזה כולל את הצעדים הכי דביליים ששום מדינה בעולם לא היתה אפילו מעלה על דעתה לעשות.

איפה נשמע דבר כזה שמדינה ריבונית מוכנה להקפיא את הבניה רק כדי שהצד השני יסכים לנהל איתה משא ומתן?

איפה נשמע דבר כזה שקבוצת טרוריסטים מכתיבה למדינה ריבונית תנאים כדי לעשות משא ומתן וישראל הריבונית נכנעת ומקבלת את התנאים?

ישראל עושה משא ומתן עם טרוריסטים שאומרים בפירוש שהמטרה שלהם למחוק את מדינת ישראל מעל פני האדמה.

ישראל עושה משה ומתן עם מי שהם בכלל לא עם.

עצם העיסוק האובססיבי של ישראל להגיע לשלום עם הערבים, מעידה על מחלת נפש.

המנהיגים של ישראל נפלו על הראש.

בעוד מאה שנה, מי שיקרא את ההיסטוריה של מדינת ישראל בימים האלה, לא יאמין למה שהוא קורא. חולי-נפש.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211077

תגובית 34



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
שבת קודש כ''ט בחשון תשע''א    11:16   06.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  67. שלום מחר - הבלוג המעולה של shaylahag  
בתגובה להודעה מספר 66
 
  
שלום מחר - הבלוג המעולה של shaylahag


http://shalomahar.wordpress.com/



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום שני א' בכסלו תשע''א    19:22   07.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  68. הפוסט-מודרנה בצה''ל, ותֵּיעוּב הנצחון והקרקע  
בתגובה להודעה מספר 67
 
  
הפוסט-מודרנה בצה"ל, ותֵּיעוּב הנצחון והקרקע

ד"ר גדי אשל

מעשה ה'התנתקות' בכלל וה'הכנה המנטלית' לביצועו בתוך כך, אינם רק קומבינה פוליטית או כשל איסטרטגי, אלא מימוש של תרבות ואידיאולוגיה.

תרבות ואידיאולוגיה המנוגדות למוסר היהודי ולהוויה היהודית בכלל, ולציונות בפרט. "פוסט-ציונות": תרבות ואידיאולוגיה שצמחו כמוטציה יהודית וישראלית לזרם תרבות עולמי: הפוסט-מודרנה.

פוסט-מודרנה כללי

פוסט-מודרניזם הינו זרם מחשבה ותרבות שצמח מראשית שנות ה-80 של המאה ה-20 במערב הליברלי. זרם המטיל ספק בערכי היסוד של התרבות האנושית מראשיתם, או אפילו דוחה אותם. הרעיון הפוסט-מודרני ("פוסט-מודרנה") טוען לתקופה היסטורית חדשה ("העידן הפוסט-מודרני") שבאה לאחר העת החדשה – "המודרנה". ביסודה זוהי ראיית-עולם חדשה וראיית אדם חדשה. ראיית עולם שסותרת את המודרנה, אף שצמחה מתוכה.

בצורתה הקיצונית, מערערת הפוסט-מודרנה על הנחת היסוד של החברה האנושית בדבר קידמה שמתפתחת בכלל החברה האנושית, באופן רציונלי וברצף היסטורי. במקומה, מועלית ספקנות בעצם קיומה של אמת – אמת כלשהי. בעצם ממשות המציאות המוכרת, ובשרשרת הנאירועים מקדמא דנא.

הפוסט-מודרנה רואה את העולם ואת ההוויה האנושית בכלל, כמאבק בין האינדיבידואל ובין הכלל, ברוח של רלטיוויזם א-רציונלי וניהיליסטי. היא יוצרת שיח חברתי חדש; שוללת את המבנה החברתי המערבי מעיקרו, מאַיֶּנֶת את המדע, מניחה היסטוריה חדשה מהותית, ומקדמת מוצרי תרבות וצריכה חדשים. היא עיצבה עמדות "כפרניות" בתחומי חיים שונים: פילוסופיה, מדע, מדיניות, משפט, ספרות, מוסר, אמנות, ארכיטקטורה. עם שקיימת שוֹנוּת רבה בין הוגים פוסט-מודרניים, ועם שרעיון הפוסט-מודרנה אינו תאוריה שלמה ואחידה, יש מספר מאפיינים בסיסיים לכלל חסידי הרעיון. המרכזי שבהם הוא טענת "הבל הבלים" לגבי האמת ולגבי המציאות העולמית. להלן ביטויים בולטים של חסידות זו:

א. אמת: אין דבר כזה "אמת אובייקטיבית": אמת אובייקטיבית היא משהו רחב, מלא פרטים, שאינו יכול להיות מועבר במלואו, ואינו יכול להיתפס במלואו, בהכרה של אדם. לכן, כל מי שמביא את דיווח המציאות ואת סיפור ההיסטוריה מכופף אותה לאמת שלו, ל"סיפור" שלו, ל"נרטיב" שלו. אבל ישנן אמיתות אחרות – "נרטיבים" אחרים: לכולם יש מקום, ובעצם העובדה שהם נרטיבים – הם "אמת", כי הרי אמת היא משהו סובייקטיבי...

ב. מדע: יש להטיל ספק בקיום מדע אובייקטיבי. קודם כל מכיוון שאין מחקר אובייקטיבי ואין ממצאים אובייקטיביים. הרציונל הוא כדלקמן: מכיוון שחוקר הולך לחקור משהו מסויים, ומכיוון שהוא מגיע למחקרו זה עם הנחות יסוד, הוא כבר משוחד ומוּטֶה, ולכן ברור שהאמת אליה יגיע במחקר תהיה אמת סובייקטיבית. טיעון פוסט-מודרניסטי קלסי הוא: "האם מישהו ראה כוח?" ואם כוח הוא רק משהו שנוצר בהכרה שלנו, אז הוא שונה מהותית ממלפפון או מכלב. יתרה מזאת, הפוסט-מודרנה מאמצת את עקרון אי-הוודאות של הייזנברג בתורת הקוונטים, לגבי השפעת המדידה על הנמדד, ורואה בו הוכחה לכך שממצא מדעי אובייקטיבי לא אפשרי כלל.

ג. בריאות: בריאות וחולי – הן אלו הפיזיות והן אלו הנפשיות, הן כמו אמת שאינה אובייקטיבית. הכל יחסי. כך למשל טוען הרלאן ליין, פרופסור אמריקני לפסיכולוגיה ולינגויסטיקה ב-1992, שנכות פיזית היא סוג של תרבות. מושא ההתקפה היה התקן תוך-אוזני חדש, שהשתלתו בילדים חירשים יכולה לאפשר להם לשמוע טוב יותר. אך חירשות, טוען ד"ר ליין, אינה נכות אלא סוג של מימוש עצמי. החירשים הם תת-תרבות. מיעוט בעל היסטוריה, מבנה חברתי וערכים משלו, ואין לרוב השליט - כלומר, לנו השומעים - זכות לכפות את ערכינו על המיעוט הזה.

ד. "דקונסטרוקציה": "דקונסטרוקציה" היא דרך פרשנות והבנת טקסט שהוכנסה לרפרטואר הפוסט-מודרניסטי על ידי ז'אק דרידה ואנשים כגון גיאטרי, צ'קרווטי וספיבק. על פי דרידה, כל טקסט יכול להתפרש באופנים רבים מאד, שכולם שונים זה מזה שוני רב. ולא זו בלבד: מכיוון שהקשר בין הסימן-המלה לנמענה-משמעותה הוא אשליה בלבד, הלשון לעולם אינה חד-משמעית, והיא תמיד מאפשרת פירושים רבים; אפילו אינסופיים. על-כן, כל טקסט מועד להתפרש כהיפוך משמעו, או לפחות במשמע שונה לגמרי ממה שנראה כפשוטו.

ה. מות ה"סובייקט": פוסט-מודרניסטים מדברים על מותו של ה"סובייקט" – הפרט שאמור היה להיות חופשי. בעוד שאצל מישל פוקו מדובר על התוצאה של יחסי ידע/כוח, פוסט-מודרניסטים אחרים טוענים כי את המציאות המודרנית של אינדיבידואל המבקש לתקן את העולם - גם אם הוא מנוכר וחרד, החליף מצב פוסט-מודרני, בו אין לדבר על "מציאות" ואין לדבר על "סובייקט", כלל.

ו. אמונה ואידיאולוגיה: האידיאולוגיות הגדולות (דמוקרטיה, סוציאליזם וכד') מותירות את האדם הבודד ללא כלים מוסריים ואידיאולוגיים על מנת לנסח את השינוי שאותו הוא מבקש לממש בעולמו, וללא כוחות לבצעם. הניתוק ("התנתקות"?) בין החיים הפרטיים לבין חיי הכלל, מביא את הקץ על האידיאולוגיה. במונחים פוסט-ים, נתפס הפרט כאדם יחיד, העומד עם המעגל הקרוב לו כנגד "המערכת" הגדולה והבלתי ניתנת להשפעה. כך הכליל מישל פוקו את האימים של סטלין שכלא לוחמי חופש בטענה שהם "חולי נפש", עם קיום בתי חולים למשוגעים במדינה מתוקנת, ועם מעצמות קולוניאליות שטבחו עמים משום שהיו "פרימיטיבים", והפליג עד ל"מנהג" לכלוא ילדים במה שנקרא "בית ספר"...

ז. צדק ומוסר – בעידן הפוסט מודרני אבדה לאדם היכולת לא רק להגדיר מה "יש", אלא בעיקר להגדיר מה ראוי להיות. הראיה הפוסט מודרנית דוחה כל שיפוט שהוא, ומסרבת להעניק ערך חיובי או שלילי לתופעות המוצגות בפניה. אבל מי שדוחה אפשרות שיפוט ככלל, שופט בעצם הדחייה, כי כעת עומדות בפניו שתי קטיגוריות: הטוב – הוא ההימנעות משיפוטיות, והרע – כל שיפוט שהוא. בכך נותן האדם הפוסט-מודרני יד לרוע, שכן גם הרוע זכאי לפתיחות וקבלה ללא הערכה ערכית.

מובן שחלק ניכר מהשימוש בפוסט-מודרנה במערב אינו אלא הלבשת ה"דקדנס" המערבי בכסות אידיאולוגית: "פוליטיקלי-קורקט", נהנתנות, אינדיבידואליזם אנרכיסטי, צביעות מוסרית וחוסר אחריות – "לעזאזל העתיד" (ראה התמעטות הילודה במערב עד לידי סיכון קיומי מול האיסלם). זהו גם שורש מלחמת התרבות עם האיסלם. כי חלק מרכזי בשנאה והבוז המוסלמי לעולם המערבי נובע מתיעוב הפוסט-מודרנה והשלכותיה: הפקרות מינית, "ליברליזם" חסר גבולות ותרבות צריכה ותענוגים. אלא שאצל המוסלמי הדבר בא לידי ביטוי בשלילה הידועה של האמת גם מצידו, ובג'יהאד רצחני.


----

Lyotard, J. F., 1984, The Postmodern Condition: A Report on Knowledge, Geoff Bennington and Brian Massumi (trans.), Minneapolis: University of Minnesota Press

The Stanford Encyclopedia of Philosophy, Postmodernism

המודרנה כוללת את כל ההתפתחות – ההגותית והמדעית, החיובית והשלילית, מאז הרנסנס: אנשי מדע והגות כגלילאו, קופרניקוס, דקרט, לייבניץ, ניוטון, פסקל, שפינוזה, לוק, הגל, מרקס, מרקוני, פאראדיי, מנדל, בל, פרויד, איינשטיין, ורעיונות ותהליכים כמדינה, לאום, שחרור לאומי, סוציאליזם, סטליניזם, פשיזם, קפיטליזם, אלקטרוניקה ואינטרנט, תרבות צריכה ונהנתנות וכן הלאה. מניע ראשי בצמיחתה של הפוסט-מודרנה הוא הרוע, שהקידמה – על כל אידיאולוגיות-העל שלה – הביאה לאדם, במיוחד במאה ה-20.

בהיבט זה, יש הרואים אלמנטים פוסט-מודרניים כבר בפרידריך ניטשה (סוף המאה ה-19), שראה במדע סוג של פעילות פרימיטיבית שאינה שונה במהותה ממנהגי מאגיה ודת – בהם ראה את התגלמות הרוע. גם נושאי הפילוסופיה הפנומנולוגית - הוסרל והיידגר, וגם מעצבי הפילוסופיה של השפה – חוקרי בלשנות כפרדינן דה-סוסיר ולודוויג ויטגנשטיין (ראשית המאה ה-20), ונועם חומסקי (שנות ה-60 של המאה ה-20) שחידש מודל מתימטי לדקדוק ולמבנה המשפט, נחשבים מבשרי הפוסט-מודרניזם. אלה, למרות שהיו מודרניסטים בחשיבתם, יצרו בסיס לתפיסה הפוסט-מודרנית. בשנות ה-60 וה-70 של המאה ה-20 הנביטו את השיח הפוסט-מודרני בעיקר פילוסופים צרפתיים "פוסט-סטרוקטורליסטים" (אסכולה שטוענת למשמעות מרובה ואינסופית של סימני השפה – הכתובה והמדוברת, ורואה בפירוש יחיד של טקסט, רודנות פוליטית), כמישל פוקו, עמנואל לוינס, ז'אק דרידה וגיל דלז, ותאורטיקנים של תקשורת כמו מרשל מקלוהן.

האסכולה ה"פוסט"-ית שוללת את עצם הקיום של מוסר מוחלט. לטענתה, כל מה שיחיד או תרבות מניחים כנכון עבורם - מבחינה מוסרית, הוא נכון מבחינה מוסרית. וזאת רק לאותו יחיד או לאותה תרבות.

Harlan Lane, Massachusetts Northeastern University psychology & linguistics professor, "Mask of Benevolence: Disabling the Deaf Community", 1992, portions of computerized book in: http://www.amazon.com/gp/reader/1581210094/ref=sib_dp_pt#reader-link

יש להעיר שזו אינה המצאה חדשה, ואף פרשני חז"ל נגעו בה. מאמר מורחב בנושא של פרופ' דב לנדאו - פרשנות של דקונסטרוקציה, באתר דעת - http://www.daat.ac.il/daat/sifrut/darkey/darkey14-2.htm. וזכור לי היטב פירושו של פרופ' ישראל אלדד על "גם כי אלך בגיא צלמוות לא אירא רע, כי אתה עמדי.." - "גם כי אלך בגיא צלמוות - לא אירא, רע! כי אתה עמדי" – הבעיה שאני הולך בגיא-צלמוות היא לא אני; אני לא אירא, אלא רע זה שאתה עימדי, שם.

מונח שמישל פוקו (שנות ה- 60 במאה ה-20) משתעשע בכפל משמעותו: גם כנָתִין מוכנע וגם כפּ‏רט ייחודי.

"איש הקניון" ד"ר דניאל שליט, עמ' 150-151

פוסט-מודרנה בישראל

בישראל – גם בעם היושב בציון וגם ביהודי התפוצה, שלא במפתיע, פשתה הפוסט-מודרנה כאש בשדה קוצים. כצפוי, בישראל היא פנתה לכיוון הישן ו"הטוב" – אנטישמיות; שנאת-ישראל על ידי ישראל. אוטו-אנטישמיות. כך "גויירה" הפוסט-מודרנה בישראל וגם קיבלה שם ישראלי למהדרין: "פוסט-ציונות". "פוסט-ציוני" הוא כמובן כינוי חיבה לאנטי-ציוני, ולאמיתו של דבר: אנטישמי. הפוסט-ציוני סינן מתוך הפוסט-מודרנה את כל מה שיכול לקדם את המאיסה ביהודיות ובארץ-ישראל. לשם כך הוא שקד על טיפוח "עקרונות" נבחרים מתוך הפוסט-מודרנה. כך הוסב כל הספק הפוסט-מודרניסטי לוודאות פוסט-ציונית: וודאות בקידוש 'העכשיו', יחד עם זריקה של 'המחר' לפח. הספק בקיום אמת - אמת כלשהי, הוסב לקידוש ה"אמת" ה"פלשטינאית", ואילו "מות הסובייקט" קיבל בישראל ובערב משמעויות הפוכות: בישראל זה חובת האינדיבידואל היהודי להלחם עד חורמה בכלל ישראל, ואילו אצל הערבי, להיפך: תביעה מהאינדיבידואל להקרבה ואף להתאבדות למען הכלל והמחר.


ה"היסטוריונים החדשים", "הסוציולוגים החדשים" וחוקרי מדע-המדינה החדשים – הפוסט-ציונים, כגון, אילן פאפה מאוניברסיטת חיפה, תום שגב, בני מוריס (שחלקית, חזר בתשובה), ברוך קימרלינג ושלמה זנד, מתארים את שיבת ציון כמחטף קולוניאליסטי ואת מלחמת העצמאות כקנוניה קולוניאלית לנישול הערבים מבתיהם. על פיהם כל שיבת ציון, כל קיום העם היהודי בכלל ותכני הציונות בפרט, הם סיפורי מעשיות מצוצים מן האצבע, שהפכו עם השנים למיתוסים והוצגו כסיפורי גבורה. כך יוצא שהתנועה הציונית כולה מושתתת על סיפורי כזב, וכל מהותה הרס ומוות. מובן שלדעת ה"פוסט-ים" הישראלים ל"נרטיב" הציוני-ישראלי אין מקום שווה ערך כמו לנרטיב ה"פלסטיני"... לכן, מכיוון שהציונות היא תנועה פושעת ותופעה שלילית, יש למחוק אותה מן השורש. ההיסטוריון אבי שליים בספרו "קנוניה מעבר לירדן: המלך עבדאללה, התנועה הציונית וחלוקת פלסטין", מציג את הטיעונים המרכזיים שמאפיינים את כלל "ההיסטוריונים החדשים", כדלקמן:

1. בשנים שקדמו להקמת מדינת ישראל ניסתה בריטניה למנוע הקמת מדינה פלסטינית, בניגוד לגישה המקובלת לפיה ניסתה למנוע הקמת מדינה יהודית.

2. הפליטים הפלסטינים גורשו מארץ ישראל, בניגוד לגישה המקובלת לפיה הערבים ברחו מרצונם.

3. לישראל הייתה במלחמת העצמאות עדיפות בכח אדם ובאמצעי לחימה, בניגוד לגישה המקובלת שלערבים הייתה עדיפות בתחומים אלה.

4. לערבים לא היה רצון ולא היתה תוכנית להשמדת ישראל.

5. רק נוקשות ישראל מנעה שלום, והיא זו שמחרחרת מלחמות.

טדי כ"ץ, שכתב תיזה לתואר שני באוניברסיטת חיפה בהנחיית אילן פאפה, טען שבקרב טנטורה במלחמת העצמאות, טבחו לוחמי חטיבת אלכסנדרוני בתושבי הכפר. כאשר זקני החטיבה שנותרו בחיים, אזרו חלציהם ותבעו אותו על שקר והוצאת דיבה, התנצל, אך טען 'מי אומר שתיזה היסטורית לתואר שני צריכה להיות אמת?'... התיזה, אותה צ'יפר המנחה הפוסט-ציוני בציון 98%, מומנה – כך הסתבר בשנת 2000, על ידי אש"ף-רמאללה. לאחר המשפט והשערוריה, נבדקה כשרות המחקר על ידי ועדת בדיקה מטעם האוניברסיטה, ונמצא שהתבסס על ראיונות שלא היו, על שקרים והונאות. התיזה נפסלה על ידי האוניברסיטה, ולכ"ץ ניתנה שנה לתקן את המחקר. הוא לא עשה זאת.

הסמול, באדרת הפוסט-מודרניזם, השתלט – במידה רבה, על סדר היום התרבותי בישראל בכלל, ובממסד הישראלי בפרט. השתלט בתקשורת, בבג"ץ, בממשלה, במערכת הפוליטית – שם סחף חלק גדול מהשמאל הסוציאליסטי, ובאקדמיה. באקדמיה התחולל תהליך של השתלטות עויינת, וניפוי כל מה שנדף ממנו ריח של אמת או של ציונות. כך, רוב המרצים שקיבל קביעות במחלקות למדעי המדינה אוניברסיטאות חיפה, באר שבע, תל-אביב ואוניברסיטת בן-גוריון בבאר-שבע, הם "פוסט-ים". מי שגילה סימני עצמאות או ציונות – הועף. במחקר על הפקולטה למדע המדינה באוניברסיטת באר שבע נמצא, ש-92% מחברי הסגל מוגדרים כ"פוסט-ים" ואנטי-ציונים. הם חותמים על עצומות לחרם אקדמי על ישראל ברחבי העולם – ואף יוזמים אותן(!), קוראים לסירוב לשרת בצה"ל, מזדהים באופן אקטיבי עם מחבלים, משתתפים בפרובוקציות נגד יהודים בדרום הר חברון וברחבי העולם, ומקדישים את כל מאודם להוציא את דיבת ישראל רעה כמדינת אפרטהייד גזענית, רוצחת ערבים ונטולת-זכות-קיום. חלקם גילה באחרונה את מכרה הזהב של הכחשת שואה (הכחשה מתוחכמת כמובן; מהסוג הנורמן-פינקלשטייני). אגב הכחשת שואה: לאור הפוסט-מודרנה בגרסתה הקיצונית – זה שהיתה שואה זה "נרטיב", וזה שלא היתה שואה זה "נרטיב", ושניהם לגיטימיים... ככה וככה...

מובן שבזה מתבטאת המוטציה האוטו-אנטישמית לפוסט-מודרניזם. כי לכאורה, פוסט-מודרניזם הוא אי-ודאות, אי-ידיעה, סובלנות ופתיחות, קבלת האחר כשווה לי, ואילו המלחמה בציונות הפכה לוודאות, לתכלית, לעליונות מוסרית. גם הלוחמה כנגד הדת היהודית הפכה בישראל –באדרת הפוסט-מודרנה – לדת. דת לוחמנית ובלתי מתפשרת. דת שלוחמת נגד קיום אומה בטענה שאינה קיימת...

גם באומנות זוכה הפוסט-מודרנה בישראל לעדנה. "ג'נין ג'נין", הוא סרט אנטישמי של במאי ערבי-ישראל מוחמד בכרי, שכביכול מספר את הקרב שניהל צה"ל במחנה הפליטים ג'נין במסגרת מבצע "חומת מגן", בקרב שבו נפלו 23 לוחמים. הם נפלו בין השאר, כתוצאה מהחלטה מודעת של הדרג המדיני להקריב אותם: החלטה שלא להשתמש בארטילריה ובחיל אוויר; פן יכעס העולם ה"נאור". הסרט מתאר את הלחימה בג'נין מנקודת מבט של התעמולה הערבית-סמולנית, ובהיצמדות ל"נרטיב" שצה"ל ביצע טבח במחנה (לטענת התעמולה ה"פלסטינית", טבחו חיילי צה"ל כ-500 נשים וילדים תמימים במחנה. בפועל הסתבר שנהרגו בצד הערבי 55 איש. נהרגו בקרב. רובם המכריע מחבלים-לוחמים, והשאר תושבים בהם השתמשו המחבלים כ'מגן-חי'). הסרט כולל "עדויות" של "פלסטינים" בהן נטען שצה"ל ביצע במחנה פשעי מלחמה חמורים, כולל הריגה מכוונת של אזרחים. בין השאר, מוצגת סצנה בה טנקים ונגמ"שים של צה"ל דורסים פצועים. מוצגת כאילו הייתה חומר דוקומנטרי (קטע ה"סרט" הנ"ל, התברר מאוחר יותר, הודבק משני סרטים שונים: טנקים נוסעים ופצועים פלסטינים בנפרד, בשני אירועים שונים! הכול בשיטת Pallywood). המועצה לביקורת סרטים פסלה את סרט ההסתה, אך בג"ץ אישר אותו להקרנה, וביטל את החלטת המועצה לביקורת סרטים. בג"ץ נימק את החלטתו בכך שחופש הביטוי הוא ערך מרכזי בדמוקרטיה, ועל מנת לפגוע בו יש להראות כי קיימת סכנה ודאית לפגיעה "בסדר הציבורי". וסרט זה לא היה איום על "הסדר הציבורי". יתר על כן, לדעת שופטי בג"ץ יש לתת לציבור לשפוט בעצמו את תכניו של הסרט ולקבוע מהי האמת, ובכלל בג"ץ לא מתערב בקביעת אמת...

הפוסט-ציונות בישראל הביאה את ה"נרטיב" הפוסט-מודרני ואת הערעור על הרצף ההיסטורי לכפירה כוללת בעבר ובשורשים בכלל. לכן, על פי הפוסט-ציונות, אין חשיבות לעתיד וגם לא לעבר. רק ההווה חשוב. מכאן הסיסמה: "עכשיו", עם סימן הקריאה הצמוד - "שלום עכשיו!". שמעון פרס טוען שלימוד העבר וידיעת ההיסטוריה הן המקור למלחמות, ולכן הוא מטיף שלא ללמוד היסטוריה. מכאן, המסע להכחשת השורש של ארץ ישראל בזהות היהודית. מכאן הקידוש של מסירת שטח לערבים; גם אם בוודאות תתפתח ממנו פורענות חמורה בעתיד: כי הרי העתיד אינו חשוב; רק ה"עכשיו!". ואם ציבור מטפח את דעת העבר, וחי על מנת להבטיח את העתיד – גם בילודה, גם בחינוך וגם בהיצמדות לארץ – יש לכתוש אותו. מובן שכל אלה אצל ה"פלשטינאים" – הם מושא לאהבה ולהערצה.

הפוסט-מודרנה בכלל והפוסט-ציונות בפרט, שהטביעה את חותמה על החברה הישראלית ושינתה את תכליתה, נכשלה במשימה זו בציבור הדתי לגווניו. הסיבה האידיאולוגית לכך ברורה: בדת היהודית האמת מוחלטת, והיא הבסיס. האמת מוכחת בהתגלויות, במורשת, ברצף ההיסטורי ובשרשרת הלימוד. גם התופעה כולה הרי מוכרת היטב בדברי ימי האומה, ומקוטלגת כסוג של עבודת אלילים וכפירה או כ"מהרסייך ומחריבייך..". מובן שהאמונה והאידיאולוגיה מתחברים עם דרך החיים, וקיום המצוות הוא כולו אנטי-תיזה לפוסט-מודרנה.

אלו הן כמובן, רק טיפות בים. אין בהן ולו קצה של ניסיון להציג את השתלטות הפוסט-מודרנה במוטציה האנטישמית שלה, על רוב רובן של המערכות השולטות בישראל של היום.

פוסט-מודרנה בצה"ל – פוסט-לחימה


מובן שצה"ל כ"צבא העם" חשוף לפוסט-מודרנה מעצם השתלטותה על הממסד והשיח הישראלי. חדירת הפוסט-מודרנה לצה"ל תומחש כאן בקליפת אגוז, משני מקורות: המקור האחד הוא ריאיון עם ראש מלת"מ - המרכז לחקר תורת המערכה - תא"ל (מיל') שמעון נווה, עם פרישתו מצה"ל לאחר 10 שנים בתפקיד. המקור האחר הוא עדוּת הפסיכולוגים שתכננו את ההכנה המנטלית, בכתב העת שלהם. שמעון נווה פרש מצה"ל לאחר דוח קשה של מבקר המדינה על תפקוד (אי-תפקוד) מרכז זה; המרכז, על פי המבקר, לא הוציא שום תוצר כתוב ב-10 שנות קיומו! .

בריאיון התדמית ב'הארץ' מסופר כיצד ניסה תא"ל שמעון נווה להחדיר לצה"ל את הפוסט-מודרנה על פי הפילוסופיה הצרפתית שממנה הוקסם. מובן שזה גם השתלב בהשקפתו על "שטחים" ועל הציונות, וכך מתערבבים אצלו סיבה ואמצעי: רק נדמה לו שהוא מחדיר את הפוסט-מודרנה לשמה, אך היא בעצם אמצעי אצלו למאבק בציונות. גם לפסיכולוגים שתכננו את ה'הכנה המנטלית', לא היתה הפוסט-מודרנה מטרה לשמה, אלא כלי בהשגת מטרה פוליטית. סמולנית. נווה מגדיר עצמו כ"שמאלן קיצוני": "בתפיסות הפוליטיות אני הרבה יותר שמאלני מכולם... הייתי בכמה מפגשים של אנשים שהם רדיקליים יותר מהתפיסות הפוליטיות המקובלות. ישבתי עם אגמבן (פילוסוף איטלקי) מהשמאל הרדיקלי, הוא הבין שאני פי עשרה יותר חתרן ממנו, ועשיתי לו מניפולציות" ומסביר איך השתלבה הפוסט-מודרנה בפוליטיקה. גם את הרציונל לנתק בין סיבת הקיום של צה"ל לבין מטרות האינדיבידואל הפוסט-מודרני ממחיש שמעון נווה היטב במונחי הסובייקט הפוסט-מודרני:

"..כשהלכתי ב-82' למלחמה, הלכתי כי אני גם נהנה להרוג, אבל כבר ב-80-81' אמרתי שמדינה פלסטינית חייבת לקום".

ואיך מתיישבת הסתירה בין הפוסט-מודרנה שמבטלת עמים, מדינות ומוסדות, לבין "קדושת" הדמוקרטיה – לוז ה'הכנה המנטלית' והחינוך מחדש? (הפוסט-מודרניזם הקיצוני שולל כידוע את עצם הקיום של 'עם' ושל מדינה, ושמעון נווה התלהב במיוחד מהפילוסופיה של ז'יל דלז ומהאנטי-לאומיות שלו ואימץ אותה חזק. עד למדינה היחידה שהוא בעדה, "פלסטינית" כמובן...). ובכן, בעוד הפוסט-מודרנה שוללת משטר באשר הוא: כל משטר, הן טוטליטרי והן דמוקרטי, הרי שב'הכנות המנטליות' – תחת אותה מטרייה של פוסט-מודרנה, מוגדרת פקודת הגירוש כ"משימה לאומית" למען ה"דמוקרטיה", וממטרת-העל של הצלת הדמוקרטיה נובעת חובת הציות... ציות כעקרון-על בדמוקרטיה: ציות לכל פקודה באשר היא, ולפקודת הגירוש כ"משימה לאומית" בפרט. מובן שחובת הציות היא תכלית הניגוד לאינדיבידואליזם ול"מות הסובייקט" של הפוסט-מודרנה, אך יש עקרון ויש עקרון...

נדגיש, שזיגזוג בין דמוקרטיה לבין פוסט-מודרנה, למרות שדמוקרטיה מאוסה בפוסט-מודרנה, הוא ממאפייני הפוסט-מודרנה בצה"ל. לכן מודגש בערכות ה'הכנה המנטלית' הספק כעקרון-על: "הדמוקרטיה המערבית מבוססת על ספקנות, על הידיעה שאין אמת מוחלטת ושאין איש היודע מהי הדרך הנכונה".

המפקדים הבכירים של צה"ל שיישמו את המתבקש מ"אידיאולוגיה" הגורסת שאין אמת אחת ושכופרת בקיום אידיאולוגיות, בקיום אמונות ובקיום עמים, המציאו תורות מלחמה פוסט-מודרניות כגון: "עימות מוגבל" ו"הכלה", אִיינו את הנצחון, בלבלו פקודות מבצע ב"השתבללות" ו"נחילים".

"שניים מתלמידיו הבולטים במכון לחקר תורת מערכות, תא"ל (מיל') גל הירש, מפקד אוגדה 91 שהודח מתפקידו בעקבות מלחמת לבנון השנייה, ותא"ל אביב כוכבי, לשעבר מפקד הצנחנים ואוגדת עזה, והיום ראש חטיבת המבצעים במטכ"ל, ניסו ליישם את מה שלמדו במכון, בפעולות צה"ל השונות בגדה המערבית".

מלכתחילה, הסיסמה הפוסט-מודרניסטית "כל אחד והאמת שלו" בעייתית לצבא. צבא מבוסס על הערכת קרקע ואויב, על מודיעין אמת ועל דיווחי אמת. בכתב העת הופך האויב ל'אחר', וה'נרטיב' שלו שווה זכויות מול ה"נרטיב" שלנו. ואם בטל סדר אויב, ממילא בטלות מלחמות "קלסיות", ואפשר להתפנות ל"משימות שלום כמו 'התנתקות'". על רקע אידיאולוגי זה תוכננה 'ההכנה המנטלית'.

בעוד ערכות 'ההכנה המנטלית' היו מלאכת הטעיה, הונאה ודיבור דו-משמעי כדי לדחוף את החיילים לבצע מלאכה בעייתית, הרשו לעצמם הפסיכולוגים לחשוף בכתב העת שלהם את עולמם האמיתי, ללא מסכות. שם הם חשפו את המניעים והכוונות האמיתיות שעמדו לנגד עיניהם כשביצעו את שינוי היעוד ושינוי הזהות של צה"ל:

"הפצל"ם מעמיד כלים חדשים...השייכים לעידן הפוסט-מודרני... שבירת גבולות, עמימות וטשטוש בין הגדרות, מצבים, אמונות... מעיד על הגיון רב-ערכי מעורפל, מטושטש ועמום...".

" אל מול המשימה הצבאית הקלאסית: לחימה כוללת נגד אויב מדינתי, עומדת משימת ההתנתקות כמשימה צבאית פוסט-מודרנית לא לחימה" נגד "לא אויב".

בעידן שקדם לזיהום צה"ל על ידי הפוסט-מודרנה, הגנה על המולדת ועל האזרחים משמעה היה גם הקרבת חיים. חיי חיילים למען אזרחים. בריחה ממערכה נחשבה ביזיון ואף בגידה. מובן מאליו גם, ששמירה על חיי חיילי צה"ל קדמה לשמירה על חייהם של חיילי האויב, או על חיי אזרחי אויב בשטחי אויב, בעת קרב. כל אלה בולבלו בפוסט-מודרנה.

על רקע זה גם יכלו הפסיכולוגים להטמיע "שיח שאיפשר למתקשים לקחת חלק במשימה... השיח החדש שנוצר נטען בהגדרות של עולם מושגים ומינוחים חדש". כך, במקום גירוש, באו 'משימה בתוך המשפחה', 'תרומה לקהילה', ו'סיוע'. שימוש בהם הקטין קונפליקטים, ואיפשר לחניכי קורס טייס ולחיילי גולני לומר לעצמם כי "באנו לעזור ולא להרוס", ואת האמירה "אנחנו חלק מהאויב שבא לגרש" החליפה האמירה "אנחנו חלק מכוח סיוע".

אלו הן רק מעט דוגמאות הבאות להמחיש את הסיכון הקיומי שבחדירת הפוסט-מודרנה לצה"ל, וברוח האובדנית שהיא משרה בצבא הלוחם – הפוסט-לחימה. מה עוד שמדובר במוטציה הישראלית של הפוסט-מודרנה הכללית – "הפוסט-ציונות", שכל כולה נסיון לקעקע את שיבת ציון ואת הקיום היהודי. התופעה כולה ראויה למחקר מקיף, ובהקדם. פעמוני האזהרה הולמים!
פוסט-מודרנה בהכנה המנטלית: הונאה סיבובית

ב'הכנות המנטליות' גייסו מתכנני שטיפת המוח - למרבה האירוניה - את השיח מהאתוס הלאומי, כדי לממש פוסט-מודרנה ופוסט-ציונות. החיילים הוזהרו מ"חורבן בית שלישי", אם חלילה לא יצליח צה"ל לבצע את הגירוש. וזאת למה? - כי ביצוע הגירוש הוצג כלוז השמירה על המשטר הדמוקרטי. כך, למרות שלהלכה ולמעשה באו מתכנני ה'הכנה המנטלית' לחנך מחדש ברוח הפוסט-מודרנה, שלאומיות ("בית שלישי") והגנה על מולדת ועם חשובות כקליפת השום (כי הרי הם לא ממש קיימים...), הם ניצלו את התודעה הלאומית הכנה של החיילים, ואת נאמנותם למולדת ולעם (הקיימים...), כדי להוביל מהלך שמאבד את כל אלה: מהלך אנטי-לאומי, אנטי דתי, ואנטי מוסרי. כל זאת באמצעות הבניית בלבול, אִיוּן האמת ומיטוט ערכים יסודיים וקיומיים. מובן שהבנייתם של אלה בצבא לוחם איננה מתפוגגת בחלוף "המשימה הלאומית", כפי שמובא להלן.


----

כתב עת 'פסיכולוגיה צבאית' מס' 5 דצמבר 2006, להלן 'כתב העת'.

יותם פלדמן, ראש נפץ, הארץ, 09.11.2007, http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/916560.html

חלק מהפסיכולוגים ידועים ככאלה לחברי המצ"ח, מתוך עדותם ומתוך עדות חבריהם.

יותם פלדמן, שם

יותם פלדמן, שם

יותם פלדמן, שם

'כתב העת', עמ' 72-73

'כתב העת', עמ' 245-247

'כתב העת', עמ' 115

http://www.mentalpreparation.org/BRPortal/br/P102.jsp?arc=10658&kw=גדי-אשל,הכנה-מנטלית,התנתקות,פצלם



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי ג' בכסלו תשע''א    17:03   10.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  69. ''הארץ חולקה כבר וירדן היא פלשתין''  
בתגובה להודעה מספר 68
 
  
"הארץ חולקה כבר וירדן היא פלשתין"

בכנס פומבי מיוחד יעלה ח"כ אלדד את רעיון 'ירדן היא פלשתין' כחלופה לרעיון שתי המדינות. אורח בכנס: מנהיג מפלגת החירות ההולנדית.

בימים הקרובים יקיים חבר הכנסת פרופ' אריה אלדד כנס מיוחד תחת הכותרת 'ירדן היא פלשתין'. ביומן עץ 7 סיפר אלדד על הכנס ומה שעומד מאחוריו.

"מטרת הכנס היא להציג תכנית אלטרנטיבית לתכנית שתי המדינות. אנחנו באים וטוענים שיש כבר מדינה פלשתינית והיא ירדן שלמעשה היא מדינת הלאום הפלשתיני ושבעים אחוזים מתושביה הם פלשתינים. היא שוכנת על שלושת רבעי ממפת המנדט שיועדה להקמת בית לאומי לעם היהודי, כך שחלוקה נעשתה כבר. אנחנו דורשים שירדן תוכר ככזו גם להלכה ולא רק למעשה".

והאם קיים פרטנר בינלאומי כלשהו לתכנית שכזו? אלדד משוכנע שאם רק תעז ישראל להעלות את הרעיון יהיה גם עם מי לדבר. “העולם עוד לא מתייחס לאמירות הללו כי אצלנו יש טאבו על עצם העלאת הנושא. בשנה שעברה העלתי את הנושא והוחלט לקיים דיון בועדת החוץ והביטחון. ההחלטה התקבלה בהסכמתו של שר הביטחון ברק שכנראה לא ידע על מה הוא חותם, אבל יו"ר הוועדה, צחי הנגבי, חשש שהנושא יכעיס את הירדנים והחליט לקבור את הנושא".

כעת מקווה אלדד שהאירוע הפומבי שיקיים ושורת פעילויות שיתקיימו לאחריו, כולל חלוקת כרזות ביום העצמאות של ירדן ובהן דרישה שהמלך עבדאללה יכריז על ארצו כמדינת הלאום הפלשתיני, כל אלה יעלו את ההצעה לסדר היום באופן שלא ניתן יהיה להתעלם ממנו עוד.

באירוע המדובר צפוי להשתתף אורח מחו"ל, חירט וילדרס, מנהיג המפלגה השלישית בגודלה בהולנד. “ממשלת הולנד תלויה במפלגתו", מזכיר אלדד ומדגיש את היות האורח שלו דמות מרכזית ובולטת הרואה את המציאות האירופית באופן בהיר, ואין מדובר בדמות קיצונית והזויה. “הוא מבין שישראל היא העמדה הקדמית של המאבק המערבי באיסלאם ואם ישראל תיפול המערב יפול. הוא זוכר את דבריו של רבין ולפיהם פלשתין תקום רק על חורבותיה של ישראל...”.

להערכתו של אלדד אם תימשכנה המגמות באירופה של צמצום הילודה ובמקביל הגברת הילודה האיסלאמית והזרימה של תושבים מוסלמיים לארצות אירופה, הרי שוילדרס יהפוך לראש המפלגה הגדולה בהולנד. “בתוך חמישים שנה אירופה כולה תהפוך למוסלמית", מזכיר אלדד סקרים והערות של מומחים ביבשת.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/211313

תגוביות:

1.ישראל לא יכולה להתקיים עם מדינה פלשתינית ביו"ש וללא הגולן
מסירת יו"ש והגולן יחליש את המדינה למצב של חוסר יכולת להתקיים לאורך זמן ולכן רוב יהודי או לא רוב יהודי אינו סוגיה בעלת חשיבות.

2.זאת האמת . הפלסטינים-ירדנים יודעים זאת, ומשום מה,לנו קשה לקבל את זה.

3.יבוא ישמעאל ויכה את עשיו (באירופה) אשר הכה את אחיו יעקב. קצת מזכיר לי את החד גדיא .

4.הארץ חולקה כבר וירדן היא פלשתין.הבריטים שקיבלו בזמנו מחבר הלאומים מנדט לנהל את ארץ ישראל, חילקו את הארץ והפכו את החלק המזרחי כולו לירדן, לממלכת ירדן,וחבר הכנסת פרופ' אריה אלדד צודק בגישתו. חילקו כבר את הארץ.יש להתייחס לעבר הירדן - ממלכת ירדן, כאל פלשתין ואין מקום לשום דרישות נוספות בהקשר לישראל שממערב לירדן.שהישראלים ילמדו לעמוד קצת על דעתם ולהגן על זכויותיהם.

5.אפילו מעזה ישראל לא הצליחה להתנתק ולחבר אותה למצרים.ההתנתקות/עקירה יצרה אפשרות לחיבור עזה למצרים - וזה היה מגלגל את הכדור למגרש הערבי.
מצרים בחוכמתה (והימין בטיפשותו) ממשיך לחבר את עזה לישראל כדי להמשיך לקיים את "הבעיה הפלסטינית".אם עזה היתה מדינה עצמאית או מחוברת למצרים -או אז היו צצים מאליהם פתרונות מסוג "ירדן היא פלסטין".




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום חמישי ד' בכסלו תשע''א    19:24   10.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  70. עזבו אתכם מה''שלום''. אף אחד כאן לא מאמין בזה.  
בתגובה להודעה מספר 69
 
  
עזבו אתכם מה"שלום". אף אחד כאן לא מאמין בזה.

מה שיש זו מוכנות המימשל בוושינגטון לרכב על חולשתה הפוליטית של ישראל, תוך ליקוק סוליות נעליים למוסלמים בכלל ולערבים בפרט.

היום אובמה בביקורו באינדונזיה תקף את ישראל. אין שום כלום בעולם.לא בעיות כלכלה, לא עניין הדיכוי הסיני בטיבט, לא הפיראטים, לא האיסלאם הפשיסטי, לא עירק שנקרעת לגזרים מבפנים באשמתם של האמריקאים עצמם, לא לבנון ולא אפגניסטאן.

יש רק מדינה קטנה במזרח התיכון שהחליטה לבנות בעיר הבירה שלה, אותה חומדים הערבים לעצמם.

זהו נסיון ליקוק נבזה ומשפיל לאמריקה ,המתבצע בידי המימשל חלש, חסר הכוח, הילדותי, הטיפש, הכושל, הרדוד וחסר המקצוענות ביותר, לפחות מאז מימשל קרטר שהביא את הרוסים לאפגניסטאן (...בעיה ממנה כולם סובלים עד היום) ואת חומייני לטהראן.

ואולי, בעצם, זה המימשל הכושל והטיפש ביותר מאז ומעולם באמריקה... מי יודע? ההיסטוריונים ישוו בעוד 15 שנה ויגידו.

צריך רק לשים לב ליהודים בארה"ב. זה שיש כה רבים מהם התומכים בו ,מראה שאפשר להיות יהודי וגם מטומטם, בניגוד לדעה השלטת עלינו כעם.

ללא ספק מעורר תהיות על היותנו "העם הנבחר".

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=eb681a54e5fab943de3637e1d1cb52f4&id=1795#resp_blog_138085

תגובית 25




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום שני ח' בכסלו תשע''א    10:36   15.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  71. כובש בלי רקע היסטורי הוא פולש  
בתגובה להודעה מספר 70
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 15.11.10 בשעה 10:42 בברכה, ליה
 

1.לרוב מוחלט של הערבים המהגרים פה אין הסטוריה של יותר ממאה שנה פה
ערפאת ה"פלסטיני " הוא מצרי.כשראש ממשלת בריטניה, וינסטון צ'רצ'יל, אמר ב- 1939: "למרות שלא נרדפו, זרמו הערבים בהמוניהם לארץ והתרבו בה עד שהאוכלוסיה הערבית גדלה יותר ממה שכל יהדות העולם היתה יכולה להוסיף לאוכלוסיה היהודית" האם הוא שיקר? צ'רצ'יל לא היה מוסלמי...רובם הגרו לאחר העלייה הראשונה לפה.

2.כובש בלי רקע היסטורי הוא פולש . השמאל האנטי ציוני הפרו ערבי: הערבים פה "ילידים ".

3.יהודים היו פה תמיד. לפני ואחרי הכיבושים.ליהודים שורשים פה אלפי שנים אחורה. היהודים הם הילידים.

4.סכנין היתה יישוב יהודי עד המאה ה- 7 לספירה.

5.השמאל "שכח " את בית חשמונאי,ואת דברי אבן ח'לדון ומרק טווין.

6.אולמרט הציע 99.1 אחוז מהשטח .העניין נפל על פליטים.

7.שיר של אלתרמן ששמו "ארץ ערבית" ,מוקדש לתועמלני אש"ף ה"ציוניים " ולאנטי ציונים המוצהרים:

נוצצים כוכבי ליל במצמוץ

וזורעים את אורם הרעוד

על העיר השוקטת אל-קודס

שחנה בה המלך דאוד.

ומשם הם צופים ורואים

את העיר אל-חליל ממרחק,

עיר קברו של האב אברהים,

אברהים שהוליד את איסחק.

ומשם קו אורם השנון

אץ לצבוע בזוהב אורו

את מימי הנהר אל-אורדון

שיעקוב במקלו עברו.

לילה צח. ברמיזה אורירית

נוצצים כוכבי ליל כחוק

על הריה של ארץ ערבית

אשר מוסה ראה מרחוק.

8.חיים רמון: "הצענו החזרת פליטים לתוך ישראל וסורבנו בגלל מספרם"
יהודים תועמלני אש"ף: "אבו מאזן יוותר על פליטים בהתאם לז'נבה".

9.מצ"ב דברי רמון.השמאל תועמלן הרשות לא מתבלבל מהעובדות.השמאל מספר סיפורים על עומק חילופי השטחים.המשנה לראש הממשלה לשעבר, חיים רמון: "ההסדר נדחה בגלל מחלוקת על מספר הפליטים שיוכלו לשוב לתחומי הקו הירוק".

10.לפי מתווה קלינטון שערפאת "הסכים " לו לשיטת השמאל- כלל אין שיבה
השמאל תועמלן הרשות מתעלם מכך שאולמרט נתן להם שטח חליפי בישראל.זכות שיבה רק למדינה הפלסטינית: לפליטים תהיה "זכות שיבה למולדתם" כאשר נקבע.השמאל הטוען אחרת הוא לא ציוני ושקרן.אולמרט: גורמים בינ"ל ראו הצעתי ואמרו שהיו חותמים .השמאל התועמלן: חילופי השטחים לא מספיק "איכותיים ".

11.הערבים עושים לנו שיבה דה פקטו.השמאל הדמגוג האנטי ציוני: בואו נאזרח פלסטינים שמתחתנים.

12.אבו מאזן מבהיר שלא יכיר במדינה יהודית בניגוד לז'נבה. השמאל ה"ציוני" שקרן שתפקידו להרדים אותנו טוען: יוותר גם על פליטים.

13.מי שרוצה שלום מכיר בהגדרה העצמית של הצד השני. אנו עשינו זאת. הם לא.שמאלנים תועמלני אש"ף :מי שלא יחתום בתנאים גרועים לא רוצה שלום.

14.עבאס מתנער ממתווה קלינטון וז'נבה כדי להשאיר פתח לדו לאומיות.תפקיד השמאלים תועמלני אש"ף לשכנע אותנו שזה "לא חשוב ".

15.אולמרט הציע ז'נבה פלוס ועבאס לא חתם.תועמלני השמאל:": זה לא מספיק.

16.אם עבאס היה חותם על ז'נבה כולל הכל- גם אני הייתי תומך.הניסוחים ה"אידאולוגים " מהותיים מאוד ועבאס קיבל יותר מזה ולא חתם.האמת בויקיפדיה: הפלסטינים השיבו למתווה קלינטון בהתחמקות, שפירושה המעשי...
השמאל "ציוני : "ערפאת קיבל את מתווה קלינטון".

17.צביעות אנטי ציונית: אי הסכמה לזכות שיבה זוחלת ב"איחוד משפחות "- אפרטהייד.פלסטין יודנריין- לא אפרטהייד גזעני.עשראווי ועבאס: אנו מכירים במדינת ישראל דו לאומית ופלסטין יודנריין.השמאל ה"ציוני ": זה השלום המיוחל. איך ביבי לא רץ להסכים?


18.עזמי בשארה אנטי ציוני שאומר את האמת:"את הסכסוך הפלסטיני יש להחזיר אל שורשיו-פליטי תש"ח. אש"ף נוסד ב-1964 בירושלים שהיתה אז בשלטון ערבי, לא ציוני. אש"ף הוקם למען זכויות הפליטים. הזכויות האלה קודמות לזכות למדינה. אין לנו עניין במדינה ללא זכות השיבה".השמאל משקר: עבאס לא באמת מקבל את מתווה קלינטון.

19.מצ"ב קטע של השקרנית עשראווי:הפרופסורית חנאן עשראווי באנגלית מושלמת מעל כל במה בעולם מסבירה שישו הנוצרי היה פלסטיני.

20.במתווה קלינטון דובר מפורשות על הכרה במדינה יהודית וויתור על שיבה לישראל.

21.אין כמו אחמד שוקיירי המגלם באישיותו את משחק התחפושות הפלסטיני.דוגמא להיותם של הפלסטינים "ילידים " כמו מנהיגם הראשון שוקיירי:האיש נולד בכלל בתבנין שבלבנון. הוא הפך לעורך דין ירדני, עבר גלגול סורי, ואפילו כיהן כנציג סוריה באו"ם ובתפקידו זה הכריז בשנת 1956במועצת הבטחון: "ידוע, שפלסטיין היא לא יותר מדרום סוריה".
השמאל ה"ציוני ": אז מה אם הוא לבנוני/ירדני/סורי ופלסטין היא פיקציה.

22.הסכם שלום הוא דו צדדי. אם ליהודים אין זכות להיות בפלסטין- ההיפך גם נכון.השמאל שקרן: אבל הפולשים הערבים הם "ילידים " למרות שהם מהגרים.

23.השמאל האנטי ציוני היהודי הצליח להכניס בקושי ח"כ אחד מ- 120 .אבל הוא מכנה את הציבור הרחב-מיעוט קולני.

24.השמאל גזען- דורש מהיהודים מה שהוא לא דורש מהפולשים הערבים.ממדינת היהודים הוא מצפה (בצדק ) לדמוקרטיה. מהערבים- לא. אפרטהייד עובר.

25.אף מנהיג ערבי לא חתם על מתווה קלינטון לרבות סעיף ב 1 .לשקרנים בשמאל זה לא מפריע לטעון שערפאת "קיבל "זאת. אפילו עבאס לא מקבל זאת.

26.יהודים היו פה אלפי שנים לפני איסלום שבטי המדבר ופלישתם לא"י.
לשמאל ה"ציוני " זה לא מפריע לראות בהם "נגזלים ".

27.לפי השמאל "הציוני" הלא גזען המוכן לפלסטין יודנריין, ישראל המדינה היהודית חייבת להכיל ערבים. פלסטין לא תכיל יהודים.

28.במתווה קלינטון יש ויתור על זכות שיבה והכרה במדינה יהודית.השמאל "שקרן": גם ערפאת וגם עבאס קיבלו את המתווה. לא? ביבי אשם!

29.הסעיף הכי חשוב במתווה קלינטון:1) זכות שיבה למדינה הפלסטינית: לפליטים תהיה "זכות שיבה למולדתם" כאשר נקבע במפורש שמולדתם היא המדינה הפלסטינית. ברוח דומה יכיר ההסכם בישראל כ"מולדת ההיסטורית של העם היהודי". השמאל: למרות שעבאס מתנער מזה אני אגיד שהוא מקבל זאת .

30.לפי השמאל השקרן- המהגרים מהמדבר הם בעלי האדמה והיהודים "גזלנים "
השמאל ה"ציוני" : יו"ש אדמה גזולה.

31.לערבים זכות מלאה לחיות בישראל. ליהודים אין זכות לחיות בפלסטין.
הגינות לפי השמאל.

32.יצא עוד מרצע מהשק:השמאל תומך בפלסטין יודנריין.השמאל " מי שמטיף להשארת מתנחלים בפלשתין הוא דמגוג ".

33.אבו מאזן: "לא אוותר על שיבה ולא אכיר במדינה יהודית".השמאל "הציוני ההוגן": עבאס ויתר דה פקטו על שיבה ובמתווה..." .

34.אבו מאזן: "אני מכיר בפלסטין יודנריין ( אפרטהייד ) וישראל דו לאומית". השמאל "ציוני ": זה נהדר. עבאס איש שלום. ביבי הוא הסרבן.

35.חלק ממתווה קלינטון:ההסכם יכיר בישראל כ"מולדת ההיסטורית של העם היהודי" .השמאל ה"ציוני": גם אם אבו מאזן לא באמת מקבל את המתווה- זה בסדר והגון.

36.השמאל ה"ציוני":בואו "נחדש " את המשא ומתן מנקודת ה"התחלה" של
91.1% של השטח ,ועשרות אלפי פליטים.

37.קטע נוסף מדברי אולמרט:שיש הצעה לשלום שהוצעה על ידי ממשלה לגיטימית שנהנתה מרוב קואליציוני והוצגה לפלסטינים, שמדינאים בעולם אמרו שהיו חותמים עליה. השמאל ה"ציוני": זה לא מספיק. זה לא הגון. בואו נחדש מו"מ כשיש להם 99 אחוז.הצעת אולמרט לא נענתה ,ואולמרט קורא לעולם לדרוש תשובות מחביב השמאל, מכחיש השואה אבו מאזן.כל הכבוד לשמאל ה"ציוני" על הדמגוגיה ועל התרוצים לעבאס.

38.קטע מדברי אהוד ברק על כשלון קמפ דיוויד.ברק מספר: "...לראשונה בדברי ימי הסכסוך הניח הנשיא האמריקני הצעה קרובה מאוד לתביעות הפלסטיניות וערפאת סירב לקבל אותה אפילו כבסיס למו''מ .זהו הסיפור האמיתי וכל השאר, רכילות" (שם, עמ' 99-100).השמאל ה"ציוני": היית שם? ברק שקרן ,ערפאת אמין וזה נפל כי הציעו לו "רק"...

39.דברי משה עמירב שהיה יועץ בשיחות קמפ דיוויד וטאבה:"בקמפ-דייוויד 2000 הסכימה ישראל להקמתה של מדינה פלסטינית והיתה מוכנה להציע לפלסטינים 92 אחוז משטחי הגדה המערבית ועזה הכבושות".השמאל ה"ציוני" יספר לכם סיפורים על 70 אחוז ויאשים את ברק.

40.קטע מדברים של אולמרט על כך שהצעתו לגבולות 67 וחזרת פליטים לא נענתה.מצ"ב דברים של אולמרט המופנים לקהילה הבינ"ל:"מצאתי בעבאס בן שיח הגון והגיוני המתנגד לטרור. מה קרה? זו שאלת השאלות.אם הייתי יכול הייתי משיב עליה. אני מקווה שמדינת ישראל תשים על סדר היום שלנו את העובדה שיש הצעה לשלום שהוצעה על ידי ממשלה לגיטימית שנהנתה מרוב קואליציוני והוצגה לפלסטינים, שמדינאים בעולם אמרו שהיו חותמים עליה. צריך שהקהילה הבינלאומית תדרוש תשובה מהפלסטינים במקום לעסוק בבניין פה ובניין שם".לא להאמין לשמאל ה"ציוני".

41.קטע מויקיפדיה על כשלון קמפ דיוויד:"בקמפ דיוויד, דבקו הפלסטינים בעמדתם שעל זכות השיבה להתקבל. בגלל דאגתה הדמוגרפית של ישראל, הם הבטיחו שזכות השיבה תפוקח על ידי מנגנון המוסכם על שני הצדדים, שיאפשר לרוב הפליטים לחזור לישראל".אל תאמינו לשמאל ה"ציוני"- הם רצו ורוצים שרוב הפליטים "יחזרו ".

42.יהודים היו פה אלפי שנים לפני שבן המדבר מוחמד הפך מג'אהל למסלם.
לערבים זה לא מפריע לטעון שהם צאצאי הכנענים- מוכח גנטית שזה שקר.

43.הוקפאה בנייה ל- 9 חודשים- הפלסטינים גררו רגליים ובאו בשנייה האחרונה .לשמאל ה"ציוני" זה לא מפריע- הם "רוצים שלום " ו"ויתרו " מזמן על שיבה.

44.השמאל ה"ציוני" שקרן תועמלן:"הוא פוצץ כי הערבים קיבלו 99.1 אחוז מהשטח ולא 100 אחוז.חיים רמון": "המו"מ בין אולמרט- אבו מאזן פוצץ בשל הפליטים".

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1802&page=2












            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום רביעי י' בכסלו תשע''א    07:50   17.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  72. ליברמן: לא ל''שטחים תמורת שלום''  
בתגובה להודעה מספר 71
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.10 בשעה 08:59 בברכה, ליה
 

"יש להגיע להסכם ביניים ארוך-טווח, משום שהשגת הסכם שלום כולל בשנים הקרובות איננה ריאלית", קבע ליברמן. "הסכם ארוך-טווח יאפשר לפלסטינים צמיחה כלכלית וחופש תנועה, ויאפשר לדורות חדשים של ישראלים ופלסטינים שלא התחנכו על ערכים של שנאה להשיג שלום מלא בתוך כמה עשורים".

ליברמן: לא ל"שטחים תמורת שלום" במו"מ

לפני כשבועיים התייחס שר החוץ למגעים עם הפלסטינים והביע ספקנות באשר לכנות כוונותיהם להגיע להסדר. הוא הבהיר את עמדתו המדינית, שלפיה "העיקרון שצריך להנחות אותנו הוא חילופי אוכלוסיות"

שר החוץ אמר כי רק תוכניתו המדינית היא שיכולה לבסס הסדר בין הצדדים, ש"יהיה חייב להתבסס על תוכנית לחילופי שטחים ואוכלוסיות. לא מדובר בתוכנית להעברת אוכלוסיות, אלא לקביעת הגבולות כך שאלה ישקפו באופן הטוב ביותר את המציאות הדמוגרפית", הבהיר ליברמן.

בהתייחסו להתקדמות תוכניתה הגרעינית של איראן והשפעתה על הנעשה באזור, אמר ליברמן כי "איראן יכולה להתקיים בלי חמאס, אך חמאס לא יכול להתקיים בלעדיה".

הוא הדגיש כי בהיעדר פתרון לסוגיה האיראנית, תמשיך הרפובליקה האיסלאמית לערער את היציבות במזרח-התיכון כולו "ותחזיק שלוחות בגבולות ישראל בצפון ובדרום, בדמות חיזבאללה וחמאס". במצב זה, "לא ניתן יהיה להגיע להסדר קבע בין ישראל לפלסטינים".

"הבנייה - תירוץ של אבו-מאזן"

כבר אתמול, כשנפגש עם מזכ"ל האו"ם, באן קי-מון, בניו-יורק - אמר ליברמן סוף ההקפאה "הוא רק תירוץ עבור אבו-מאזן". "במשך תשעה חודשים טענו הפלסטינים כי ההקפאה היא תרמית, ועתה הם הפכו אותה לחזות הכל", אמר שר החוץ למזכ"ל האו"ם.

בנוגע לכינוס הליגה הערבית, שהנשיא הפלסטיני אמר כי הוא מחכה לו, טען ליברמן כי "אם הליגה הערבית מחפשת אתגרים לעסוק בהם, יש הרבה כאלה בעולם הערבי - מאות אנשים הנהרגים מדי שבוע בפיגועי טרור, עוני וייאוש הזועקים לשמיים".

הוא הבהיר כי ישראל מעוניינת בהסדר שלום הוגן: "אנחנו מוכנים לשתף פעולה עם הקהילה הבינלאומית ולהיות קואופרטיביים, אך מבלי להתפשר על הביטחון ועל האינטרסים החיוניים של ישראל".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3961473,00.html

תגוביות:

1.פוליטיקאי נדיר שדבק בעקרונות שלו.סוף סוף אנו רואים פוליטיקאי שעומד במילה שלו ומקיים את משנתו אחת לאחת. בניגוד לכל הצבועים שגנבו קולות מהציבור ובבוא היום פעלו בניגוד להשקפת עולמם כמו שרון, ליברמן עיקבי ומקיים את הבטחותיו לבוחרים.

2.עם ליברמן, העולם היה בסופו של דבר מכבד ומעריך את ישראל .

3.הוא צודק במאה אחוז... ויותר.אני שמח שהוא לא מפחד לומר את האמת ולעמוד קודם כל לצד העם שלו.זה מנהיג אמיתי.מי שחושב שביבי מנהיג... שיקום!

4.נאום מצויין ואמיתי.רק ליברמן יכול.

5.ליברמן אתה צודק!!

6.סוף סוף ראייה ארוכת טווח ומפוכחת אמיתית.ברק שכ"כ "נחרד" מהנאום אמר את אותם הדברים בדיוק לפני כמה שנים...

7.ליברמן- קיבלת עוד קול לבחירות הבאות.

8.ליברמן- אתה גיבור. כל העם אתך.

9.ליברמן ראש הממשלה הבא שלי.מי שלא מזגזג.מי שנוטע חלומות של שלום בלב הציבור וזורה חול בעיניו, אינו ראוי להיות ראש ממשלה.ליברמן שפיו וליבו שווים ראוי להיות ראש ממשלה .ליברמן הוא ראש הממשלה הבא שלי!

10.ליברמן צודק. שוב.

11.ליברמן פשוט אומר בגלוי כל מה שישראלי מצוי חושב בסתר.זאת האמת,ושום מייק אפ לא יכסה אותה!! הגיע הזמן לומר את האמת לעולם ולנסות לשנות את שיטת ה'שלום' שנוסתה עד היום ולא הצליחה!!

12.ליברמן לראשות הממשלה!!!רק הוא רואה מבעד למסך השקרים וכזבים???

13.ביבי ברק או ליבני לא מבינים את האמיתות הפשוטות וההגיון הפשוט, ולא חותרים לפתרונות הגיוניים. הם פוסלים את הדרכים הנכונות.לכן צריך לתת לליברמן את הכוח.

14.ליברמן העם איתך.לא פוחדים מאף אחד.

15.ליברמן הוא הבנאדם היחיד שמדבר לענין פה באזור.

16.ליברמן אתה גדול! בבחירות הבאות יש לך 30 מנדטים! העם איתך!אני מעריך אנשים שמסתכלים לאמת בעיניים.

17.ליברמן - ריאליסט פרגמטיסט - כל הכבוד לך!מזל שיש לנו את ליברמן השפוי היחיד.

18.כל הכבוד על האומץ והיושר של ליברמן!! די לשרלטנים. השמאלנים בשלטון. העם רוצה ימינה!

17.






            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום חמישי י''א בכסלו תשע''א    22:58   17.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  73. ריבונות ישראל ביהודה ושומרון על פי המשפט הבינלאומי  
בתגובה להודעה מספר 72
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 17.11.10 בשעה 23:05 בברכה, ליה
 

דעה: ריבונות ישראל ביהודה ושומרון

על פי המשפט הבינלאומי, מדינת ישראל היא המדינה הריבונית ביהודה ושומרון, גם אם היא מנסה להתכחש לכך.

העולם הערבי מנהל כיום מסע דה-לגיטימציה מקיף למדינת ישראל ככלל, ולהתיישבות ביהודה ושומרון בפרט. מסע שיסוי והכפשה זה, נשען על טענת ה"כיבוש" של שטחי יהודה, שומרון וחבל עזה ב – 1967 ואי-חוקיות ההתנחלויות. הכצעקתה? האם מדינת ישראל ריבונית או כובשת ביהודה ושומרון?

בחינה מדוקדקת ויסודית של המשפט הבינלאומי בכל הנוגע לריבונות וכיבוש, מעלה טענה מעניינת כי כל טענת ה"כיבוש" ביש"ע מופרכת מעיקרה, ומדינת ישראל היא, להלכה ולמעשה, המדינה הריבונית היחידה והמלאה באיו"ש. מהיכן נובעת טענת ה"כיבוש"? את זה נשאיר לסוף.

הראיות המרכזיות המפריכות את טענת ה"כיבוש" ומוכיחות את ריבונותה של ישראל בשומרון ויהודה הן כדלקמן:

א. טענת ה"כיבוש" טוענת כי כבשנו את איו"ש במלחמת ששת הימים מידי ירדן. גם אם נניח שלירדן היתה "ריבונות" על יהודה ושומרון ב – 1967 (והנחה זו תופרך בהמשך), הרי בכל מקרה ירדן ויתרה מרצונה על ריבונותה שם בהודעה חד-צדדית של המלך חוסיין ב – 1988 על ביטול הסיפוח של "הגדה המערבית" לירדן. משמדינה מוותרת על ריבונותה, היא מוותרת ממילא על כל טענת "כיבוש".

ב. ובאותו הקשר - בשנת 1994 חתמה מדינת ישראל על הסכם השלום עם ירדן. הסכם השלום קובע כי הגבול הבינלאומי בין ישראל לירדן הוא – נהר הירדן. במשפט הבינלאומי, הסכם שלום בין שתי מדינות שכנות הקובע את הגבול הבינלאומי ביניהן, הוא האקט המובהק ביותר של קביעת ריבונות של כל מדינה מכל צד של הגבול הבינלאומי וסיום כל טענות ה"כיבוש" למיניהן.

ג. ניתן להגיע בדיוק לאותה תוצאה גם מזווית אחרת – במסגרת המשפט הבינלאומי, קיים עיקרון בסיסי שכל פיסת אדמה על כדור הארץ נמצאת בריבונות של מדינה כלשהי (למעט הקוטב הדרומי). ריבונות על שטח אדמה יכולה להינתן אך ורק למדינות מוכרות בעולם. ביהודה ושומרון יש רק מדינה מוכרת אחת שיכולה להיות בעלת הריבונות שם – מדינת ישראל! לפלשתינים אין מדינה, ואם תהיה להם מדינה בזמן כלשהו בעתיד, הם יצטרכו לשאת ולתת עם מדינת ישראל על ויתור חלקי על ריבונותה באיו"ש.

ד. עם פקיעת המנדט הבריטי, ב – 15.5.48, הוכרזה בארץ ישראל מדינה אחת בלבד – מדינת ישראל. יתרה מזאת – האסיפה המכוננת החילה את החוק הישראלי על כל השטחים של המנדט הבריטי בעת פקיעתו (סעיפים 11 – 14 לפקודת סדרי שלטון ומשפט) - כולל איו"ש ורצועת עזה. כשמצרים וירדן פלשו לרצועת עזה ולאיו"ש ב - 1948, הם אמנם כבשו את השטחים הללו, אבל אותם סעיפים בפקודת סדרי השלטון והמשפט לא בוטלו. כישראל שחררה את אותם שטחים ב – 1967, נכללו שטחים אלה ממילא בפקודת סדרי השלטון והמשפט. כשנחתמו הסכמי השלום עם מצרים וירדן, הוגדרו הגבולות הבינלאומיים בין מדינת ישראל לבינן בדיוק על גבולות המנדט הבריטי. אישור הסכמי השלום על ידי הכנסת הינו אישור מחודש של הריבונות של מדינת ישראל על כל ארץ ישראל בגבולותיה המנדטוריים.

ה. "כיבוש" במשפט הבינלאומי מוגדר (באמנות ג'נבה ותקנות האג) כהעברה במסגרת מלחמה מוכרזת של שטח חוקי וריבוני של מדינה א' לידי מדינה ב'. כיבוש יכול אך ורק של שטח חוקי של מדינה מוכרת – לא של שטח כבוש, ולבטח לא של שטח שעם מסוים שאינו מדינה מוכרת טוען לזכויות כלשהן לגביו. לגבי הפלשתינים לא יכול לצוץ כלל שאלה בנוגע לריבונות, כי מעבר למופרכות התזה של "ריבונות ללא מדינה", בפועל הם הודו מפורשות ב"הסכמי אוסלו" שהם אינם מדינה ואין להם ריבונות באיו"ש ורצועת עזה, והם הסתפקו בקבלת זכויות של אוטונומיה מישראל.

ו. ישנם מספר לא מבוטל של טיעונים נוספים (ההבטחה האלוקית, המורשת היהודית, הבעלות ההיסטורית, החלת ריבונות דה-פקטו, התיישנות, אמנת סן-רמו) שתיקצר היריעה מלפרטם כאן.

עולה מכאן השאלה – מהיכן באה טענת ה"כיבוש" הישראלי? משיחות שניהלתי עם מומחים במשפט הבינלאומי מכל העולם הם אומרים בקול אחד ...מבג"ץ. "בג"ץ שלכם קבע שבאיו"ש ורצועת עזה יש "תפיסה לוחמתית" (Belligerent Occupation) שהוא ההגדרה במשפט הבינלאומי של "כיבוש" ואם ביהמ"ש העליון שלכם טוען כך – מי בעולם יחלוק עליו?"

הביטוי "תפיסה לוחמתית" (שמבחינה לשונית הוא מופרך – צריך להיות "כיבוש צבאי") נטבע על ידי פרופ' יורם דינשטיין, מאוניברסיטת ת"א. הוא גם זה שכתב בספרו "דיני מלחמה" בשנת 1983 (עמ' 211- 212) את הדברים הבאים:
"מצריים וישראל הסכימו כמו כן, בהסכם קמפ דייויד משנת 1978 בדבר מסגרת לשלום במזרח התיכון, כי יש להעניק אוטונומיה מלאה לתושבי הגדה המערבית ורצועת עזה בהסדר מעבר לחמש שנים, שפרטיו צריכים להיקבע בהסדר נוסף. הכרחי להדגיש כי הגדה המערבית, אשר היתה חלק אינטגרלי ממלכת ירדן ונכבשה מידיה, ממשיכה להיות שייכת לה.

ישראל ומצרים אינם הבעלים של השטח, וממילא אין בסמכותן להגיע להסדר מחייב לגבי מעמדו. כל עוד ירדן אינה מצטרפת להסדר, ישראל ממשיכה לשלוט בגדה המערבית מכוח תפיסה לוחמתית והיא ממשיכה לשאת כלפי ירדן בחובות ובזכויות של כובש. ישראל יכולה היתה להימנע מהפעלת מלוא סמכויותיה ככובש – עקב ההתחייבויות שהיא קיבלה על עצמה כלפי מצריים או מכל סיבה אחרת – אבל מקור סמכותה בשטח היה ונשאר התפיסה הלוחמתית.

שונה המצב בחבל עזה. מאחר שהמלחמה עם מצריים הגיעה לקיצה, הרי הסתיימה גם התפיסה הלוחמתית הישראלית בשטחים שנכבשו מידי מצריים (כתום תקופת מעבר של 3 שנים)."

על פי אותו עיקרון, הסתיימה ה"תפיסה הלוחמתית" באיו"ש עם חתימת הסכם השלום עם ירדן ב - 1994. בבג"ץ מתעלמים מהסכם השלום עם ירדן ועד עתה לא נמצא מי שיערער על קביעתם האנכרוניסטית והבלתי תקפה.

משנפלה טענת הכיבוש, הרי לא ניתן עוד לחלוק על חוקיות ההתנחלויות.

יש להצטער כי ראשי ההתיישבות באיו"ש לא השכילו לקבל יעוץ משפטי ראוי ולברר לאשורן את הסוגיות במשפט הבינלאומי הנוגעות לשאלת הריבונות וחוקיות ההתיישבות. כך הם היו יכולים להציג בפני הציבור, הממשלה ומדינות זרות את זכויותיה הריבוניות של מדינת ישראל בשומרון ויהודה ולסתור את מסע הדה – לגיטימציה שמיועד, בראש ובראשונה, להחריב את ההתיישבות חו"ח. עדיין לא מאוחר. יש להכין עבודה יסודית בתחום המשפטי והתקשורתי שיוכיח את הריבונות של מדינת ישראל באיו"ש וחוקיות ההתנחלויות – גם אם באיחור של יותר מ- 43 שנה.

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/9153

תגוביות:

1.קראתי פעם (לא זכור לי היכן) שלאחר מלחמת ששת הימים הושיבה
מדינת ישראל צוות משפטנים שינסחו את מעמד שטחי יו"ש ועזה. צוות זה שהיה כנראה "מן האו"ם" (או יפי נפש) ישב וכתב דו"ח משפטי שיסתדר, ככל הנראה, עם מסריה של הקהיליה הבינלאומית שאף פעם לא היתה יהודית יותר מדי, ותמיד היתה ערבית מספיק לא לתת לנו להנות מפירות המלחמה.

ישראל כבר אז "השתפנה" וללא מאבק התמסרה לתכתיב של הקהיליה הבינלאומית, וזנחה לחלוטין את הההיבטים המשפטיים הבינלאומיים שהוכיחו כמה הקהיליה שוגה. היו משפטנים מכובדים מאד (עיין ערך בויקיפדיה) שיכלו לסייע לממשלה כחלופה לאותו צוות. גם הימין כמעט לא השמיע ציוץ בכוון. (ביום פתיחת היכל התרבות באריאל הזכיר רון נחמן כמה עובדות משפטיות נכונות בראיון ברדיו, הנגבי שהתראיין מיד אח"כ די גמגם בנושא, הוא לא היה ככל הנראה מוכן, הראיון איתו היה בנושא אחר).

צודק מר ויסולי בקטע האחרון. אין בהדגשת המצב המשפטי הבינלאומי, כדי לבטל חלילה את זכותנו ע"פ גבולות ההבטחה מהתורה (הרחבים ביותר מבחינתי), כפי שיהיו רבים שיטענו כאן, ונכון יטענו.

2. האם אתם יודעים מהו הסכם מדף?

המזימה של אובמה

לתשומת לב שר החוץ מר אביגדור ליברמן-

להלן הגירסה המלאה:

האם אתם יודעים מהו הסכם מדף? המזימה של אובמה

מהי מטרתו של אובמה באילוץ ביבי לחתום על "הסכם מדף"

הסכם מדף =שם קוד להעברה בטאבו של הר הבית לבעלות מוסלמית חוקית.

האם פיענחתם כבר את הסיבה לרצונו של אובמה להחתים את שלושת הבובות ביבי,ברק ופרס על הסכם מדף תוך שנה, שייושם כביכול רק עוד עשרות שנים?(הוא לעולם לא ייושם).

רק לישראל יש מה להפסיד מהתרמית הנקראת "הסכם מדף" ובגדול.

בעצם צריך לכנות את המזימה "משיכת ישראל באף".

זוהי אחת המזימות היותר ערמומיות, והתחבולה המלוכלכת ביותר אי פעם ,שבה השתמש גוי,ועזרו לו יהודים בביצועה ,כנגד ארץ ישראל וההיסטוריה של עם ישראל בארץ.

הסכם מדף הוא הסכם שחותמים גם כאשר יודעים ששני הצדדים אינם יכולים למלאו כרגע או אפילו לא יוכלו למלאו אי פעם.

לכן שמו הסכם מדף.

דהיינו:נחתום על כוונותינו מתוך ידיעה והכרה שאי אפשר ליישם את הכוונות הללו עכשיו,כי אם רק אולי מתישהו בעתיד,ואלי לעולם לא.

אם כך לשם מה צריך פיסת נייר כזו,ומדוע כה בוער לאובמה?

מהי מטרתו של אובמה?

המטרה:

אובמה יודע היטב שארה"ב חתומה על מסמך מ 1922 המכיר בזכותם של היהודים להתיישב בכל שטחי ארץ ישראל,וכמובן בשטחי יהודה ושומרון.את המסמך הזה רוצה אובמה לנטרל בדרך עקיפה.

לאלץ את ישראל להתחייב פומבית מול כל העולם על נכונותנו הסופית והבלתי חוזרת למסור את הרי יהודה, על שמם אנו קרויים יהודים, לעם זר,ולתמיד.

דבר ידוע הוא שהרי יהודה ואיזור יהודה ושומרון בכלל, נהנים מאז שיחרורם במלחמת ששת הימים על ידי צה"ל ,ממצב משפטי מצויין שהוא לטובת ישראל, אילו רק היו קמים לנו משפטנים בעלי שיעור קומה וחדורי אהבת ציון וישראל,ומנהלים את הדיון המשפטי המתאים.

המשפטנים היחידים שפועלים בשטח זה ובנושא זה ,הם שמאלנים קיצוניים המנסים בכל דרך להטעות ולקעקע את זכותנו הלגיטימית,החוקית,והמשפטית,שלא לדבר על ההיסטורית,לחיים יהודיים בחבל ארץ מרכזי זה, של ארץ ישראל המערבית.

המזימה שרוקח אובמה בעזרתו האדיבה של ראש ממשלת ישראל הנבחר על ידי הימין אך פועל על פי הנחיות ודרישות השמאל המקעקע את זכותנו על הארץ,היא לגנוב לנצח את יהודה ושומרון מעם ישראל,ולשנות את שמם של הרים אלה מהרי יהודה להרי פלסטין.את שמה של ירושלים ישנה מסמך טאבו זה ל"אל קודס".על הר הבית נוכל לומר רק:"הר הבית היה בידינו".

אחרי חתימה ישראלית על וויתור סופי שכזה על הרים אלה ועל שמם,לא תימצא עוד דרך להחזיר את גלגל ההיסטוריה לאחור.זה יהיה סופי.

מסמך חתום זה יהווה העברה בטאבו של הרי יהודה ושומרון לידי עם זר =העם הערבי,שנקרא על שם ארץ המקור שממנו הגיע לכאן,פלש,והשתלט בכוח על השטח-ערב.

מרגע החתימה של ישראל על הסכם מדף מגוחך כזה,תתבצע העברת הזכות החוקית הבינלאומית על השטח הזה לידי בעלים חדשים ומוכרים רשמית בצורה בלתי חוזרת-הערבים.

שמם ישונה להרי פלסטין,ואלה שגרו עליהם כדיירים בשכירות,יהפכו כהרף עין ,בעזרת חתימת "מנהיגינו" על מסמך בינלאומי זה,לבעלי הבית היחידים על הרינו.

כמו שאמר ליברמן החכם מאד,המנתח טוב מכל מדינאי בישראל את המצב לאמיתו:בשטח לא יחול שום שינוי.במציאות תמשכנה אותן מלחמות,אותן פגיעות בישראל,אותו מצב צבאי בדיוק.

השינוי היחידי שמשיג אובמה עבור העולם המוסלמי עם מסמך מדף כזה ,הוא חיסול סופי של תביעה יהודית לשליטה ולהתייחסות להרי יהודה ולהרי השומרון כאל ערש תרבותנו,וכאל מרכז יהודי היסטורי בו קם ונוצר עם ישראל,בו סיירו נביאי ישראל,ובו פעלו מלכי ושרי צבאות ישראל במשך שנות קיומנו כעם ריבוני בארצו בעת העתיקה.

שינוי כזה הוא חורבן מוחלט עבורנו.

מהו המצב המשפטי הנוכחי?

*

המנדט על פלשתינה (א"י)

ההיבטים החוקיים של זכויות היהודים /מחקר /אלי הרץ עמודים 16 ו-17 :

"ארצות–הברית ומדיניות ה-"מנדט"

נשיא ארצות–הברית וודרו ווילסון (הנשיא ה 28- , 1913 — 1921 ) יסד את חבר–הלאומים, ועל כך אף זכה בפרס נובל לשלום ב- 1919 .

מאמציו של ווילסון לצרף את ארה"ב לחבר–הלאומים לא נשאו פרי בשל
התנגדויות בסנאט האמריקני. למרות שלא היתה חברה בחבר–הלאומים, ממשלת
ארה"ב טענה ב 20- בנובמבר 1920 כי השתתפותה במלחה"ע הראשונה מעניקה
לה את הזכות להיות שותפה בניסוח תנאי המנדט.

הממשלה הבריטית נתנה את הסכמתה, וכתוצאה מכך נוסח הסכם שקרא להגן על האינטרסים האמריקנים בפלשתינה, עליו חתמו בריטניה וארה"ב ב- 3 בדצמבר 1924 .

חשוב לציין כי באמנה נכלל הנוסח המלא של ה-"מנדט על פלשתינה," כולל המבוא! 30

הנשיא ווילסון היה הראשון מבין הנשיאים האמריקנים שתמך בציונות המודרנית
ובמאמציה של בריטניה להקים בית לאומי ליהודים בפלשתינה (נוסח הצהרת
בלפור הוגש לנשיא ווילסון ואושר על–ידו קודם לפרסום ההצהרה).

הנשיא ווילסון ביטא את אמונתו העמוקה באפשרות הקמתה של מדינה יהודית:

"אני משוכנע" אמר הנשיא ווילסון ב 3- במרץ 1919 , "שבעלות הברית,
בתמימות דעים עם ממשלתנו ועם עמנו, מסכימות שבפלשתינה יש
להניח את היסוד לקהילייה ( Commonwealth ) היהודית." 31

ביום ה- 30 ביוני 1922 , החלטה משותפת של שני בתי הקונגרס של ארה"ב אימצה את ה-"מנדט על פלשתינה," ובכך אישרה את זכותם, שאינה ניתנת להפקעה, של יהודים להתיישב בפלשתינה — בכל במקום בין נהר הירדן והים התיכון:

"בעד תמיכה בכינונו של בית לאומי לעם היהודי בפלשתינה. הוחלט
על–ידי הסנאט ובית הנבחרים של ארצות–הברית של אמריקה באסיפת
הקונגרס, שארצות הברית של אמריקה תומכת בכינונו של בית לאומי
לעם היהודי בפלשתינה, תוך הבנה ברורה שלא יעשה דבר אשר עשוי
לפגוע בזכויותיהם האזרחיות או הדתיות של הנוצרים ושל כל הקהילות
הלא–יהודיות בפלשתינה, ושהמקומות הקדושים והבניינים והאתרים
הדתיים בפלשתינה יזכו להגנה הולמת." 32 (ההדגשות במקור).

ב- 21 בספטמבר 1922 , חתם הנשיא וורן ג. הרדינג (הנשיא ה 29- , 1921 — 1923 ) על ההחלטה המשותפת לאשר את הקמתו של בית לאומי בפלשתינה.

ה-"מנדט על פלשתינה" תקף עד היום

המנדט שרד את פירוקו של חבר–הלאומים והוא תקף עד ימינו.

סעיף 80 בכתב ההקמה של האו"ם מכיר במפורש ב"מנדט על פלשתינה" של חבר–הלאומים.

מנדט זה העניק ליהודים את הזכות הבלתי — ניתנת — להפקעה, להתיישב
בכל מקום בפלשתינה, האיזור שבין נהר הירדן והים התיכון, זכות שלא
עברה שינוי בחוק הבינלאומי והינה תקפה גם כיום.

ההתנחלויות היהודיות ביהודה, שומרון (היינו הגדה המערבית), חבל עזה וכל ירושלים הינן חוקיות.

בית הדין הבינלאומי לצדק ( ICJ ) אישרר את משמעותו ותקפותו של סעיף 80
בשלושה תיקים נפרדים:

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 11- ביולי 1950 בעניין
"הסוגיה הנוגעת לסטטוס הבינלאומי של דרום–מערב אפריקה." 33

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 21- ביוני 1971 : "כאשר
פורק חבר העמים, raison d’etre (בצרפתית: "סיבת הקיום") ומטרתן המקורית
של התחייבויותיו נותרו על כנן. היות שמימושן לא הותנה בקיומו של חבר–
הלאומים, לא יתכן שיעצר אך מפני שהגוף המפקח פסק מלהתקיים. ... בית
הדין הבינלאומי לצדק הכיר בעקביות בכך שהמנדט שרד גם לאחר קצו של
חבר–הלאומים." 34 (הדגשת המחבר).

• חוות דעת מייעצת של בית הדין הבינלאומי לצדק מ 9- ביולי 2004 בעניין
"ההשלכות המשפטיות של בניית החומה בשטחים הפלשתינים הכבושים." 35
במילים אחרות, אין ביכולתו של בית הדין הבינלאומי לצדק וגם לא ביכולתה של האסיפה הכללית של האו"ם לשנות באופן שרירותי את מעמדה של ההתיישבות
היהודית כפי שנקבע ב-"מנדט על פלשתינה," שהוא פרי הסכמה בינלאומית
שמעולם לא עברה שינוי".

http://www.mythsandfacts.com/Conflict/mandate_for_palestine/MandateN%20-%2010-29-07-Hebrew.pdf

*

מובן מכל המוצג והנאמר שאסור לישראל בשום אופן להסכים לשום חתימת הסכם מדף כזה או אחר.

בשום פנים ואופן לא.זה מעשה שלא ניתן להשיבו.ביבי ילך הביתה,אך ההסכם ישרוד אלפי שנה.

זו גניבת זהותה של יהודה.זה חיסול זהותה של ישראל.

דיירים ערבים המתגוררים בארץ ישראל המערבית הם רק בבחינת שוכרי דירה פה .הם זמניים ואינם בעלי הבית.

מדוע רוצה ביבי להעביר להם את הרי ישראל לבעלות ערבית חתומה על ידיו בטאבו?

זו פעולה שאין אפשרות לחזור ממנה.

גם אם נותקף על ידי הערבים וניאלץ להילחם על השטח שוב לאחר חתימה כזו,לא נוכל לשוב אל השטח כבעליו החוקיים עוד.בטאבו זה שינה בעלות.

לעולם האנטישמי יהיה סוף סוף מסמך לנפנף בו.שם יהיה כתוב שהבעלות הועברה בטאבו לעמי ערב.

לכן ממהר אובמה בהיסטריה לייצר את המסמך הנוטריוני הזה.הוא לא נח רגע.הטלפון האדום עובד ללא הפסקה עד שתושלם משימת הגניבה.הוא לא ישן בלילות.מהר מהר...

ביבי הוא סכנה לישראל.

אין לו לא מנהיגות ולא כושר עמידה כלשהו מול אף אחד,ובטח לא מול לחצי מכבש שמפעיל המוסלמי בבית הלבן.

חלומם של המוסלמי חוסיין אובמה,ושל הסורי לבנוני מיטצ'ל אינו השגת שלום.

הם יודעים שלא ניתן להשיג מצב כזה,ולא ניתן יהיה לעולם להשיגו.

הם רוצים להזדרז לפני שיאחרו את המועד ויועפו מהבית הלבן ,להבטיח חתימה יהודית נוטריונית ובלתי חוזרת קבל עולם,על וויתור בטאבו על שאיפות יהודיות בנוגע לשטח המתקרא עדיין הרי יהודה ושומרון והר הבית, שיהפוך מיד אחרי החתימה ,להרי פלסטין ,בפי כל העולם כולו.

אני מקווה שדברים אלה יעירו את הישנים בליכוד ובימין, והם יתחילו להפעיל את הנדרש על מנת לסלק את ביבי ואת חזון הפרס שנתקע לו בראש על שתי המדינות לשני העמים,אותו הוא מנסה לכפות על ראשנו בדרכי רמייה.

לא לשם כך הוא נבחר.

שינה את עמדתו יואיל לעבור למפלגה אחרת ומתאימה לדעותיו החדשות.ציפי מחכה לביבי.

יש פה בקושי מדינה יהודית קטנטונת,שבלב השטח שלה מתנשאת שרשרת הרים אחת בת שני שמות.השם לחלקה הצפוני הוא הרי השומרון והכרמל,והשם לחלק הדרומי של השרשרת הוא הרי יהודה על שמו של שבט יהודה שקיבלה כנחלה מיעקב אבינו.

הרים אלה המתנשאים לגובה ממוצע של 500 600 מ' מעל לפני הים ,מתצפתים על כל רצועת החוף הצרה והמיושבת של המדינה,כמו גם על הרצועה השטוחה והצרה במזרח ,הנקראת בקעת הירדן.

אי אפשר לאפשר הקמת מדינה על הרים מתצפתים אלה.

על הערבים להמשיך ולשבת עליהם בינתיים על תקן שוכרי דירה בלבד.

בעלות הבית חייבת להישאר ביד העם היהודי, שלו היא גם שייכת על פי המשפט הבינלאומי ועל פי הנוהל לפיו מי שתוקף ופותח במלחמה,ומאבד שליטה על שטח תוך כדי,לא מקבל לעולם עוד את השטח הזה לידיו.

יש לסלק את ביבי מראשות הממשלה ולהפסיק מיד את התהליך הבלתי הפיך שהעם בישראל אינו מבין את מטרתו,שנקרא :חתימה על הסכם מדף.

אסור לחתום על שום מסמך!

אמר בן גוריון:אין לשום דור ולשום מנהיג בדור כלשהו רשות או זכות לוותר על חלק כלשהו של ארץ ישראל לטובת עם זר,בשמו של העם היהודי לדורותיו.

לביבי לברק ולפרס אין שום זכות לעשות מה שהם עושים.

אין ספק שהם יבואו על עונשם ,אך לנו אסור לאפשר בתור העם היהודי חתימה על הסכם מדף לוויתור נצחי על יהודה שומרון והר הבית בירושלים.

חובה ציונית לסלק את ביבי.

http://rotter.net/forum/gil/20030.shtml#20

3.ההיבטים החוקיים של זכויות היהודים

אלי א. הרץ

http://www.mythsandfacts.com/Conflict/mandate_for_palestine/MandateN%20-%2010-29-07-Hebrew.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי י''א בכסלו תשע''א    09:49   18.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  74. Resolved: are the settlements legal? Israeli West Bank  
בתגובה להודעה מספר 73
 
  

Resolved: are the settlements legal? Israeli West Bank policies

By Eugene W. Rostow

Copyright 1991 The New Republic Inc.

The New Republic, October 21, 1991
Assuming the Middle East conference actually does take place, its official task will be to achieve peace between Israel and its Levantine neighbors in accordance with Security Council Resolutions 242 and 338. Resolution 242, adopted after the Six-Day War in 1967, sets out criteria for peace-making by the parties; Resolution 338, passed after the Yom Kippur War in 1973, makes resolution 242 legally binding and orders the parties to carry out its terms forthwith. Unfortunately, confusion reigns, even in high places, about what those resolutions require.

For twenty-four years Arab states have pretended that the two resolutions are "ambiguous" and can be interpreted to suit their desires. And some European, Soviet and even American officials have cynically allowed Arab spokesman to delude themselves and their people--to say nothing of Western public opinion--about what the resolutions mean. It is common even for American journalists to write that Resolution 242 is "deliberately ambiguous," as though the parties are equally free to rely on their own reading of its key provisions.

Nothing could be further from the truth. Resolution 242, which as undersecretary of state for political affairs between 1966 and 1969 I helped produce, calls on the parties to make peace and allows Israel to administer the territories it occupied in 1967 until "a just and lasting peace in the Middle East" is achieved. When such a peace is made, Israel is required to withdraw its armed forces "from territories" it occupied during the Six-Day War--not from "the" territories nor from "all" the territories, but from some of the territories, which included the Sinai Desert, the West Bank, the Golan Heights, East Jerusalem, and the Gaza Strip.

Five-and-a-half months of vehement public diplomacy in 1967 made it perfectly clear what the missing definite article in Resolution 242 means. Ingeniously drafted resolutions calling for withdrawals from "all" the territories were defeated in the Security Council and the General Assembly. Speaker after speaker made it explicit that Israel was not to be forced back to the "fragile" and "vulnerable" Armistice Demarcation Lines, but should retire once peace was made to what Resolution 242 called "secure and recognized" boundaries, agreed to by the parties. In negotiating such agreements, the parties should take into account, among other factors, security considerations, access to the international waterways of the region, and, of course, their respective legal claims.

Resolution 242 built on the text of the Armistice Agreements of 1949, which provided (except in th case of Lebanon) that the Armistice Demarcation Lines separating the military forces were "not to be construed in any sense" as political or territorial boundaries, and that "no provision" of the Armistice Agreements "Shall in any way prejudice the right, claims, and positions" of the parties "in the ultimate peaceful settlement of the Palestine problem." In making peace with Egypt in 1979, Israel withdrew from the entire Sinai, which had never been part of the British Mandate.

For security it depended on patrolled demilitarization and the huge area of the desert rather than on territorial change. As a result, more than 90 percent of the territories Israel occupied in 1967 are now under Arab sovereignty. It is hardly surprising that some Israelis take the view that such a transfer fulfills the territorial requirements of Resolution 242, no matter how narrowly they are construed.

Resolution 242 leaves the issue of dividing the occupied areas between Israel and its neighbors entirely to the agreement of the parties in accordance with the principles it sets out. It was, however, negotiated with full realization that the problem of establishing "a secure and recognized" boundary between Israel and Jordan would be the thorniest issue of the peace-making process. The United States has remained firmly opposed to the creation of a third Palestinian state on the territory of the Palestine Mandate. An independent Jordan or a Jordan linked in an economic union with Israel is desirable from the point of view of everybody's security and prosperity. And a predominantly Jewish Israel is one of the fundamental goals of Israeli policy. It should be possible to reconcile these goals by negotiation, especially if the idea of an economic union is accepted.

The Arabs of the West Bank could constitute the population of an autonomous province of Jordan or of Israel, depending on the course of the negotations. Provisions for a shift of populations or, better still, for individual self-determination are a possible solution for those West Bank Arabs who would prefer to live elsewhere. All these approaches were explored in 1967 and 1968. One should note, however, that Syria cannot be allowed to take over Jordan and the West Bank, as it tried to do in 1970.

The heated question of Israel's settlements in the West Bank during the occupation period should be viewed in this perspective. The British Mandate recognized the right of the Jewish people to "close settlement" in the whole of the Mandated territory. It was provided that local conditions might require Great Britain to "postpone" or "withhold" Jewish settlement in what is now Jordan. This was done in 1922. But the Jewish right of settlement in Palestine west of the Jordan river, that is, in Israel, the West Bank, Jerusalem, and the Gaza Strip, was made unassailable. That right has never been terminated and cannot be terminated except by a recognized peace between Israel and its neighbors. And perhaps not even then, in view of Article 80 of the U.N. Charter, "the Palestine article," which provides that "nothing in the Charter shall be construed ... to alter in any manner the rights whatsoever of any states or any peoples or the terms of existing international instruments...."

Some governments have taken the view that under the Geneva Convention of 1949, which deals with the rights of civilians under military occupation, Jewish settlements in the West Bank are illegal, on the ground that the Convention prohibits an occupying power from flooding the occupied territory with its own citizens. President Carter supported this view, but President Reagan reversed him, specifically saying that the settlements are legal but that further settlements should be deferred since they pose a psychological obstacle to the peace process.

In any case, the issue of the legality of the settlements should not come up in the proposed conference, the purpose of which is to end the military occupation by making peace. When the occupation ends, the Geneva Convention becomes irrelevant. If there is to be any division of the West Bank between Israel and Jordan, the Jewish right of settlement recognized by the Mandate will have to be taken into account in the process of making peace.

This reading of Resolution 242 has always been the keystone of American policy. In launching a major peace initiative on September 1, 1982, President Reagan said, "I have personally followed and supported Israel's heroic struggle for survival since the founding of the state of Israel thirty-four years ago: in the pre-1967 borders, Israel was barely ten miles wide at its narrowest point. The bulk of Israel's population lived within artillery range of hostile Arab armies. I am not about to ask Israel to live that way again."

Yet some Bush administration statements and actions on the Arab-Israeli question, and especially Secretary of State James Baker's disastrous speech of May 22, 1989, betray a strong impulse to escape from the resolutions as they were negotiated, debated, and adopted, and award to the Arabs all the territories between the 1967 lines and the Jordan river, including East Jerusalem. The Bush administration seems to consider the West Bank and the Gaza Strip to be "foreign" territory to which Israel has no claim. Yet the Jews have the same right to settle there as they have to settle in Haifa. The West Bank and the Gaza Strip were never parts of Jordan, and Jordan's attempt to annex the West Bank was not generally recognized and has now been abandoned. The two parcels of land are parts of the Mandate that have not yet been allocated to Jordan, to Israel, or to any other state, and are a legitimate subject for discussion.

The American position in the coming negotiations should return to the fundamentals of policy and principle that have shaped American policy towards the Middle East for three-quarters of a century. Above all, rising above irritation and pique, it should stand as firmly for fidelity to law in dealing with the Arab-Israeli dispute as President Bush did during the Gulf war. Fidelity to law is the essence of peace, and the only practical rule for making a just and lasting peace.

EUGENE V. ROSTOW is a Distinguished Fellow at the United States Institute of Peace.

http://www.tzemachdovid.org/Facts/islegal1.shtml



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי י''א בכסלו תשע''א    09:54   18.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  75. התביעות המשפטיות היהודיות על יהודה ושומרון-זה לא אבוד!  
בתגובה להודעה מספר 74
 
  
יש"ע

יהודה, שומרון ועזה הם האזורים בארץ ישראל שהיו תחת שלטון המנדט הבריטי עד לסיומו בה' אייר תש"ח ( 15 במאי 1948) ולא נכללו במדינת ישראל. אזורים אלו עמדו להיות חלק מהמדינה הערבית שעמדה להיות מוקמת לפי החלטת עצרת האו"ם מיום 29 בנובמבר 1947.

המדינה הערבית לא הוקמה וצבא ממלכת ירדן השתלט על האיזורים יהודה ושומרון. בשנת 1949 החליט מלך ירדן לספח את האזורים לארצו. פעולה זו זכתה להכרה רק על ידי שתי מדינות: בריטניה ופקיסטן. שמם של האזורים נקבע בהתאם למינוח המקובל על היהודים. האחרים כינו אותם בשם "הגדה המערבית" של הירדן לעומת "הגדה המזרחית" שהיא ממלכת ירדן. שטחם הוא של 5,860 קמ"ר

ביוני 1967, צבא הגנה לישראל כבש את האזורים האלה. מאז הם מכונים על-ידי נאמני ארץ ישראל "השטחים המשוחררים" והאחרים וכן זהו המינוח הרשמי "השטחים המוחזקים". מעשית הם מצויים תחת שלטון צבאי. בהסכמי אוסלו - 20 באוגוסט 1993 - נקבע כי אזורים אלו יחולקו לשלושה חלקים:

1.A - שליטת הרשות הפלסטינית.
2.B - שלטון אזרחי - פלסטיני - שלטון צבאי - ישראלי
3.C - המשך המימשל הצבאי

בשטח מתגוררים בהתאם להערכות הקיימות בין 1.4 לכ-2.4 מיליון פלסטינים וכ-300 אלף ישראלים . הנתון הגבוה מגיע מהלשכה הפלסטינית המרכזית לסטטיסטיקה והנתון הנמוך הוא תוצאת מחקר של "מרכז בגין-סאדאת ללימודים אסטרטגיים". שאלת גודל האוכלוסייה משמש בסיס לדיון על "הסכנה הדמוגרפית בהחלת הריבונות של מדינת ישראל על האזורים.

חוקיות

נושא החוקיות של ההתיישבות היהודית הוא נושא לדיון. נצטט את דברי הדיפלומט האמריקאי המשפטן פרופ' יוג'ין רוסטוב, לשעבר סגן מזכיר המדינה של ארצות הברית וממנסחי "החלטה 242" שטחי יהודה ושומרון "הם חלקים מיותמים מהמנדט הבריטי על ארץ ישראל אשר נותרו מאז 1048 ללא ריבונות וללא כבולות מסודרים". ייתכן כי שטחים אלה יהיו פעם מדינה ערבית "אך אפשרות זו אינה סותרת את התביעות היהודיות על אדמה זו".‏‏,

סברה דומה יש לפרופ' אליאב שוחטמן דיקן מכללת "שערי משפט", ואף נשיא בית המשפט העליון לשעבר, השופט שמעון אגרנט‏‏, הרואים בישראל בעלת הזכויות החזקות ביותר בשטחים אלה: יותר מירדן, שסיפחה את הגדה המערבית אחרי 1948 (סיפוח שלא הוכר על ידי הקהילה הבינלאומית), ויותר מהפלסטינים, שמעולם לא הייתה להם ריבונות שם.

מפות להשוואה

המקור: ויקישיתוף

תוכנית החלוקה של האו"ם - 29 בנובמבר 1947 - תרם:Electionworld

יהודה ושומרון - 5 ביוני 1967 - תרם:Hobo Lifting Aroma

הסכמי אוסלו - השטח בצבע ירוק בשלטון פלסטיני - תרם:Roke

http://www.yeshiva.org.il/wiki/index.php?title=%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום חמישי י''א בכסלו תשע''א    09:56   18.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  76. ארץ זו היא ארצי - אלי א. הרץ.אל מול התבוסתנות השמאלנית  
בתגובה להודעה מספר 75
 
  
המנדט על פלשתינה, ההיבטים החוקיים של זכויות היהודים, עבודת מחקר חשובה לדורות הבאים מול התבוסתנות השמאלנית.

http://www.mythsandfacts.com/Conflict/mandate_for_palestine/MandateN%20-%2010-29-07-Hebrew.pdf



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ששי י''ב בכסלו תשע''א    09:54   19.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  77. דעה: 2 מדינות, 2 עמים, 2 גדות /רון בריימן  
בתגובה להודעה מספר 76
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 19.11.10 בשעה 09:57 בברכה, ליה
 
דעה: 2 מדינות, 2 עמים, 2 גדות

מאת: ד"ר רון בריימן

יו"ר חוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי בשנים 2001-2005. וכיום נציג מפלגת התקווה ברשימת האיחוד הלאומי לכנסת.

השמאל הקיצוני, מוקיע כגזעני את הפתרון המוצע על-ידי הימין הקיצוני למצב הביטחוני: טרנספר של ערביי ארץ ישראל המערבית, בבחינת "אין ערבים, אין פיגועים".

הסכסוך הישראלי-ערבי מוצג לעתים כסכסוך אזורי, ולעתים כמאבק של 2 עמים על אותה ארץ. ככל הנראה אין לסכסוך פתרון, לפחות לא "עכשיו" ובוודאי לא באמצעות מצעד האיוולת והכזב של "פתרון שתי המדינות" בארץ ישראל המערבית. האם השלום מצריך התאבדות? לא. רוב העם כבר התעשת והתפכח, אמר לא לתהליך ההתאבדותי ובחר ראש ממשלה שהבטיח לשנות כיוון. האם הכיוון השתנה? לא, כי הנווט נשאר בתפקידו. האם להתייאש? לא. צריך להחליף גם נווט וגם כיוון. עם פרס ועם אוסלו ועם ברק אין תקווה. כבר היה ראש ממשלה שהבטיח "אני אנווט" והובל על-ידי פרס כצאן לאוסלו.

השמאל תובע כל השנים חלוקה - 2 מדינות ל-2 עמים – אבל מתכוון לחלוקת ארץ ישראל המערבית בלבד. גם כשהוא מפריח את הסיסמא הדמגוגית "הפרדה" הוא מתכוון לכך. "הימין" מדבר על ארץ ישראל השלמה, אבל גם הוא מתכוון רק לחלקה המערבי. גם כשהוא מציע פתרון הוא מתייחס ליש"ע בלבד, ובכך מנציח את ההבחנה בין 2 סוגי יהודים ובין 2 סוגי ערבים ממערב לירדן. אלה ואלה שוכחים כי הפשרה הטריטוריאלית היחידה האפשרית בארץ ישראל השלמה באמת כבר בוצעה – 2 מדינות ל-2 עמים – באמצעות הסכם השלום עם ירדן. מה שנותר הוא להמתין שהמציאות הדמוגרפית בגדה המזרחית תעשה את שלה, והרוב הפלשתינאי המכריע שם יגיע לשלטון במדינתו ובבירתו, רבת-עמון.

השמאל הקיצוני, מוקיע כגזעני את הפתרון המוצע על-ידי הימין הקיצוני למצב הביטחוני: טרנספר של ערביי ארץ ישראל המערבית, הגדה המערבית של הירדן, והכוונה אינה ליש"ע בלבד אלא לארץ ישראל המערבית כולה, היא יחידה גיאו-פוליטית אחת: היא אינה ניתנת לחלוקה/הפרדה, והיא צרה מלהכיל 2 מדינות בבחינת "אין ערבים, אין פיגועים".

בלהט "מוסריותו" הוא מציע פתרון טרנספריסטי משלו לאותו מצב: טרנספר של יהודים מבתיהם בגלל יהדותם, בבחינת "לפנות את ההתנחלויות, להביא את השלום". האם פתרון באמצעות טרנספר של אוכלוסייה אחת בגלל מוצאה הלאומי-אתני הוא גזעני ופסול, ואילו טרנספר של אוכלוסייה אחרת הוא פתרון מדיני לביטחון מדינת ישראל ולשלומה? לאלוהים, ל"אנשי הרוח" של השמאל וליועץ המשפטי לממשלה פתרונים.

הגדה המערבית של הירדן, והכוונה אינה ליש"ע בלבד אלא לארץ ישראל המערבית כולה, היא יחידה גיאו-פוליטית אחת: היא אינה ניתנת לחלוקה/הפרדה, והיא צרה מלהכיל 2 מדינות. ויתור כואב על 78% מארץ ישראל השלמה באמת הוא בסיס הוגן ונדיב לפתרון אזורי: איחוד העם הפלשתינאי ומימוש זכות השיבה שלו בגדה המזרחית של הירדן, תמורת מימוש זכות השיבה של היהודים לכל 22% הנותרים, אלה שבגדה המערבית, משני צדי "הקו הירוק", מהים עד הירדן.

ומה על ערביי ארץ ישראל המערבית, מ-2 צדי קו זה? אלה שאינם מחזיקים באזרחות ישראלית יהיו אזרחי המדינה הפלשתינאית שממזרח לירדן, יצביעו לפרלמנט ברבת-עמון, ויוכלו להישאר במקומות מושבם הנוכחיים, ובלבד שיימנעו מטרור. אלה המחזיקים באזרחות ישראלית יהיו אזרחי המדינה היהודית שממערב לירדן עד יום מותם, אלא אם כן יבחרו באזרחות הפלשתינאית. אלה שייוולדו להם ממועד שייקבע והלאה יהיו אזרחי המדינה הפלשתינאית שבגדה המזרחית.

האם ההצעה מוסרית? כן! היא מאפשרת הימנעות מטרנספר כוחני של יהודים או של ערבים, ומאפשרת לכל מי שנמנע מאלימות להישאר בביתו.

האם ההצעה מעשית? כן! היא מאפשרת פשרה טריטוריאלית ו-2 מדינות ל-2 עמים, ובלבד שהפשרה תתייחס לארץ כולה ולא לכבשת הרש שבארץ ישראל המערבית.

האם ההצעה הגיונית? כן! היא הגיונית לפחות כמו "שלום" אוסלו שהוביל למלחמת אוסלו, לפחות כמו האיוולת של "פתרון שתי המדינות" ממערב לירדן, ולא פחות מכל רעיונות ההפרדה שאינם לאורך קו הירדן. מכל מקום, פתרון אמיתי חייב להיות קביל לא רק בעיני הערבים ותומכיהם – באירופה, בארה"ב ובקרבנו – אלא גם על היהודים.

האם בכלל קיים פתרון? ככל הנראה לא, בוודאי לא בימינו. עד למציאתו, מי שחפץ חיים חייב לשמור ולהגן על ארץ ישראל המערבית. היכן בנימין נתניהו המקורי, שנבחר כדי לנתק את הקשר בין שלום לבין הקמתה של מדינה פלשתינאית ממערב לירדן? שני אלה הם דבר והיפוכו. מי שרוצה שלום אינו יכול לרצות מדינה פלשתינאית ממערב לירדן, ולהפך, מי שרוצה מדינה פלשתינאית ממערב לירדן אינו רוצה שלום.

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/9154

1.החיפזון מן השטן - על פי שיטה זו מנהלים הערבים מו"מ.זה מזכיר שוב את שיר הכריש והסרדין של נעמי שמר. הסרדין פוגש את הכריש וממהר להציע כופר, הכריש שותק ומחייך לעצמו, הסרדין קופץ מיד בהצעה חדשה, הכריש שומר על שתיקה, הסרדין ההיסטרי ממשיך להציע, וכשלא נשאר לו עוד מה להציע, הוא נטרף באחת, על ידי הכריש.הבעיה היא, שהכניסו את העם הזה להיסטרייה של "שלום", הראוי לכל מחיר, במיוחד לשפך דם יהודים. במקום שהיהודים ישמרו על נצחונותיהם ,ובכך יבטיחו שחלאת ערב לא תעז לפגוע בשום יהודי, מציעים הצעות, מערבים את כל העולם כדי להביא לחץ על היהודים בארץ ישראל, עושים מחוות לרבי טבחים, המתמחים בטבח תינוקות יהודיים, וכל הזמן מקבלים עידוד לפשעים הגדולים בהיסטוריה, מצד תמצית חלאת המין האנושי, היודונאצים, "מחנה השלום", ומן ה"ימין", שאינו עומד עוד בלחץ הבלוף! מה שצריך הוא - להכות בערבים מכת הרג, הרס ואובדן, לסלק אותם מארץ ישראל, להעמיד את כל האסירים בשורה ולהתחיל לירות בהם אחד אחד, עד שישוחרר גלעד שליט, ולהמשיך בכך, עד שנדע את גורלם של כל השבויים והנעדרים, לנקות את עזה!!!

2.השמאל מטיף יום ולילה לטראנספר יהודים מביתם, אך עולה על בריקדות אם נעיז רק להעלות על דל שפתינו טראנספר לערבים. השמאל נזעק ומאשים אותנו בגזענות אם אנחנו לא מקבלים ערבים למקום ישוב יהודי, אך ממלא פיו מים, ונכנס לתרדמת, למרות שאף יהודי לא יוכל לעולם לרכוש בית בישוב ערבי. זה אומר הכל על השמאל, ועל הפתרון הרצוי לו. לכן ד"ר בריימן, הערבים, עם עזרה כזו שלא תסולא בפז מצד השמאל, לעולם לא יסכינו להשלים עם מדינה יהודית ממערב לירדן.

3.הבעיה היא המוסר הפגום.מעולם לא היה דין אחד לכולם.במיוחד כשהיה מדובר ביהודים .בתנ"ך כתוב לא תעשה "איפה ואיפה" אך זה המצב בדיוק .כשפגעו ביהודים לא היו זכויות אדם.זכויות אדם הופיעו כשהיהודים פגעו בערבים.

4.אנחנו עם סכיזופרני.אנחנו מאושפזים בתוך תחומי מדינת ישראל כמו בכל מוסד פסיכיאטרי סגור,והיא מוקפת גדרות ושמירה... בתוכה - אנחנו משתוללים, אחוזי-טירוף, ביומיום הזוי... תוקפים זה את זה מתוך התקף פרנואי מתמשך... מדקלמים מנטרות מתוך נוירוזה כפייתית... עוברים ממאניה לדפרסיה וחוזר חלילה - בעזרת התשקורת הממלוכלכתית... נוהמים ומקללים כל הזמן, כמו חולי מאנייר... בקיצור: צריך להיות מספיק משוגע כדי להתאשפז כאן ולחיות כאן... קוראים לזה: "ציונות".
אבל אוי למי שיקרא לנו: "משוגעים!". או-אז, כל המאושפזים במוסד מתנפלים עליו...!
בחוץ, יש זוגות צעירים עם קבלני-בניה, החומדים את שטח המוסד ורוצים לבנות עליו שיכונים לעצמם. כמה מהם כבר יושבים בשטח המוסד, מאז שהוקם. גם הם רוצים חלקים ממנו עם רישום בטאבו. לא רק זה: הם אינם רוצים מוסד פסיכיאטרי בסביבה בכלל! כמה מן החולים המסוכנים, נחלצים לעזרת הזוגות הצעירים, הנחמדים, מבפנים ומבחוץ... מצוקת הדיור של הזוגות הצעירים כה נוגעת לליבם- עד לשיכחה שכך לא יישאר להם עצמם היכן להתאשפז בעתיד...




            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ששי י''ב בכסלו תשע''א    13:04   19.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  78. המחוייבות לריבונות ישראל על יהודה ושומרון  
בתגובה להודעה מספר 77
 
  
המחוייבות לריבונות ישראל על יהודה ושומרון

במאמרו, מבקר גדי אשל את "הירידה של ראש הממשלה מהדרישה לריבונות ישראל ביהודה ושומרון - דרישה שהוא מחויב לה עפ"י חוקת הליכוד".

מחוייבותו של מר נתניהו לדרישה להחלת הריבונות הישראלית ביו"ש נובעת לא רק מחוקת הליכוד, אלא מן המשפט הבינלאומי.

בשעתו, הוכרה זכותו של העם היהודי להתיישב התיישבות צפופה במרחבי א"י על ידי ארגון חבר הלאומים.

ארגון האומות המאוחדות שקם על חורבותיו, אישרר זכות זו בסעיף 80 של מגילת האו"ם.

זכות זו לא בוטלה על ידי שום פורום מוסמך (אם בכלל יש פורום כזה), ולפיכך היא שרירה וקיימת.

הערבים הצליחו בתעמולת הכזב שלהם לשכנע לא רק את אומות העולם שאנחנו גזלנים, אלא למרבה הפלא גם את חלק מהציבור בישראל, כי אנחנו כובשים בארצנו.

למרבה הצער, גם ראשי הממשלה האחרונים אימצו את הטיעון הערבי כאילו זכות הריבונות על יהודה ושומרון נתונה בעיקרה לערבים, ולכן אינם מעלים כלל תביעה לריבונות, אלא מסתפקים בדרישות לביטחון ולכמה "גושי התיישבות".

צדק גבלס ימ"ש כשאמר, ששקר שחוזרים עליו אלף פעמים, סופו שנקלט.

http://www.inn.co.il/Articles/Article.aspx/9160



            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
אור ליום ראשון י''ד בכסלו תשע''א    23:21   20.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  79. ההתיישבות ביו''ש מונעת הקמת שלוחה איראנית  
בתגובה להודעה מספר 78
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 20.11.10 בשעה 23:32 בברכה, ליה
 
ימיני מתגלה לי כשמאלן ציוני והגון אבל עם הטמטום השמאלני האופייני!

כחלק מהשמאל ה"ריאלי",ימיני מזמן התייאש מהשלום עם הערבים והפך את חיסול ההתנחלויות מאמצעי למטרה.

ההתיישבות ביהודה ושומרון היא חלק אינטגרלי מהמפעל הציוני (האם גם למושב בגליל התחתון הוא היה קורא "התנחלות דווקא בלב שטח פלסטיני צפוף"???).

ההתיישבות ביהודה ושומרון היא כנראה הסיבה היחידה שעדיין לא קמה שם "מדינה פלסטינית"(החלום הרטוב של ימיני וחבריו) שתהיה שלוחה של אירן או חמאסטן ,ותהפוך את ירושלים ואיזור המרכז למקבילה של שדרות.

מדינת ישראל ,בתור צעד הכרחי וציוני לדה לגיטימציה ,צריכה לספח מיד את כל שטחי C (שבהם יש 98% יהודים)בדיוק כמו שעשתה ברמת הגולן.

הצעד אומנם יגרום לגינויים בכל העולם הצבוע ,אבל אנחנו כבר לא כ"כ מתרגשים מזה.

אחרי כמה זמן ה"עליהום" הבינ"ל ישכך (מישהו זוכר עדיין את כל המשטים לעזה??) אבל מצבנו יהיה טוב בהרבה.

אף שמאלן לא יוכל עוד לקרוא לשטחי C שטח כבוש,בעיות המשפט הבינ"ל יגיעו לקיצן ואיתן החלום של הערבים למדינה משלהם בארץ ישראל.

ערביי יו"ש יחיו באוטונומיה המחולקת לקנטונים, יצביעו לפרלמנט הפלסטיני (בדיוק כמו היום) כך שבן דרור ימיני לא יוכל להפחיד אותנו עם מדינה דו-לאומית.

בקיצור, זה הפיתרון הסביר ביותר, ששומר גם על סטטוס קוו וגם על צרכיה הביטחוניים של ישראל.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1829

טמטום מתוצרת עצמית / בן דרור ימיני

תגובית 402

****************

ירושלים לא נחשבת כשטח כבוש לפי אף חוק בינ"ל אז אל תקשקש!!!

כיבוש לפי החוק הבינ"ל מוגדר כהעברת שטח בצורה לוחמתית מריבונות אחת לריבונות אחרת.

מכיון שירושלים מעולם לא היתה תחת ריבונות אחרת מלבד זו הישראלית (ירדן ויתרה על תביעות הריבונות שלה על ירושלים ויו"ש ב1988), אין כאן שום כיבוש.

אותו דבר נכון לפי המשפט הבינ"ל גם לכל שטחי יו"ש.

אם אתה טוען אחרת ,תביא הוכחות משפטיות ואל תבלבל במוח עם תגובות של שורה וחצי.

כמו כן ישראל לא חייבת לספח את כל השטח ובטח שלא חייבת לתת אזרחות לערבים ביו"ש החיים כבר 15 שנים תחת ממשל עצמי.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1829

טמטום מתוצרת עצמית / בן דרור ימיני

****************

גם נידון למוות מקבל לחם ומים

אז נגיד שלשיטתך יש לפנות את כל ההתנחלויות. היות ואתה ידוע כבעל יושר אינטלקטואלי ולא "זולל מתנחלים" מטעמי שנאה, הרי שעליך להבין שכיום כשהמדינה כבר עשתה את ה"טעות" ובנתה יישובים למאות אלפים בשטחי יו"ש, כל עוד לא הוחלט והוסכם על הפינוי ,אי אפשר "להרעיב" אותנו למוות עד שנברח "חזרה" ל"גבולות אושוויץ" אותם אתה מכנה מדינת ישראל הריבונית.

ועל כן עליך להבין, עם כל הכאב שבדבר, שכמו שלא חוסכים במזונותיו של נידון למוות ,על אף חוסר הכדאיות הכלכלית שבדבר, הרי שגם בהתנחלויות יש חיים שדורשים בנייה לאנשים שכבר ממילא שם ,ועקב הקפאות למיניהן סתם סובלים.

ואם לדעתך יש לגרשנו מבתינו, המשך לכתוב את דעתך ולהשפיע כדי שזה יקרה מהר יותר, אך עד אז חובה עליך ועל הממשלה להמשיך ולהשקיע ביישובים חוקיים שהוקמו בהחלטות ממשלה בתמיכת רוב מכריע של הציבור.

http://www.nrg.co.il/app/index.php?do=blog&encr_id=f2b4c1b55be76d1e6d7b777256ea0370&id=1829

טמטום מתוצרת עצמית / בן דרור ימיני

תגובית 426

************





            תגובה עם ציטוט   | תגובה מהירה                                     (ניהול: מחק תגובה)
מכתב זה והנלווה אליו, על אחריות ועל דעת הכותב בלבד
ליה
חבר מתאריך 2.9.10
18162 הודעות
יום ראשון י''ד בכסלו תשע''א    00:05   21.11.10   
כרטיס אישי עבור לצ'אט  
  80. Summary of Israel's Legal Rights to the West Bank  
בתגובה להודעה מספר 79
 
   ערכתי לאחרונה בתאריך 21.11.10 בשעה 00:09 בברכה, ליה
 

Summary of Israel's Legal Rights to the West Bank

Ted Belman - 12/7/2009

1. According to international law, the Jewish people are the sole beneficiary of Self-determination in the land of Palestine. The rights of the Jewish People to Palestine are enshrined in 3 legally binding international treaties. These rights have not expired and are still in full force and effect.

a. The 1920 San Remo Resolution, (Passed by the San Remo Supreme Council. This council was given the power of disposition by the Great Powers and was convened for the purpose of dividing what was the Ottoman Empire i.e redrawing the borders of the Middle East and giving its land to its original inhabitants.)
b. The 1922 Mandate for Palestine,

c. The 1924 Anglo-American Convention on Palestine.


2. The British Mandatory was not a sovereign. All its rights and obligations relating to Palestine, emanated from the Mandate of Palestine. The Mandatory was a trustee for the League of Nations, and it was not given the power to take any steps which violated the terms of the Mandate. It could not change the terms of the Mandate at its pleasure, as it did in the following two cases:

1. Ceding 77.5 % of Palestine to Trans Jordan (in 1922)
2. Ceding the Golan to Syria (in 1923) .

3. The Mandatory violated article 5 & article 27 of the Mandate when it ceded the and 77.5% of Palestine to Trans Jordan and the Golan to Syria:

ART. 5. “The Mandatory shall be responsible for seeing that no Palestine territory shall be ceded or leased to, or in any way placed under the control of the Government of any foreign Power.”
ART. 27: The Mandatory had no right to amend the Mandate terms without the full consent of the League of Nations or its Mandates Commission.

4. In the 1924 Anglo American Convention the U.S. agreed to support Great Britain as a Mandatory so long as the Mandatory abided by the San Remo Resolution. The sole purpose of the Resolution regarding Palestine was:

a) Drawing the borders of Palestine,
b) Reconstituting Palestine as a National Homeland for the Jewish world – wide,

c) Recognizing the Jewish People’s historical connection to the land.

There was not even one word in the Mandate or the Anglo American convention about creating an Arab land in Palestine

5. The Lodge-Fish Resolution of September 21, 1922, was a Joint Resolution passed by both houses of the U.S. Congress and signed by President Warren Harding, endorsing the Balfour Declaration with slight variations. This made the text of the Joint Resolution part of the law of the United States until this very day.

“Resolved by the Senate and House of representatives of the United States of America in Congress assembled, that the United states of America favors the establishment in Palestine of a national Home for the Jewish people…”
6. Under American Law when a joint resolution is passed by both the Senate and the House of Representatives in an identical form and then signed by the President, it becomes the Law of the U.S.

7. Both the Lodge- Fish Resolution and the Anglo American Convention underwent the above noted process (see point 6). Therefore reconstituting Palestine as a National homeland for the Jewish People worldwide and recognizing their historical connection to the land became part of US LAW.

8. The 1924 Anglo American Convention on Palestine included the whole text of the Palestine Mandate. The Palestine Mandate included the Balfour declaration preamble committing to reconstitute Palestine as a National homeland for the Jewish People worldwide and to recognize their historical connection to the land. It did not mention anything about creating an Arab State in Palestine. The Mandate explicitly prohibited ceding any land in Palestine to any foreign powers or changing the terms of the Mandate without the League’s expressed permission. That permission had to be unanimously passed by all members. That never occurred. (see Grief Pg 204. )

9. The significance of the above (see #8) is that no decision made by The US or Britain, may be in conflict with the terms of the Mandate or the Anglo American Convention. France, Italy and Japan sat on the San Remo Supreme Council - along with the US and Britain - approving the San Remo decision. After the Supreme Council approved the San Remo decision , the resolution was further approved by the League of Nations and its 51 members. This resolution became a binding international Treaty. The Treaty became Res Judicata. Consequently all the above noted countries are bound by their own approval. Thus they are prevented from changing their approval without Israel’s consent.

10. No decision, Policy or measure taken by subsequent American administrations may be in conflict with the Terms of the Palestine Mandate. (The sole purpose of the Mandate was-to reconstitute Palestine as a national homeland for the Jewish People world- wide and recognize their historical connection with the land.) Under the Doctrine of Estoppels the US is estopped from making policies, taking any steps, measures, spending any monies on policies, which run contrary to its covenants and undertaking under the Anglo-American Convention of 1924, because among other things they are violating US Law.

11. Both their Excellencies, the Emir Faisal and Abdullah approved the League of Nations decisions. At different points in history, Emir Faisal, in an agreement with Weitzman, agreed to support the Zionist claim on both sides of the Jordan river and later Abdullah, agreed with Churchill to support the Zionist claim to the territory from the Jordan river to the Mediterranean, including Judea and Samaria and Gaza, and the Golan Heights. The Supreme Council did not want to approve the final borders of Palestine on both sides of the Jordan until they had the approval of Emir Feisal –see Professor Gauthier re: minutes of San Remo Conference

12. All rights emanating from the three international tre